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Gaara auge vs Trindade Pain

+6
Espírito da Floresta
Mr. Causality
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Crimson Lilac
CheshireCat
10 participantes

descriptionGaara auge vs Trindade Pain - Página 2 EmptyRe: Gaara auge vs Trindade Pain

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
Se o Gaara estivesse em um deserto, ele poderia derrotar todas essas invocações tranquilamente e ainda se proteger dos ataques das mesmas, pois como sabemos o nível de poder do Kazekage é monstruoso quando ele está em casa:

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 11_111
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Brazo_10
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Prisze10

MAS esse não é o caso! Gaara está em Amegakure:

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Image175

Amegakure no Sato, a Vila Oculta da Chuva, é uma aldeia feita inteiramente de metal, que fica localizada no meio do mar, e segundo Konan, chove quase todos os dias lá. De todos os lugares que existem dentro do universo de Naruto, está aldeia em específico é o pior lugar para o Gaara lutar. O Kazekage teria que lutar contra 3 inimigos diferentes e várias Kuchiyoses poderosas, usando apenas a areia da sua cabaça!

Nessas condições até a Tenten com o Bashosen tem chances de derrotar o Gaara, pois ele não tem como fazer mais areia, então eu vou dar vitoria aos Pains.

Trindade Pain vence. 9/10. Pouca dificuldade.

descriptionGaara auge vs Trindade Pain - Página 2 EmptyRe: Gaara auge vs Trindade Pain

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!

Sim e?olhe onde do mizukage estava,ele não encharcou vários metros de areia até chegar no selo,deveria ter uns 20 centímetros de areia entre ele e a tarja de selamento.



E o Sabaku Sōtaisō Fūin? Também são 20 centímetros de areia? 


O Gaara pode transformar o campo em areia numa escala muito maior do que na luta dele vs o kimimaro, além de que o kimimaro possui um estilo de luta bem diferente dos três pains.


(1)Que evidências você tem para afirmar que Gaara atual consegue produzir quantidades de areia superiores do que a da luta dele contra o Kaguya? Ele ainda possui o Shukaku? 

(2) Kimimaro mostrou super força, super resistência, e estruturas protuberantes para romper as defesas. Não vejo muita diferença do que o Touro, o Rinoceronte, e o Pássaro-Bico-de-Broca possuem, ainda mais se lutarem em conjunto. 

(3)O que impede o Chikushōdō de desconjurar os Pains assim que a onda de areia avançar contra os mesmos?



Se o gaara estiver voando,todas essas três investidas que eu destaquei serão inúteis, a poeira levantada vai se depositar no camaleão da mesma forma que se depositou em cima do molusco e aí é só finalizar.



E daí? Ele vai continuar ignorando as outras duas investidas (Pássaro e Suiton)? E os outros dois paths, ele irá ignorá-los também? O que impede de um dos paths ir montados no pássaro e dividirem o ataque aéreo, ou escalarem os prédios de Amegakure nas Centopéias para alcançar o Kazekage?

Te peço novamente, mostre quando Gaara mostrou proficiência para lutar contra vários adversários simultaneamente.

(1) Contra Kimimaro ele tinha domínio campal e foi surpreendido diversas vezes (Força bruta e Armas perfurantes).

(2) Contra Deidara ele tinha domínio campal e foi surpreendido diversas vezes (Fintas).

(3) Contra Gengetsu ele tinha domínio campal e foi surpreendido diversas vezes (Fintas).

Claramente o trio de Path's possuem Fintas suficiente para sobrepujar as defesas do Kazekage, além dos poderes de força bruta e armas pontiagudas por parte das invocações. 



Como eu disse anteriormente,o crustáceo não é capaz de produzir quantidades grandes o suficiente de água para encharcar a areia do gaara,a diferença aqui é absurda yellow.

Não precisa produzir quantidades absurdas, a própria água oleosa corporal do corpo do Gengetsu foi capaz de sobrepujar as estruturas de areia do Kazekage, por questão de propriedades...Não precisa ser nenhum gênio pra notar a diferença de quantidades do Suika, e do Suiton do Crustáceo: 

          Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Crusta10
Somado com o fato das propriedades específicas desse suiton de diminuir o poder de fricção de determinadas substâncias.
 
                        

A luta contra os mokubushins não é um parâmetro a ser usado aqui,pois o nerf que os kages receberam foi enorme.


Então traga um exemplo de quando Gaara lutou contra vários oponentes simultaneamente e levou  a melhor como você quer fazer parecer. 
 Não adianta você ficar só malhando o argumento e não trazer nada que corrobore com seu ponto de vista. 


Ah e um detalhe,Gaara ao lutar na guerra contra o gengetsu e outros edo, não lutou pra matar,o que sabemos que complica bastante uma luta.

Claro, até porque dá muito pra "matar" um Edo Tensei(WTF?)... A opção do Gaara era basicamente restrição para selamento.

descriptionGaara auge vs Trindade Pain - Página 2 EmptyRe: Gaara auge vs Trindade Pain

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
Ué? Mas pro Sabaku sotaiso fuin,ele usou o menino brincalhão pra escapar não?


(1)Que evidências você tem para afirmar que Gaara atual consegue produzir quantidades de areia superiores do que a da luta dele contra o Kaguya? Ele ainda possui o Shukaku?

(2) Kimimaro mostrou super força, super resistência, e estruturas protuberantes para romper as defesas. Não vejo muita diferença do que o Touro, o Rinoceronte, e o Pássaro-Bico-de-Broca possuem, ainda mais se lutarem em conjunto.

(3)O que impede o Chikushōdō de desconjurar os Pains assim que a onda de areia avançar contra os mesmos?


1-Isso:

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Naruto40
O gaara cansado já era capaz de fazer isso.
No the last vemos que o chakra dele permitia ele criar construções de areia para proteger sunagakure dos meteoros.

Porém lembre que o tópico é Gaara auge vs trio pain.

2° Que super força ele mostrou?ele mostrou super resitencia ok, mas ele nunca demonstrou super força pelo que me lembro,manda Scan por favor,caso haja alguma demonstração.
Kimimaro possui uma resistencia acima da resitencia mostrada pelas invocações, vimos uma centopéia sendo nocauteada pela Sakura, vimos a pata do cerberus ser cortada por um futon randomico:

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 05011

O touro e o Rinoceronte foram derrotados pelos sapos sem problemas:Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 16811

3°Rapaz,nada, agora é aquela coisa, se o gaara machucar as invocações e os outros pains antes disso, suponho que não haverá muito o que fazer, já que o jigokudo não está aqui.


E daí? Ele vai continuar ignorando as outras duas investidas (Pássaro e Suiton)? E os outros dois paths, ele irá ignorá-los também? O que impede de um dos paths ir montados no pássaro e dividirem o ataque aéreo, ou escalarem os prédios de Amegakure nas Centopéias para alcançar o Kazekage?

Te peço novamente, mostre quando Gaara mostrou proficiência para lutar contra vários adversários simultaneamente.

(1) Contra Kimimaro ele tinha domínio campal e foi surpreendido diversas vezes (Força bruta e Armas perfurantes).

(2) Contra Deidara ele tinha domínio campal e foi surpreendido diversas vezes (Fintas).

(3) Contra Gengetsu ele tinha domínio campal e foi surpreendido diversas vezes (Fintas).

Claramente o trio de Path's possuem Fintas suficiente para sobrepujar as defesas do Kazekage, além dos poderes de força bruta e armas pontiagudas por parte das invocações.


Os outros dois paths são inúteis,se eles caírem na besteira de se aproximarem do Gaara serão mortos,fora que o pássaro seria morto antes mesmo de chegar perto do Gaara,o crustáceo como eu já disse, não possuem capacidade de produzir suiton o suficiente,seria tirado de campo por ataques como granizo de areia.

Vários adversários? Que vários adversários, só tem um aqui e ele é o chikushodo,os outros dois são dois pesos mortos nessa luta.
->Fora que Gaara mesmo com o nerf do roteiro e protegendo a Mei estava se mantendo contra os cinco mokubushins.
->Foi capaz de lutar contra Naruto que era um usuário de múltiplos kage bushins.

1-Gaara do clássico era bem mais fraco e bem menos experiente que o Gaara auge.

2-estilo de luta do deidara era favorável contra o gaara.

3- gengetsu possui fator Counter.

Fintas ambos os lados possuem, entretanto nada no arsenal dos paths passa pela defesa do Gaara,fora que as armas pontiagudas também não oferecem nenhuma ameaça.


