Onoki vs Kakashi

Local: Guerra
conhecimento:total
Kakashi 1MS Guerra
Intenção:Matar
Restrições:Nenhuma
Distancia:20 metros

Sendo imparcial, creio que Kakashi vença.

Onoki tem mais chances de vencer.

O Kakashi possui o kamui como o seu único finalizador efetivo,porém o Kakashi precisa se concentrar e sabemos que onoki não vai ficar parado esperando Kakashi mirar o kamui nele.

Onoki 7/10.

O Jinton é mais lento do que dois braços de chakra seguidos do Uzumaki:



Em contrapartida, o Kamui demonstrou ser mais célere do que os braços de chakra do Naruto em várias ocasiões:



1) Kamui sendo capaz de deformar o Gedō Mazō (que por acaso é muito maior do que uma esfera densa de energia, que é o Jinton) mais rápido do que o braço de chakra do Naruto viajava até Obito — sendo que a distância do braço para o Uchiha era pequeníssima.
2) Kamui sendo capaz de absorver uma kunai antes do braço de chakra do Naruto chegar até Obito.
3) Kamui do Obito — pormenorizo que o Kamui é mais lento ao absorver o próprio usuário — sobrepondo o braço de chakra do Naruto KCM2 (que por acaso é superior ao usado contra Mu) em fugacidade.

Em detrimento dos fulcros acima, é plausível afirmar que: Kamui > braços de chakra do Naruto > Jinton em um speedscaling.

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Com tal informação estipulada, fica fácil decidir o resultado da luta: Ohnoki tenta expurgar Kakashi com Jinton, o Hatake projeta seu Kamui e absorve o jutsu juntamente ao Ohnoki, que estaria inerte para departir o Jinton.

No pior dos casos, o Jinton do Ohnoki é muito ineficaz contra o estilo que o Kakashi usa em suas refregas, que é um estilo baseado na utilização de clonagens para estudar seu adversário. Com isso, haveria chances do Tsuchikage projetar o Jinton contra um clone do Kakashi.

Com essa ciência adquirida, o Jinton deixa de ser uma ameaça do Kakashi, que poderia fazer clones se difundirem pelo campo de batalha, confundindo seu adversário e impossibilitando o Genkai Hakuri — que é uma técnica indubitavelmente desgastante.

Kakashi War >>>>>>>>>>

Se o conhecimento for total o Oonoki também pode criar bunshins como medida contra o Kamui e o suporte dos golens. O Jinton também pode ser usado como um ataque abrangente para eleminar clones.

Levando em conta o vôo do Oonoki, seria complicado para Kakashi finalizá-lo com outra técnica que não o Kamui, então voltamos para a situação onde o Kamui é instawin ou o Kakashi eventualmente pode vir a perder.

Black-kun escreveu:

Se o conhecimento for total o Oonoki também pode criar bunshins como medida contra o Kamui e o suporte dos golens. O Jinton também pode ser usado como um ataque abrangente para eleminar clones.

Mas e depois, o que o Ohnoki faria? Porque ele não pode usar Jinton com clones, então o que ele faria a partir disso? Agora me deixou curioso.

Rin. escreveu:

Mas e depois, o que o Ohnoki faria? Porque ele não pode usar Jinton com clones, então o que ele faria a partir disso? Agora me deixou curioso.

Citei os clones como distração. Golem como suporte. Jinton como finalizador. Claro que seria muito mais difícil que isso na prática, mas basicamente o que quero dizer é que levando em conta a situação onde ambos podem usar clones, a abrangência seria um fator a favor de Oonoki pela capacidade de poder acertar tanto o clone quanto o original.

Kakashi da guerra já dominava o teleporte e o seu Kamui era rápido o suficiente para tragar o Naruto KM em movimento para outra dimensão.

Kakashi poderia usar o Kamui como Hiraishin para desferir uma investida surpresa no Tsuchikage com a guarda aberta ou simplesmente usar o Kamui de forma convencional.

Naquelas condições, o Kakashi é superior.

Nessa fase o Kakashi já era mais alguém mais poderoso que todos os Kages, sinceramente. Nenhum deles o derrotaria em 1x1.

Edit: Na verdade, acho que o Raikage o derrotaria pelo fator counter. Mas o Kakashi é mais perigoso que o A em combate.