Não precisa produzir quantidades absurdas, a própria água oleosa corporal do corpo do Gengetsu foi capaz de sobrepujar as estruturas de areia do Kazekage, por questão de propriedades...Não precisa ser nenhum gênio pra notar a diferença de quantidades do Suika, e do Suiton do Crustáceo:

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Crusta10
Somado com o fato das propriedades específicas desse suiton de diminuir o poder de fricção de determinadas substâncias.

Você só esqueceu de um detalhe,o Gaara pode produzir quantidades tão massivas,porém tão massivas de areia que seria como jogar uma jarra de água numa piscina de areia, é um nível totalmente diferente,isso sem contar que, não é porque esse suiton foi capaz de lavar o óleo,que ele seria capaz de lidar com a suna.


Então traga um exemplo de quando Gaara lutou contra vários oponentes simultaneamente e levou a melhor como você quer fazer parecer.
Não adianta você ficar só malhando o argumento e não trazer nada que corrobore com seu ponto de vista.


Respondido acima.


Claro, até porque dá muito pra "matar" um Edo Tensei(WTF?)... A opção do Gaara era basicamente restrição para selamento.
GostoNão


Exatamente!
Não dá pra matar um edo,uma versão viva que pode morrer é muito mais fácil de ser derrotada,Gaara passou aquele perrengue todo justamente porque eles eram imortais.

descriptionGaara auge vs Trindade Pain - Página 2 EmptyRe: Gaara auge vs Trindade Pain

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
Ué? Mas pro Sabaku sotaiso fuin,ele usou o menino brincalhão pra escapar não?


Sim, e tudo que Gengetsu precisou usar foi a água Oleosa de seu corpo que por sinal já estava dando trabalho para o Gaara prendê-lo antes mesmo dele produzir a pirâmide. Inclusive, Gengetsu estava sobrepujando Gaara muito antes disso:

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Gaara_15


1-Isso:

Spoiler :
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Naruto40

O gaara cansado já era capaz de fazer isso.
No the last vemos que o chakra dele permitia ele criar construções de areia para proteger sunagakure dos meteoros.




(1)Que evidências você tem para afirmar que Gaara atual consegue PRODUZIR quantidades de areia superiores do que a da luta dele contra o Kaguya? Ele ainda possui o Shukaku?

Nenhum dos exemplos que você trouxe, Gaara foi capaz de produzir a areia em quantidades superiores a de sua luta contra Kimimaro. 


2° Que super força ele mostrou?ele mostrou super resitencia ok, mas ele nunca demonstrou super força pelo que me lembro,manda Scan por favor,caso haja alguma demonstração.
Kimimaro possui uma resistencia acima da resitencia mostrada pelas invocações, vimos uma centopéia sendo nocauteada pela Sakura, vimos a pata do cerberus ser cortada por um futon randomico:


Já mostrei. Se para romper as defesas do Gaara ele precisou se chocar contra elas, significa que foi preciso aplicar força contra o construto. Pode não ser grande coisa comparada aos top tier do verso, mas existe, e o juinjutsu é um potencializador desse atributo. 
E ser nocauteado pela Sakura é um demérito? Porque tenho certeza que Deidara e Kimimaro seriam caso fossem acertados, o que não aconteceu com a Suna. 

E o Cérberus foi finalizado? Vejo esses ventos sendo perfeitamente capazes de cortar top tier em resistência como Sandaime Kazekage, ou os ossos do Kimimaro e até mesmo o próprio Kaguya, algo que Gaara sequer foi capaz de conseguir fazer com seu domínio campal.

Sua atitude de menosprezar adversários é muito medíocre, e você nunca muda essa abordagem. Sempre olha os defeitos dos personagens que você não gosta, e finge que as falhas dos chars que você gosta são inexistentes, inventando mil e uma desculpas esfarrapadas. 


3°Rapaz,nada, agora é aquela coisa, se o gaara machucar as invocações e os outros pains antes disso, suponho que não haverá muito o que fazer, já que o jigokudo não está aqui.


Ele não tem conhecimento sobre o Rinnegan.
Ele não sabe das habilidades de cada um dos Pains.
Ele não demonstrou proficiência para lutar contra diversos adversários ao mesmo tempo. 

Os Pain's só recorreram ao Caminho Naraka quando Jiraiya recorreu a técnica mais poderosa e sutil do seu arsenal...O que Gaara tem que se compara ao Genjutsu Sonoro para você afirmar que eles vão ficar tão dependentes do Jigokudō assim?

Os outros dois paths são inúteis,se eles caírem na besteira de se aproximarem do Gaara serão mortos,fora que o pássaro seria morto antes mesmo de chegar perto do Gaara,o crustáceo como eu já disse, não possuem capacidade de produzir suiton o suficiente,seria tirado de campo por ataques como granizo de areia.


3ª Tentativa: Traga o Gaara lidando simultaneamente contra vários adversários, fazendo todas essas coisas que você está falando que ele vai fazer aqui:

> Restringindo criaturas gigantes.
> Usando técnicas sensoriais.
> Bloqueando Suitons.
> Bloqueando investidas de adversários.

Os Pains "são inúteis" porque você quer. Você sabe muito bem que a proficiência desses paths é o Taijutsu, área onde o Gaara mostrou 0 feitos, além de serem extremamente furtivos. 


Vários adversários? Que vários adversários, só tem um aqui e ele é o chikushodo,os outros dois são dois pesos mortos nessa luta.
->Fora que Gaara mesmo com o nerf do roteiro e protegendo a Mei estava se mantendo contra os cinco mokubushins.
->Foi capaz de lutar contra Naruto que era um usuário de múltiplos kage bushins.


Os Pains "são dois pesos mortos" porque você quer. Você sabe muito bem que a proficiência desses paths é o Taijutsu, área onde o Gaara mostrou 0 feitos, além de serem extremamente furtivos. 

Você pode chorar que foi nerf o quanto quiser, o material está ai e é canônico. Gaara se distraiu e teve sua defesa subjugada num ambiente que domina...Enquanto eu tenho conteúdo canônico para me basear, você não trouxe nenhuma página que seja coesa com sua linha de raciocínio: Gaara lidando com vários inimigos e criando um deserto maior do que em sua luta contra o Kimimaro. 

Foi capaz de lutar com Naruto onde? Foi só Naruto aumentar a quantidade de cópias que ele tomou uma sova do Uzumaki, vai choramingar pra roteiro também?
E antes mesmo disso, ele ainda tomou uma kunaizada no meio do rabo, com uma estratégia de distração simples, e isso estando parcialmente transformado em Jin. Aqui ao invés de ser Kunai, ele vai ter é um monte de Kokushins enfiados na bunda isso sim. 


1-Gaara do clássico era bem mais fraco e bem menos experiente que o Gaara auge.

Porque Gaara clássico era mais fraco? Você até agora não trouxe nada que corrobora com sua ideia que mostre Gaara:

I_Produzindo quantidades de areia superiores a de sua luta contra o Kaguya.
II_Lidando contra vários adversários simultaneamente. 


2-estilo de luta do deidara era favorável contra o gaara.


Realmente, era o Deidara que detinha domínio campal em larga escala nessa luta, não Gaara no meio de um deserto. Estilo favoritíssimo o do Akatsuki.  


3- gengetsu possui fator Counter.


Porque usou água com propriedades de prejudicar a Suna do Gaara, num ambiente que ele domina...Ainda bem que temos o Crustáceo aqui para reproduzir algo semelhante, num ambiente que Gaara não domina. 


Fintas ambos os lados possuem, entretanto nada no arsenal dos paths passa pela defesa do Gaara,fora que as armas pontiagudas também não oferecem nenhuma ameaça


> Chifres do Touro e do Rinoceronte passam.
> Suiton + Hastes Negras Passam.
> Bico do Pássaro passa. 

Realmente, Gaara ser constantemente ferido contra adversários que possuem uma stamina absurda, não é nenhuma ameaça. 


Você só esqueceu de um detalhe,o Gaara pode produzir quantidades tão massivas,porém tão massivas de areia que seria como jogar uma jarra de água numa piscina de areia, é um nível totalmente diferente,isso sem contar que, não é porque esse suiton foi capaz de lavar o óleo,que ele seria capaz de lidar com a suna.


Estou até agora aguardando você trazer essa produção de quantidades massivas, superior a da luta contra o Kimimaro.
A intenção do Suiton é basicamente reduzir o desempenho da Suna tornando-a mais pesada. 


Exatamente!
Não dá pra matar um edo,uma versão viva que pode morrer é muito mais fácil de ser derrotada,Gaara passou aquele perrengue todo justamente porque eles eram imortais.


E Kimimaro era um EDO tensei? Porque o Kazekage saiu tão fadigado da luta contra o Gengetsu quanto saiu de sua luta contra o Kaguya...

Na verdade, o arsenal do Gaara é majoritariamente de constrição, até o Caixão de Areia se colocasse tarjas de selamento funcionaria como um Fūin, então não faz sentido você diz que Gaara tem dificuldades só por serem Edo Tenseis.

descriptionGaara auge vs Trindade Pain - Página 2 EmptyRe: Gaara auge vs Trindade Pain

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!

Sim, e tudo que Gengetsu precisou usar foi a água Oleosa de seu corpo que por sinal já estava dando trabalho para o Gaara prendê-lo antes mesmo dele produzir a pirâmide. Inclusive, Gengetsu estava sobrepujando Gaara muito antes disso:


A luta do gaara contra o gengetsu foi em off e o que vimos foi um escudo pequeno de areia encharcado de óleo, não que eu duvide que o gengetsu possa criar mais água pelo contrário,porém não vimos o que ele usou e como ele usou,o jutsu que é usado no anime,o jutsu das bolhas, é filler ou seja não dá pra saber ao certo como as coisas ocorreram.


(1)Que evidências você tem para afirmar que Gaara atual consegue PRODUZIR quantidades de areia superiores do que a da luta dele contra o Kaguya? Ele ainda possui o Shukaku?

Nenhum dos exemplos que você trouxe, Gaara foi capaz de produzir a areia em quantidades superiores a de sua luta contra Kimimaro.



Mano olha o tópico, é o gaara AUGE.

Sim e aqui vai produzir ainda mais, já que o gaara da luta contra o kimimaro não é o gaara auge.


Já mostrei. Se para romper as defesas do Gaara ele precisou se chocar contra elas, significa que foi preciso aplicar força contra o construto. Pode não ser grande coisa comparada aos top tier do verso, mas existe, e o juinjutsu é um potencializador desse atributo.
E ser nocauteado pela Sakura é um demérito? Porque tenho certeza que Deidara e Kimimaro seriam caso fossem acertados, o que não aconteceu com a Suna.

E o Cérberus foi finalizado? Vejo esses ventos sendo perfeitamente capazes de cortar top tier em resistência como Sandaime Kazekage, ou os ossos do Kimimaro e até mesmo o próprio Kaguya, algo que Gaara sequer foi capaz de conseguir fazer com seu domínio campal.

Sua atitude de menosprezar adversários é muito medíocre, e você nunca muda essa abordagem. Sempre olha os defeitos dos personagens que você não gosta, e finge que as falhas dos chars que você gosta são inexistentes, inventando mil e uma desculpas esfarrapadas.


Ele não usou força física,ele usou ossos pra fazer isso.

Não, porém sabemos que Gaara com sua areia pode criar braços que podem tranquilamente reproduzir a força de impacto daqueles golpes de uma Sakura nerfada.

Mano mas o que tem haver o cerberus ter sido finalizado ou não? Você afirmou que o cerberus possui uma alta resitencia,que as invocações no geral possuem, o cerberus só não foi tirado de campo graças ao seu poder de se dividir,a resitencia dele em si é padrão,uma espada corta a carne dele como a de qualquer pessoa ou animal.

Não menosprezo ninguém, nós temos dois pains que são INÚTEIS em combate,um perdeu pro konohamaru e o outro foi colocado pra correr pela mãe do kiba,temos um que depende se suas invocações que são um prato cheio para alguém com o estilo de luta do gaara.
Se para você minha argumentação é medíocre,ruim,pouca coisa etc..... Paciência,o tópico não é sobre isso, sugiro que guarde suas opiniões sobre minha pessoa pra você,para não desvirtuarmos o tópico.


Ele não tem conhecimento sobre o Rinnegan.
Ele não sabe das habilidades de cada um dos Pains.
Ele não demonstrou proficiência para lutar contra diversos adversários ao mesmo tempo.

Os Pain's só recorreram ao Caminho Naraka quando Jiraiya recorreu a técnica mais poderosa e sutil do seu arsenal...O que Gaara tem que se compara ao Genjutsu Sonoro para você afirmar que eles vão ficar tão dependentes do Jigokudō assim?


Ele não precisa,ninjas como o Gaara decifram as habilidades do Oponente durante o combate, vimos isso acontecer várias vezes,o Gaara certamente não seria excessão não acha?

Sobre o ningendo e o gakido ele nem precisa.
->ningendo sequer passa pela defesa automática.
->gakido não pode absorver nenhum ataque do Gaara.

Ele lutou contra cinco mokubushins por horas, protegeu a Mei,mesmo com o nerf do roteiro.

Mano, são estilos de luta totalmente diferentes,fora que jiraya poderia matar eles mesmo sem genjutsu,jiraya estava analisando as habilidades deles enquanto corria, além de que ele tinha intenção de pegar informações.
Note que mesmo sem o genjutsu estar completo o jiraya imobilizou um com yomi numa e distraiu outro com katon e finalizou o chikushodo na porrada,o que exatamente impediria Gaara com sua manipulação campal e fator Counter (em relação ao gakido) fazer o mesmo aqui?o Gaara countera dois pains e é superior a um, é óbvio que ele vence.


3ª Tentativa: Traga o Gaara lidando simultaneamente contra vários adversários, fazendo todas essas coisas que você está falando que ele vai fazer aqui:

> Restringindo criaturas gigantes.
> Usando técnicas sensoriais.
> Bloqueando Suitons.
> Bloqueando investidas de adversários.

Os Pains "são inúteis" porque você quer. Você sabe muito bem que a proficiência desses paths é o Taijutsu, área onde o Gaara mostrou 0 feitos, além de serem extremamente furtivos.

Spoiler :

Enfraquecido durante a luta contra o Madara:
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 01012
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 00910

Lutando contra os clones do Naruto no clássico:
https://elitemangas.top/leitor/naruto/133

Bloqueando as investidas do gengetsu,que mesmo sendo COUNTER, não passava pela areia,a ponto de acertar o gaara:
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Naruto41
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Naruto42

Bloqueando investidas eu nem vou mandar,poque bloquear bombas do deidara,ataques de taijutsu,ataques do madara são coisas que você sabe que ele fez.



Do que adianta eles terem taijutsu? O taijutsu deles não passa nem pela defesa automática,o taijutsu desses caminhos é de um nível baixo, tão baixo que até a mãe do kiba botou um pra correr e o outro tinha seus golpes desviados pelo konohamaru.


Você pode chorar que foi nerf o quanto quiser, o material está ai e é canônico. Gaara se distraiu e teve sua defesa subjugada num ambiente que domina...Enquanto eu tenho conteúdo canônico para me basear, você não trouxe nenhuma página que seja coesa com sua linha de raciocínio: Gaara lidando com vários inimigos e criando um deserto maior do que em sua luta contra o Kimimaro.

Já trouxe várias páginas e você sabe bem disso.

O roteiro e o fato do gaara estar lutando a horas contra um edo com chakra infinito nerfou o kazekage colega,se você discorda disso, discorda do mangá.

Vários inimigos?que vários inimigos? Temos três inimigos,dois inúteis e um que pode invocar animais irracionais que atacam de qualquer jeito,o único animal problemático aqui é o cerberus, com excessão dele,todos os outros são facilmente finalizados.

Foi capaz de lutar com Naruto onde? Foi só Naruto aumentar a quantidade de cópias que ele tomou uma sova do Uzumaki, vai choramingar pra roteiro também?
E antes mesmo disso, ele ainda tomou uma kunaizada no meio do rabo, com uma estratégia de distração simples, e isso estando parcialmente transformado em Jin. Aqui ao invés de ser Kunai, ele vai ter é um monte de Kokushins enfiados na bunda isso sim.


Naruto precisou invocar uns cinquenta clones pra fazer isso e detalhe,o Gaara estava com o emocional totalmente abalado,agindo como um louco.

Aqui temos:
Cerberus
Touro
Rinoceronte
Centopéia
Crustáceo
Pássaro

Alvos grandes e até fáceis de serem atingidos e claro, apenas dois serão problemáticos porque, com o Gaara no ar, o que exatamente os outros poderiam fazer?Nada.