Última edição por Hokusai em 25/6/2021, 21:54, editado 1 vez(es)

Daxter escreveu:

Kakashi da guerra já dominava o teleporte e o seu Kamui era rápido o suficiente para tragar o Naruto KM em movimento para outra dimensão.

Kakashi poderia usar o Kamui como Hiraishin para desferir uma investida surpresa no Tsuchikage com a guarda aberta ou simplesmente usar o Kamui de forma convencional.

Naquelas condições, o Kakashi é superior.

{1} Aquilo que o kakashi sugou era um clone, por tanto não tinha nem a metade da velocidade do Original.


Kakashi Nunca foi capaz de usar o Kamui ofensivamente em um duelo X1.

Kakashi sempre considerou tal Jutsu como um suporte de último recurso, mais especificamente em emergência defensiva.

Kakashi  só  consegue  preparar  e usar  o  Kamui Esquerdo ofensivamente  quando está tendo  suporte, qualquer coisa além disso é uma  contrariação ao  Mangá, geralmente fanfic de fanboy.    Qualquer  Shinnobi  relevante e que tenha domínio de Bunshin's, pode subjulgar a Técnica tranquilamente.

Kakashi não finalizaria o Tsuchikage com Kamui, porém, não quer dizer que o hatake seja incapacitado de tragar o jinton defensivamente, no fim seria resolvido em quem pode usar o Ninjutsu mais vezes.

É horrível a maneira que limitam o Kakashi apenas ao Kamui em combates de alto nível. Ignoram a sua maestria com todas as Cinco Transformações da Natureza, ignoram a sua alta capacidade estratégica, ignoram o domínio no uso de Bunshins, ignoram as habilidades base do Sharingan, e resumem os combates dele a "Se ele conseguir usar o Kamui e blá blá blá, ele vence".

Sinceramente, o Kakashi não precisaria usar o Kamui para deter o Ōnoki por uma série de fatores. Começando pela Liberação da Natureza padrão do Tsuchikage, que no caso é o Doton, e o Kakashi o supera facilmente nesse quesito, porque além de ter como especialidade o Raiton, que é um counter natural do Doton, ele também não é conhecido como "O Ninja Copiador" à toa, portanto, ele poderia copiar os Dotons do Ōnoki e até mesmo superar a velocidade de execução destes, assim como ele fez com Zabuza no passado.

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Partindo para a principal arma do Tsuchikage, temos o Jinton, uma Kekkei Tōta extremamente fatal que pode desintegrar qualquer coisa que entre em contato com. Porém, com todo esse poder, é claro que ele traria uma limitação grandiosa consigo. Além do alto gasto de Chakra para usar o Jinton, outro fator que dificulta o uso da técnica é o tempo necessário para o preparar, e é óbvio que antecipar o uso do Jutsu não seria desafio algum para o Kakashi, principalmente pelo fato de ser um exímio usuário do Sharingan e, por consequência, conseguir prever os movimentos de seus adversários. No momento que ele visse o Tsuchikage preparando a sua técnica, ele logo anteciparia com um Jutsu ainda mais rápido, como exemplo o Raiton: Raijū Tsuiga ou Raijin Kunai Kiri. Sem contar o próprio Kamui, que apesar de não ser decisivo para o combate, pode ser usado e também é mais rápido que o Jinton, como ressaltado pelo @Rin.. Sem contar que o estilo de luta do Kakashi é baseado no uso de Bunshins para enganar o oponente, então não seria surpresa se o Hatake fizesse o Tsuchikage gastar seu Chakra com um tiro de Jinton em um Bunshin.

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Nessa fase, o Kakashi já estava acima do nível dos Kages. A sua grande versatilidade e inteligência o tornam alguém mais poderoso e perigoso em combate. O futuro Rokudaime Hokage venceria o Tsuchikage com médias dificuldades.

eu mesmo escreveu:

Kakashi Nunca foi capaz de usar o Kamui ofensivamente em um duelo X1.

Kakashi sempre considerou tal Jutsu como um suporte de último recurso, mais especificamente em emergência defensiva.

Essas afirmações não estão exatamente corretas, porém é verdade que a reação mais natural do Kakashi é usar o Kamui defensivamente. Inclusive concordo que caso o Jinton seja usado contra ele a reação mais condizente do personagem seria usar o Kamui para absorver o Jinton.