Realmente, era o Deidara que detinha domínio campal em larga escala nessa luta, não Gaara no meio de um deserto. Estilo favoritíssimo o do Akatsuki.


Desde quando vantagem campal=estilo de luta?
Além de que o Deidara tentou destruir sunagakure, ou seja Gaara tinha que proteger a vila enquanto lutava com e Deidara e de modo que os ataques dele não machucassem a população, é uma circunstância totalmente diferente.


Porque usou água com propriedades de prejudicar a Suna do Gaara, num ambiente que ele domina...Ainda bem que temos o Crustáceo aqui para reproduzir algo semelhante, num ambiente que Gaara não domina.


Desde quando bolha=óleo?
Colega o cristal tem a capacidade de lavar, esse crustáceo seria um Counter do gengetsu e não do gaara.



> Chifres do Touro e do Rinoceronte passam.
> Suiton + Hastes Negras Passam.
> Bico do Pássaro passa.

Realmente, Gaara ser constantemente ferido contra adversários que possuem uma stamina absurda, não é nenhuma ameaça.


Não passam.
Não passam.
Não passam.

Nada do que você citou,te. Feitos relevantes que mostre que eles sejam capazes de passar pela areia do gaara, a defesa automática,eu não tô falando dos enormes escudos que ele pode criar não, a defesa automática tankou o ataque cortante das espadas do susano do madara,mais de uma vez, uma na luta
Dos kages contra o madara e na segunda,por uma espada amplificada por senjutsu:
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 05411

Que quantidades absurdas? nagato não chega aos pés de um jinchuriki nesse quesito (Gaara auge).


Estou até agora aguardando você trazer essa produção de quantidades massivas, superior a da luta contra o Kimimaro.
A intenção do Suiton é basicamente reduzir o desempenho da Suna tornando-a mais pesada.

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 11


E Kimimaro era um EDO tensei? Porque o Kazekage saiu tão fadigado da luta contra o Gengetsu quanto saiu de sua luta contra o Kaguya...


Considerando que ele era jovem,perdeu a aliança com o shukaku (shukaku odiava humanos e parecia dar uma liberdade para o Gaara usar seus poderes).

Antes de lutar contra o gengetsu ele lutou contra o rasa.


Na verdade, o arsenal do Gaara é majoritariamente de constrição, até o Caixão de Areia se colocasse tarjas de selamento funcionaria como um Fūin, então não faz sentido você diz que Gaara tem dificuldades só por serem Edo Tenseis.


E do que adianta eu esmagar um corpo imortal que vai se regenerar?esse edo pode inclusive se usar disso para tomar alguma vantagem,tipo um kamikaze.

descriptionGaara auge vs Trindade Pain - Página 2 EmptyRe: Gaara auge vs Trindade Pain

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
Gaara lutar na chuva complica...

descriptionGaara auge vs Trindade Pain - Página 2 EmptyRe: Gaara auge vs Trindade Pain

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!

A luta do gaara contra o gengetsu foi em off e o que vimos foi um escudo pequeno de areia encharcado de óleo, não que eu duvide que o gengetsu possa criar mais água pelo contrário,porém não vimos o que ele usou e como ele usou,o jutsu que é usado no anime,o jutsu das bolhas, é filler ou seja não dá pra saber ao certo como as coisas ocorreram.


E? O que muda o fato que água danificou sim as estruturas do Gaara?
O jutsu de bolhas do Crustáceo não é filler.


Mano olha o tópico, é o gaara AUGE.

Sim e aqui vai produzir ainda mais, já que o gaara da luta contra o kimimaro não é o gaara auge.


4º Tentativa: Traga Gaara auge então, produzindo essas quantidades massivas de areia superiores as do Kimimaro que você está dizendo que ele produz, num ambiente que não é desértico.


Ele não usou força física,ele usou ossos pra fazer isso.

F=m.a


Não, porém sabemos que Gaara com sua areia pode criar braços que podem tranquilamente reproduzir a força de impacto daqueles golpes de uma Sakura nerfada.


Ok...Sakura derrubou uma criatura, Gaara vai estar lutando contra mais de 15...E lhe peço novamente pela 4ª vez: Traga Gaara lidando contra vários adversários simultaneamente. 


Não menosprezo ninguém, nós temos dois pains que são INÚTEIS em combate,um perdeu pro konohamaru e o outro foi colocado pra correr pela mãe do kiba,temos um que depende se suas invocações que são um prato cheio para alguém com o estilo de luta do gaara.


Ah não, imagina, isso aqui é o que então? 

 que são INÚTEIS em combate,


Você é extremamente parcial nas suas análises, beirando ao ridículo de nem disfarçar seu favoritismo...
Os Pain's não são inúteis em combate, pois foram capazes de sobrepujar um ninja com um arsenal muito mais versátil e perigoso que o do Gaara, fazendo-o recorrer a sua técnica mais forte. 


Mano mas o que tem haver o cerberus ter sido finalizado ou não? Você afirmou que o cerberus possui uma alta resitencia,que as invocações no geral possuem, o cerberus só não foi tirado de campo graças ao seu poder de se dividir,a resitencia dele em si é padrão,uma espada corta a carne dele como a de qualquer pessoa ou animal.


Sim, uma espada corta qualquer top tier de resistência. Uma espada pode cortar Tsunade, Kisame, Hidan, Kimimaro...Agora golpes de constrição, de força de impacto e outros tipos de ataque que seguem esse padrão, já vimos que dificilmente funcionam em corpos resistentes.


Se para você minha argumentação é medíocre,ruim,pouca coisa etc..... Paciência,o tópico não é sobre isso, sugiro que guarde suas opiniões sobre minha pessoa pra você,para não desvirtuarmos o tópico.


Minha opinião não é sobre  sua pessoa, mas sim sobre a falta de coesão e maturidade nos seus comentários, que insistem em defender apenas um lado, ignorando totalmente os feitos dos outros personagens e enaltecendo apenas seus favoritos. Não gostou? como você mesmo diz, paciência. 


Do que adianta eles terem taijutsu? O taijutsu deles não passa nem pela defesa automática,o taijutsu desses caminhos é de um nível baixo, tão baixo que até a mãe do kiba botou um pra correr e o outro tinha seus golpes desviados pelo konohamaru.


Tão baixo que forçou Jiraiya a conjurar dois Sapos Anciões Mestres em Senjutsu para auxiliá-lo.
Tão baixo que matou uma Jōnin de Konoha e vários outros durante o arco de invasão Pain.

Enquanto Gaara, tomou um pau pro Naruto Genin com o taijutsu meia boca dele. 


Naruto precisou invocar uns cinquenta clones pra fazer isso e detalhe,o Gaara estava com o emocional totalmente abalado,agindo como um louco.


E antes disso o que Naruto fez? Isso mesmo, atochou uma kunai no fiofó do Gaara
E utilizando o que? Isso mesmo, Fintas para distração.
E como os Pain's lutam? Isso mesmo, majoritariamente utilizando Fintas.


Desde quando vantagem campal=estilo de luta?


Nenhum né? Kisame encher o campo de água, não faz parte do estilo de luta dele...Lol


Além de que o Deidara tentou destruir sunagakure, ou seja Gaara tinha que proteger a vila enquanto lutava com e Deidara e de modo que os ataques dele não machucassem a população, é uma circunstância totalmente diferente.


Gaara ainda tinha o Shukaku para potencializar sua manipulação de sedimentos.
Gaara tinha vantagem campal a ponto de ser capaz de cobrir toda sua aldeia.

Deidara era só um cara que voava, com o arsenal menos favorito para captura de Bijū's e ainda assim foi capaz de derrotar o Kazekage.

Claro que um dos artifícios que Deidara utilizou para contornar a clara vantagem de combate do Gaara, foi ameaçar a cidade...O que não anula o estilo do Akatsuki com suas fintas para burlar as defesas do Gaara, como por exemplo, depositar argila nos braços de areia do Kazekage. 


Ele não precisa,ninjas como o Gaara decifram as habilidades do Oponente durante o combate, vimos isso acontecer várias vezes,o Gaara certamente não seria excessão não acha?


Acho...o Gengetsu precisou ficar dando dicas pra ele e pro Tsuchikage e pra uma caralhada de ninjas que estavam com eles, se não eles jamais entenderiam os processos de combate do Mizukage. 


Sobre o ningendo e o gakido ele nem precisa.
->ningendo sequer passa pela defesa automática.
->gakido não pode absorver nenhum ataque do Gaara.


> Gaara já mostrou diversas vezes que sua guarda pode ser aberta por velocidade e ataques vindos de múltiplos alvos.
> Preta não precisa absorver, qualquer Kokushin que ele cravar no Kazekage já está de bom tamanho. 


Nada do que você citou,te. Feitos relevantes que mostre que eles sejam capazes de passar pela areia do gaara, a defesa automática,eu não tô falando dos enormes escudos que ele pode criar não, a defesa automática tankou o ataque cortante das espadas do susano do madara,mais de uma vez, uma na luta
Dos kages contra o madara e na segunda,por uma espada amplificada por senjutsu:


Tankou onde meu filho? As defesas foram rompidas e o Gaara foi arremessado, Madara poderia ter mandado um Katon nele no exato momento que ele estava desabando ali com a guarda totalmente baixa.


Que quantidades absurdas? nagato não chega aos pés de um jinchuriki nesse quesito (Gaara auge).


Lol Kimimaro deve ter chakras acima de um Jin né? Pra ter esgotado e pressionado o Gaara daquela maneira, e ele ainda estando com o Shukaku. Palhaçada do caramba, e ainda não quer que eu ache sua argumentação medíocre, inconsistente e parcial. 


Spoiler :


Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 11



Sério Doton, eu estou realmente me questionando sobre suas capacidades de interpretação de texto...Eu acho que pode ser que eu não esteja me expressando bem, então vou tentar digitar de forma mais clara que eu conseguir:

TRAGA, O GAARA, EM UM CAMPO NEUTRO, OU SEJA, SEM AREIA PRESENTE AO REDOR COMO EM SUNAGAKURE, OU NO DESERTO DA LUTA CONTRA OS KAGES, EM SEU AUGE, PRODUZINDO QUANTIDADES DE AREIA, SUPERIORES AS QUE ELE PRODUZIU DURANTE SUA LUTA CONTRA KIMIMARO KAGUYA.


Se não entender de novo me fala, eu faço uns flashcards pra você, que talvez desenhado fique mais fácil. 


Considerando que ele era jovem,perdeu a aliança com o shukaku (shukaku odiava humanos e parecia dar uma liberdade para o Gaara usar seus poderes).


Não só seus poderes, como Gaara tinha acesso ao chakra da criatura, como você chama isso de perca de aliança? 
Mesmo que ele fosse um Jin imperfeito, não muda o fato que ele enfrentou um adversário vivo, e o choramingo de EDO Tensei não funciona aqui. 


E do que adianta eu esmagar um corpo imortal que vai se regenerar?esse edo pode inclusive se usar disso para tomar alguma vantagem,tipo um kamikaze.


Que esmagar moleque, eu falei de constrição, aprisionamento, imobilização...O que Gaara mais tem são técnicas que seguem essa linha, e que podem ser fortificadas com tarjas de selamento, algo que favorece muito no combate dos mortos ressuscitados pelo Edo Tensei.

descriptionGaara auge vs Trindade Pain - Página 2 EmptyRe: Gaara auge vs Trindade Pain

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!

E? O que muda o fato que água danificou sim as estruturas do Gaara?
O jutsu de bolhas do Crustáceo não é filler.


Água oleosa.

Me referia a esse jutsu aqui:
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Images?q=tbn:ANd9GcSdx00Buh_0WKZoZPRpfinZIzPyz__nRxZ1Bw&usqp=CAU


4º Tentativa: Traga Gaara auge então, produzindo essas quantidades massivas de areia superiores as do Kimimaro que você está dizendo que ele produz, num ambiente que não é desértico.

Ué? Gaara auge é superior ao gaara que lutou contra o kimimaro,como alguém no seu auge não vai conseguir reproduzir um feito maior de uma versão sua menos poderosa?
É como dizer que a Sakura atual não seria capaz de fazer um estrago maior que o soco que ela deu na guerra ou como dizer que Kakashi auge (guerra) não seria capaz de criar água pois nunca vimos ele fazer isso.


F=m.a


Logo podemos dizer que flash tem mais força física que o Superman e a mulher maravilha certo?


Ok...Sakura derrubou uma criatura, Gaara vai estar lutando contra mais de 15...E lhe peço novamente pela 4ª vez: Traga Gaara lidando contra vários adversários simultaneamente.

Eu já trouxe.
15? Por acaso os 15 podem voar? Pelo que sei somente dois são perigo pra ele,o pássaro e o crustáceo.


Ah não, imagina, isso aqui é o que então?


Não sabia que estava subestimando um personagem que teve seu chute desviado pelo konohamaru e o outro foi colocado para correr pela mãe do kiba, realmente yellow,obrigado por abrir meu olhos.

Você é extremamente parcial nas suas análises, beirando ao ridículo de nem disfarçar seu favoritismo...
Os Pain's não são inúteis em combate, pois foram capazes de sobrepujar um ninja com um arsenal muito mais versátil e perigoso que o do Gaara, fazendo-o recorrer a sua técnica mais forte.


Colega,se eu sou parcial e beiro o ridículo, você deixa pra discutir em outra hora,o foco do tópico não é esse ok?

Sim eles são,eles tiveram uma certa utilidade pois o estilo de luta do jiraya(usava muito ninjutsu) favorecia o pain,a partir do momento que ele desvendou as habilidades, vimos que não era nada difícil para ele finalizar.
Colocou o ningendo no yomi numa,manteve o gakido ocupado com katon e finalizou o chikushodo na porrada.
Detalhe que ele já tinha finalizado o ningendo antes:
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 13910
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 14011

Você também esquece que o estilo de luta do gaara é muito mais favorável para lutar aqui.


Sim, uma espada corta qualquer top tier de resistência. Uma espada pode cortar Tsunade, Kisame, Hidan, Kimimaro...Agora golpes de constrição, de força de impacto e outros tipos de ataque que seguem esse padrão, já vimos que dificilmente funcionam em corpos resistentes.


Desde quando kisame, tsunade e hidan são referência em dureza corporal? Eles possuem resistência a DOR física,o corpo deles pode ser perfurado, kimimaro por sua vez possui ossos que até às lâminas dos samurais aprimoradas com chakra tinham difículdade em cortar lembra?
Cerberus não é um kakuzu com domu ou Naruto com modo sábio.

Gaara pode criar todo tipo de golpe yellow já vimos ele criando shurikens de areia,aqui vemos ele usando a areia para perfurar o Sasuke:
https://cdn.mangayabu.top/mangas/naruto/capitulo-112/12.jpg
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 12

Ou seja,basta criar essas estruturas pontiagudas e empalar as invocações do pain.


Minha opinião não é sobre sua pessoa, mas sim sobre a falta de coesão e maturidade nos seus comentários, que insistem em defender apenas um lado, ignorando totalmente os feitos dos outros personagens e enaltecendo apenas seus favoritos. Não gostou? como você mesmo diz, paciência.

Pouco importa se meus argumentos são incoerentes, se eles são tão cheios de falhas assim, eu tenho certeza que você não terá difículdade em refutar eles.


Tão baixo que forçou Jiraiya a conjurar dois Sapos Anciões Mestres em Senjutsu para auxiliá-lo.
Tão baixo que matou uma Jōnin de Konoha e vários outros durante o arco de invasão Pain.

Enquanto Gaara, tomou um pau pro Naruto Genin com o taijutsu meia boca dele.


Faz parte do estilo de luta do jiraya lutar usando sapos, jiraya não usar sapos é como o Naruto não usar kage bushin.

Pegou a shizune de surpresa e os jounins que você fala, eram randons como o ebisu.

É, e desde aquilo ele evoluiu muito não acha?


E antes disso o que Naruto fez? Isso mesmo, atochou uma kunai no fiofó do Gaara
E utilizando o que? Isso mesmo, Fintas para distração.
E como os Pain's lutam? Isso mesmo, majoritariamente utilizando Fintas.


Gaara com o emocional abalado aí fica fácil.
Mano olhe a PROPORÇÃO, Gaara cresceu muito, aprendeu muito,Gaara auge tem um raciocínio em combate muito superior a esse gaara da luta contra o Naruto,tanto que lutou contra seus susanos e ainda era capaz de salvar seus colegas kagss,como a Mei.

Fintas que só um pode produzir,porque os outros dois são inúteis em combate.


Nenhum né? Kisame encher o campo de água, não faz parte do estilo de luta dele...Lol

E????? Ele enche o campo com água apenas quando não há água por perto,pois o Arsenal do mesmo é 99% suiton.