Hokusai escreveu:

É horrível a maneira que limitam o Kakashi apenas ao Kamui em combates de alto nível. Ignoram a sua maestria com todas as Cinco Transformações da Natureza, ignoram a sua alta capacidade estratégica, ignoram o domínio no uso de Bunshins, ignoram as habilidades base do Sharingan, e resumem os combates dele a "Se ele conseguir usar o Kamui e blá blá blá, ele vence".

Isso se deve pelo fato de que é o Kamui que o coloca nesse nível de combate de alto nível. Embora já seja forte, é difícil você ver quem coloca o Kakashi dos arcos dos imortais ou do arco Pain como acima dos Gokage.

Embora seja um habilidoso usuário de ninjutsu o mangá não mostrou sua proeza lutando contra inimigos poderosos de longa distância sem o auxílio do Kamui. Essa foi inclusive sua ação ao lutar contra Deidara, embora numa época onde seu controle do Kamui não era tão bom e a técnica o debilitava bastante. Lembre-se das condições que Kakashi cita para superar um lutador de longa distância:


A diferença entre Kakashi e Oonoki é que diferente do Kamui, que o Kakashi evita usar por ser algo que o desgasta, o Jinton é algo que o Oonoki usa corriqueiramente, mesmo que múltiplas vezes em combate, como mostrado na luta contra Muu.

É questionável se o Kakashi pode copiar técnicas como o Doton: Keijuugan/Kajuugan no Jutsu para burlar a vantagem do vôo. Não vejo técnicas Doton que Kakashi possa virar contra Oonoki, talvez o golem, mesmo esse ainda questionável. A batalha a longa distância é desfavorável para o jounin. É verdade que o Jinton não é imediato como o Kamui, mas exageram no tempo que leva para se executar a técnica só porque Naruto KCM foi capaz de interceptá-la. Lembre-se que a técnica foi utilizada antes que os clones do Susanoo do Madara fossem capaz de pará-lo. Raijuu Tsuiga e Raijin Kunai Kiri não estão nesse patamar.

O Kamui é o que faz Kakashi ser favorito nesse embate, sem o Kamui a coisa muda de figura rapidamente.

Kakashi vence com blitz do Raikiri.

Golem do Onoki da blitz no Kakashi

Black-kun escreveu:

eu mesmo escreveu:

Kakashi Nunca foi capaz de usar o Kamui ofensivamente em um duelo X1.

Kakashi sempre considerou tal Jutsu como um suporte de último recurso, mais especificamente em emergência defensiva.

Essas afirmações não estão exatamente corretas, porém é verdade que a reação mais natural do Kakashi é usar o Kamui defensivamente. Inclusive concordo que caso o Jinton seja usado contra ele a reação mais condizente do personagem seria usar o Kamui para absorver o Jinton.

Por obséquio, destrinche onde minhas afirmações careceram de fidedignação.

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Não me recordo do Hatake sendo capaz de criar Doton sem terra por perto, e sem a necessidade de selos, como o Tsuchikage.  Além disso  o  Ancião   pode  aprimorar  seus  Doton, tanto aumentando a densidade quanto diminuindo a mesma com seu Kekkei Töta, por tanto o Jounin não se sobressairia em tal.

Onoki também se sobressairia no quesito Bunshin's, tendo vantagem numérica, onde o mesmo demonstrou-se ser capaz de usar mais clones em combate se comparado ao Kakashi.

Elementais do Kakashi seria varado pelos Jinton's do Velho, e como eu disse anteriormente, no fim esse confronto seria decidido no Ninjutsu K.o de ambos combatentes.

Kakashi poderia até defender o Jinton tragando o mesmo com o Kamui Defensivamente,  assim como fez contra a Flecha do Susano'o Kai 2 de Sasuke (Exceto o Jinton Genkai Hakuri no Jutsu, que se aciona em um ângulo  de 360°g), porém ele não pode fazer isso consecutivamente, em contrapartida o Tsuchikage pode,  desintegrando o grisalho no segundo ou terceiro  disparo consecutivo, enfim,  quantos forem   necessários, assim como o Sasuke debilitado teria matado o Kakashi se tivesse dado outro disparo com  a Flecha, forçando o kamui ! 
Além disso o Ancião precisa de apenas um Toque para finalizar o Hatake vide Kajūgan no Jutsu.

《Onoki》


 Doton >>>>>
 Experiência >>>>>
 Vantagem Numérica >>>>>
 Golem >>>>> Kuchiyoses.
 Elementais vide Kekkei Töta >>>>> Elementais básicos.
 Voo >>>>>
 Estamina >>>>>

Etc...