Gaara ainda tinha o Shukaku para potencializar sua manipulação de sedimentos.
Gaara tinha vantagem campal a ponto de ser capaz de cobrir toda sua aldeia.

Deidara era só um cara que voava, com o arsenal menos favorito para captura de Bijū's e ainda assim foi capaz de derrotar o Kazekage.

Claro que um dos artifícios que Deidara utilizou para contornar a clara vantagem de combate do Gaara, foi ameaçar a cidade...O que não anula o estilo do Akatsuki com suas fintas para burlar as defesas do Gaara, como por exemplo, depositar argila nos braços de areia do Kazekage.


Sim, o Gaara auge é justamente o Gaara com o shukaku colega.

Lógico que anula,anula boa parte pois se o gaara não tivesse que focar em proteger a vila e lutar contra o gaara,posso garantir a você que o kazekage não seria derrotado.

Ele sabia que a defesa automotivo iria proteger ele da explosao,por isso teve que usar o C3:
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 18_24610

O C3 obviamente enfraqueceu o Gaara e fez com que a defesa dele ficasse mais fraca.



Acho...o Gengetsu precisou ficar dando dicas pra ele e pro Tsuchikage e pra uma caralhada de ninjas que estavam com eles, se não eles jamais entenderiam os processos de combate do Mizukage.


Na luta contra o Sasuke ele recebeu dicas? Não.
Na luta contra o deidara ele recebeu dicas? não.

Fora que na luta contra o gengetsu,ele foi engenhoso o suficiente para usar a areia de ouro para quando o jokey boy explodisse,fundisse o ouro e consequentemente o impossibilitando de se movimentar.


> Gaara já mostrou diversas vezes que sua guarda pode ser aberta por velocidade e ataques vindos de múltiplos alvos.
> Preta não precisa absorver, qualquer Kokushin que ele cravar no Kazekage já está de bom tamanho.


O problema é que não tem múltiplos inimigos aqui,dias invocações,enquanto uma voa e a outra lança disparos que sequer irão acertar, enquanto as outras olham.

Primeiro que o caminho preta sequer seria capaz de acertar um Kokushin,segundo que mesmo que acerte, não seria suficiente pra desestabilizar o Gaara por completo.


Tankou onde meu filho? As defesas foram rompidas e o Gaara foi arremessado, Madara poderia ter mandado um Katon nele no exato momento que ele estava desabando ali com a guarda totalmente baixa.

A defesa automática foi suficiente para amortecer os ataques, uma defesa Full tankaria os golpes sem problemas.


Lol Kimimaro deve ter chakras acima de um Jin né? Pra ter esgotado e pressionado o Gaara daquela maneira, e ele ainda estando com o Shukaku. Palhaçada do caramba, e ainda não quer que eu ache sua argumentação medíocre, inconsistente e parcial.


O shukaku não emprestava mais poder pro gaara,quando o gaara ficou bonzinho,eles não tinham mais nada em comum,quando ele era mau,o shukaku emprestava poder justamente porque as bijus odiavam os seres humanos.


TRAGA, O GAARA, EM UM CAMPO NEUTRO, OU SEJA, SEM AREIA PRESENTE AO REDOR COMO EM SUNAGAKURE, OU NO DESERTO DA LUTA CONTRA OS KAGES, EM SEU AUGE, PRODUZINDO QUANTIDADES DE AREIA, SUPERIORES AS QUE ELE PRODUZIU DURANTE SUA LUTA CONTRA KIMIMARO KAGUYA.


Acho que entendi o ponto, você acha que o auge do gaara é a versão guerra,sendo que o auge de poder dele é a versão do começo do shippuden,seguida pela versão atual de Boruto.



Que esmagar moleque, eu falei de constrição, aprisionamento, imobilização...O que Gaara mais tem são técnicas que seguem essa linha, e que podem ser fortificadas com tarjas de selamento, algo que favorece muito no combate dos mortos ressuscitados pelo Edo Tensei.

Que raiva é essa colega?

Não necessariamente,visto que certos edos precisam ser nocauteados para serem selados.

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Água oleosa.


Em menor quantidade que a do Crustáceo. Tudo indica que Gengetsu na luta contra o Gaara usou basicamente os líquidos do seu morfismo de Suika:
Spoiler :


Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Gaara_16
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Juugo_18



Ué? Gaara auge é superior ao gaara que lutou contra o kimimaro,como alguém no seu auge não vai conseguir reproduzir um feito maior de uma versão sua menos poderosa?
É como dizer que a Sakura atual não seria capaz de fazer um estrago maior que o soco que ela deu na guerra ou como dizer que Kakashi auge (guerra) não seria capaz de criar água pois nunca vimos ele fazer isso.


5ª Tentativa: Que evidências canônicas você tem pra dizer que o Gaara da luta contra o Kimimaro difere do Gaara início do Shippuden no quesito produção e manipulação de areia em um campo neutro?
De preferência trazendo páginas mostrando essa superioridade na produção de areia, e não fazendo malabarismo argumentativo. 


Logo podemos dizer que flash tem mais força física que o Superman e a mulher maravilha certo?


Que maluquice é essa moleque? Estamos falando da DC Comics ou de Naruto? Sabe que são universos com linhas e leis totalmente diferentes entre si? 
Como se Superman e Mulher- Maravilha não tomassem suas respectivas super-velocidades para realizar seus feitos de super-força, e como se Flash não tivesse acesso a massa infinita. Péssima analogia.

Tanta incoerência, que você mesmo se auto-refuta, pois você mesmo defende a ideia de que personagens como Kira Ay para adquirirem força aprimorada precisam de velocidade de impulso. 
Um outro exemplo, é Minato sendo perfeitamente capaz de fatiar a cauda do Hachibi com uma simples Kunai+velocidade, enquanto Sasuke precisa moldar uma corrente elétrica em forma de lâmina estendida para tal feito.


Eu já trouxe.


Não. Você só trouxe Gaara sendo esmurrado pelos Susano's e Gaara lutando em um campo lotado de areia. 
Você até agora não trouxe Gaara se sobressaindo contra inúmeros inimigos ou produzindo mais areia do que em sua luta contra Kimimaro. 


15? Por acaso os 15 podem voar? Pelo que sei somente dois são perigo pra ele,o pássaro e o crustáceo.


Realmente, voar é claramente uma garantia de imunidade contra personagens que não voam:

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Kimima15

O Caminho Animal também não pode conjurar as Invocações em cima dos Prédios da Aldeia para saltarem contra Gaara, e avançarem contra adversários que estão nas partes altas do combate:

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Czorbe11



Não sabia que estava subestimando um personagem que teve seu chute desviado pelo konohamaru e o outro foi colocado para correr pela mãe do kiba, realmente yellow,obrigado por abrir meu olhos.



Não, só está superestimando um personagem que tomou uma surra do Naruto genin com uma finta meia boca e ainda foi humilhado com uma kunai no meio do cú. Não sei que olhos você abriu, mas certamente não foram os da cara. 



Colega,se eu sou parcial e beiro o ridículo, você deixa pra discutir em outra hora,o foco do tópico não é esse ok?


Eu não, quem é você pra me mandar fazer alguma coisa? Se eu ver algo errado e incoerente vou opinar. 

Ah, e por favor, peço que pegue sua hipocrisia e enfie na sua orelha. Não venha com esse papinho de bom moço de "ain, pare de desvirtuar o tópico", e logo em seguida traz Superman, Flash, Mulher Maravilha para uma discussão de Naruto.
Enquanto minha crítica (que não entendo o porque, ser motivo de seu chororô), foi unicamente ao seu favoritismo exacerbado, numa discussão sobre personagens de universo Naruto, sem nem sequer me dirigi a sua pessoa. 
Enfim, a Hipocrisia! 


Sim eles são,eles tiveram uma certa utilidade pois o estilo de luta do jiraya(usava muito ninjutsu) favorecia o pain,a partir do momento que ele desvendou as habilidades, vimos que não era nada difícil para ele finalizar.


Nada disso, boa parte dos ninjutsus do Jiraiya eram impassíveis de absorção:

> Agulhas Jizō
> Sujeição do Sapo — Técnica de Manipulação das Sombras
> Técnica da Juba do Leão Selvagem
> Técnica de Invocação: Sapos
> Arte Sábia: Senbon de Agulha de Cabelo
> Barreira: Prisão do Sapo Cabaça
> Zessenzan
> Zessenbaku

Então não venha com essa pataquada de que por usar "muito ninjutsu" o Pain Caminho Preta era favorecido nesse combate.


Colocou o ningendo no yomi numa,manteve o gakido ocupado com katon e finalizou o chikushodo na porrada.



E isso foi o suficiente para acabar de vez com os Pains? Não.
Logo, Jiraya precisou recorrer a sua técnica mais forte para realmente finalizar com precisão. Ai eu te pergunto, com o que Gaara finaliza um personagem com o hax de poderes de conjuração, sem conhecimento, e num terreno totalmente desconhecido?


Detalhe que ele já tinha finalizado o ningendo antes:
Spoiler :

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 13910
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 14011


O Caminho Humano não foi finalizado, mesmo estando cego ele continuou lutando, isso mostra como esse path é resistente, pois aguentou o golpe de um personagem que arremessava invocações massivas contra paredes.


Você também esquece que o estilo de luta do gaara é muito mais favorável para lutar aqui.


Motivos dados: 0. Apenas sonhos e devaneios de uma mente sã. 


Desde quando kisame, tsunade e hidan são referência em dureza corporal? Eles possuem resistência a DOR física,o corpo deles pode ser perfurado, kimimaro por sua vez possui ossos que até às lâminas dos samurais aprimoradas com chakra tinham difículdade em cortar lembra?
Cerberus não é um kakuzu com domu ou Naruto com modo sábio.


Kisame resistiu ao fuckin Hirudora.
Tsunade resistiu a fuckin Magatama.
Hidan resistiu ao fuckin Atsugai.
Kimimaro resistiu ao fuckin Tsunami de Areia do Gaara.

Agora pasme:

Kisame foi cortado pelo Hien do Asuma: OH MEU DEUS!
Tsunade foi cortada pela Kusanagi da boca do Orochi: OH MEU DEUS!
Hidan foi cortado por uma lâmina do Shikamaru: OH MEU DEUS!
Kimimaro teve os ossos cortados pelo Sabre Samurai: OH MEU DEUS!

Então, não seja mau caráter o suficiente, a ponto de desconsiderar a resistência de um personagem contra golpes de impacto (maioria dos golpes do Gaara), unicamente porque sofreu corte seja de uma arma branca simples, seja de ninjutsu cortante...É ridículo e desonesto. 


Gaara pode criar todo tipo de golpe yellow já vimos ele criando shurikens de areia,aqui vemos ele usando a areia para perfurar o Sasuke:
Spoiler :

https://cdn.mangayabu.top/mangas/naruto/capitulo-112/12.jpg
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 12


Ou seja,basta criar essas estruturas pontiagudas e empalar as invocações do pain.


Claro Dotonuser, o seu Gaara pode fazer qualquer coisa. Desde que você possa provar que ele consiga, o que não é o caso, visto que você não trouxe nada até agora que mostre que:

(1)Gaara consiga criar areia em quantidades superiores as da luta contra Kimimaro num ambiente neutro (vulgo sem areia).
(2)Gaara tenha tido sucesso enfrentando vários adversários ao mesmo tempo, mesmo estando num ambiente que domina(vulgo com areia).


Pouco importa se meus argumentos são incoerentes, se eles são tão cheios de falhas assim, eu tenho certeza que você não terá difículdade em refutar eles.



Claro Dotonuser, ficarei feliz em refutar qualquer coisa sobre o seu Gaara, e os malabarismos argumentativos, e visão pobre que você tem sobre a obra. Desde que você possa provar os argumentos que você traz para defendê-lo, o que não é o caso, visto que você não trouxe nada até agora que mostre que:

(1)Gaara consiga criar areia em quantidades superiores as da luta contra Kimimaro num ambiente neutro (vulgo sem areia).
(2)Gaara tenha tido sucesso enfrentando vários adversários ao mesmo tempo, mesmo estando num ambiente que domina(vulgo com areia).



Faz parte do estilo de luta do jiraya lutar usando sapos, jiraya não usar sapos é como o Naruto não usar kage bushin.


Faz parte do estilo de luta básico do Jiraiya utilizar sapos gigantes como Gamabunta e Gamaken. Quando Fukasaku & Shima entram em cena, é outro patamar de sapos, pois claramente Jiraiya conjurou-os ali para enfrentar uma situação de extremo perigo, uma vez que muito provavelmente o Sannin irá se transformar em SM. Não preciso nem dizer que transformação de Senjutsu é uma das formas mais fortes de elevar o nível de poder de um usuário no verso, não é atoa que Jiraiya sobe de KB para KM.


Pegou a shizune de surpresa e os jounins que você fala, eram randons como o ebisu.


Pegou Shizune que estava acompanhada de dois ninjas sensoriais, olha só que interessante. Isso na verdade só serve para mostrar o poder de furtividade desse path, que poderia por exemplo, passar despercebido pela areia sensorial de um certo Kazekage.
Outra coisa interessante, não é você que defende que as discípulas da Tsunade são altamente proficientes em evasiva? 

Você trata o Ebisu e as formações de Jounis de Konoha como randons, mas o que eles mostraram de diferente do Naruto Uzumaki clássico, com um taijutsu random de clones? Creio que nada não é mesmo?



É, e desde aquilo ele evoluiu muito não acha?


Eu é que te faço essa pergunta...Evoluiu? Bom, você diz que evoluiu, porém, você até agora não conseguiu provar essa evolução, visto que você não trouxe nada até agora que mostre que:

(1)Gaara consiga criar areia em quantidades superiores as da luta contra Kimimaro num ambiente neutro (vulgo sem areia).
(2)Gaara tenha tido sucesso enfrentando vários adversários ao mesmo tempo, mesmo estando num ambiente que domina(vulgo com areia).


Gaara com o emocional abalado aí fica fácil.
Mano olhe a PROPORÇÃO, Gaara cresceu muito, aprendeu muito,Gaara auge tem um raciocínio em combate muito superior a esse gaara da luta contra o Naruto,tanto que lutou contra seus susanos e ainda era capaz de salvar seus colegas kagss,como a Mei.


Claro Dotonuser, claro, num cenário que os Kages são nerfados, mas ao mesmo tempo Gaara luta contra seus susanos e salva seus aliados (realmente um cenário muito desfavorável ao time).
Mas para não entrar nessa discussão, já que agora você virou o Dalai Lama fiscal de desvirtuamento de tópicos, não iremos entrar nesse mérito por enquanto.

Apenas peço que traga os pontos que concordem com esses argumentos aqui, defendidos por você:

(1)Gaara criando areia em quantidades superiores as da luta contra Kimimaro num ambiente neutro (vulgo sem areia).
(2)Gaara tenha tendo sucesso enfrentando vários adversários ao mesmo tempo, mesmo estando num ambiente que domina(vulgo com areia).

Ah, e ser arremessado não é ter sucesso num combate, é ter a sorte de estar vivo. Se não entramos mais uma vez em uma de suas hipocrisias, pois você considera o Caminho Humano ser nocauteado pelo Jiraiya um abatimento, mas considera o Gaara sendo surrado pelo Naruto, Kimimaro, Deidara, Gengetsu e Susano'os uma super vitória. 


Fintas que só um pode produzir,porque os outros dois são inúteis em combate.


São inúteis porque você quer, pois podem perfeitamente se aproveitar dessas mesma fintas também, que Gaara sequer mostrou feitos de que pode lidar contra diversas delas. 
"Hur dur, até genins ultrapassavam a defesa automática do Gaara, porque os Paths não podem fazer o mesmo." Te soa familiar?

:bob:


E????? Ele enche o campo com água apenas quando não há água por perto,pois o Arsenal do mesmo é 99% suiton.


Pois tenho uma novidade pra te contar Dotonuser:
Gaara enche o campo com areia apenas quando não há areia por perto e ele precisa enfrentar adversários mais fortes como Kimimaro,pois o Arsenal do mesmo é 99% areia.

Então pense duas vezes antes de soltar uma bosta dessas:


Desde quando vantagem campal=estilo de luta?




Sim, o Gaara auge é justamente o Gaara com o shukaku colega.


Que ótimo, agora espero que você consiga trazer:

(1)Gaara conseguindo criar areia em quantidades superiores as da luta contra Kimimaro num ambiente neutro (vulgo sem areia).
(2)Gaara tendo sucesso enfrentando vários adversários ao mesmo tempo, mesmo estando num ambiente que domina(vulgo com areia).


Lógico que anula,anula boa parte pois se o gaara não tivesse que focar em proteger a vila e lutar contra o gaara,posso garantir a você que o kazekage não seria derrotado.

Ele sabia que a defesa automotivo iria proteger ele da explosao,por isso teve que usar o C3:
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 18_24610

O C3 obviamente enfraqueceu o Gaara e fez com que a defesa dele ficasse mais fraca.


Interferia no que meu filho?
> Deidara ainda tinha vantagem geográfica como o próprio Deidara falou.
> Deidara perdeu um braço, em prol da sua finta. 

Indepedente se o Gaara estivesse fora de Sunagakure e a situação acima tivesse se repedido, Deidara venceria do mesmo jeito, pois já havia argila explosiva infiltrada na suna:
Spoiler :


Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Gaara_11


Sem contar que, se o ambiente fosse neutro (sem ser zona desértica), Gaara jamais faria metade das coisas que ele fez nessa luta, como criar escudos que cobrissem Sunagakure. A menos que você prove é claro. 



Na luta contra o Sasuke ele recebeu dicas? Não.
Na luta contra o deidara ele recebeu dicas? não.


E perdeu as duas.


Fora que na luta contra o gengetsu,ele foi engenhoso o suficiente para usar a areia de ouro para quando o jokey boy explodisse,fundisse o ouro e consequentemente o impossibilitando de se movimentar.


Claro, até porque o Tsuchikage destrinchou a técnica do Mizukage e deu mastigadinha na boca do Gaara. 


O problema é que não tem múltiplos inimigos aqui,dias invocações,enquanto uma voa e a outra lança disparos que sequer irão acertar, enquanto as outras olham.


Realmente, voar é claramente uma garantia de imunidade contra personagens que não voam:

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Kimima15

O Caminho Animal também não pode conjurar as Invocações em cima dos Prédios da Aldeia para saltarem contra Gaara:

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Czorbe11


Primeiro que o caminho preta sequer seria capaz de acertar um Kokushin,segundo que mesmo que acerte, não seria suficiente pra desestabilizar o Gaara por completo.


Claro que seria, o desempenho de manipulação dos sedimentos de Areia diminuiria e facilitaria ainda mais as investidas dos paths. 
Sem contar que o Caminho Preta ainda pode fazer isso caso consiga dominá-lo na curta distância:

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Caminh14


A defesa automática foi suficiente para amortecer os ataques, uma defesa Full tankaria os golpes sem problemas.


Se para você amortecer significa ser arremessado em queda livre, como cocô de passarinho, então sim, Gaara amorteceu perfeitamente dos golpes recebidos.

Agora, eu gostaria de saber o que seria essa defesa full, num campo neutro, seria algo assim?

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Kimima20





O shukaku não emprestava mais poder pro gaara,quando o gaara ficou bonzinho,eles não tinham mais nada em comum,quando ele era mau,o shukaku emprestava poder justamente porque as bijus odiavam os seres humanos.


Tudo bem, e no que essa encheção de chouriço tem a ver com a discussão que estou tendo insistentemente contigo de provar apenas dois pontos?

(1)Gaara conseguindo criar areia em quantidades superiores as da luta contra Kimimaro num ambiente neutro (vulgo sem areia).
(2)Gaara tendo sucesso enfrentando vários adversários ao mesmo tempo, mesmo estando num ambiente que domina(vulgo com areia).


Acho que entendi o ponto, você acha que o auge do gaara é a versão guerra,sendo que o auge de poder dele é a versão do começo do shippuden,seguida pela versão atual de Boruto.


Que bom, você chegou num consenso. Agora estabelecido o nível de poder de análise, por favor traga:

(1)Gaara conseguindo criar areia em quantidades superiores as da luta contra Kimimaro num ambiente neutro (vulgo sem areia).
(2)Gaara tendo sucesso enfrentando vários adversários ao mesmo tempo, mesmo estando num ambiente que domina(vulgo com areia).


Que raiva é essa colega?


Você considera "moleque" um xingamento, e sinal de que a pessoa está com raiva? Caramba, mas que cristalzinho sensível você se tornou Dotonuser.


Não necessariamente,visto que certos edos precisam ser nocauteados para serem selados.


E te faço o questionamento: No que isso interferia no estilo de combate de um cara que pode literalmente criar tsunamis de areia no meio do deserto? Vai dizer que não dá pra ser nocauteado por isso também?

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
Depois respondo.

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!

Em menor quantidade que a do Crustáceo. Tudo indica que Gengetsu na luta contra o Gaara usou basicamente os líquidos do seu morfismo de Suika:


Sim e?Isso não quer dizer que a água do crustáceo seja comparável aos ataques do gengetsu.


5ª Tentativa: Que evidências canônicas você tem pra dizer que o Gaara da luta contra o Kimimaro difere do Gaara início do Shippuden no quesito produção e manipulação de areia em um campo neutro?
De preferência trazendo páginas mostrando essa superioridade na produção de areia, e não fazendo malabarismo argumentativo.


Já provei a você o que tinha que provar.


Que maluquice é essa moleque? Estamos falando da DC Comics ou de Naruto? Sabe que são universos com linhas e leis totalmente diferentes entre si?
Como se Superman e Mulher- Maravilha não tomassem suas respectivas super-velocidades para realizar seus feitos de super-força, e como se Flash não tivesse acesso a massa infinita. Péssima analogia.

Que isso? Para que essa raiva toda rapaz?
Nossa quanto stress.

Você disse que kimimaro tinha superforça, eu pedi Scan, você disse que mandou,sua Scan era onde o kimimaro usou ossos para passar pela areia,eu questionei e você respondeu: F=massa x aceleração.

Eu questionei, pois se fosse assim poderíamos considerar que flash tem super força,visto que com aceleração ele pode causar impactos superiores a pesos pesados como superman e mulher maravilha.

Resumindo, a lógica do F=m*a é falha,pois se fosse assim qualquer ser com super velocidade seria classificado tendo super força, minato deve ter uma força colossal visto que mesmo sem hiraishin,na base do shushin ele é incrivelmente rápido.


Não. Você só trouxe Gaara sendo esmurrado pelos Susano's e Gaara lutando em um campo lotado de areia.
Você até agora não trouxe Gaara se sobressaindo contra inúmeros inimigos ou produzindo mais areia do que em sua luta contra Kimimaro.

Sim eu trouxe, trouxe o Gaara nerfado,amortecendo os golpes dos humanoides apenas com a defesa automática e salvando a Mei.

Ei também provei que gaara auge pode produzir mais areia do que em sua luta contra o kimimaro.




Realmente, voar é claramente uma garantia de imunidade contra personagens que não voam:

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Kimima15

O Caminho Animal também não pode conjurar as Invocações em cima dos Prédios da Aldeia para saltarem contra Gaara, e avançarem contra adversários que estão nas partes altas do combate:


Gaara estava cansado e foi justamente o fato do gaara poder voar que permitiu a vitória dele sobre o kimimaro,pois o sawarabi no mai, não alcançou o mesmo.


E daí?Gaara pode facilmente desviar dessas invocações ou até mesmo usar isso a favor dele,jogando uma invocação contra a outra ou dependendo da kuchyiose,criando estruturas pontiagudas e tirando a mesma de campo.


Não, só está superestimando um personagem que tomou uma surra do Naruto genin com uma finta meia boca e ainda foi humilhado com uma kunai no meio do cú. Não sei que olhos você abriu, mas certamente não foram os da cara.

Eu não, quem é você pra me mandar fazer alguma coisa? Se eu ver algo errado e incoerente vou opinar.

Ah, e por favor, peço que pegue sua hipocrisia e enfie na sua orelha. Não venha com esse papinho de bom moço de "ain, pare de desvirtuar o tópico", e logo em seguida traz Superman, Flash, Mulher Maravilha para uma discussão de Naruto.
Enquanto minha crítica (que não entendo o porque, ser motivo de seu chororô), foi unicamente ao seu favoritismo exacerbado, numa discussão sobre personagens de universo Naruto, sem nem sequer me dirigi a sua pessoa.
Enfim, a Hipocrisia!



Mas o que é isso? Que raiva é essa?
Pra que se irritar com isso colega?


Então opine ué, só cuidado para não passar dos limites tá bom?



Nossa mais que raiva? Por que tanta raiva yellow? É só um debate sobre anime/mangá.

Se dirigiu sim, você me chamou de moleque está me chamando de hipócrita.





Nada disso, boa parte dos ninjutsus do Jiraiya eram impassíveis de absorção:

> Agulhas Jizō
> Sujeição do Sapo — Técnica de Manipulação das Sombras
> Técnica da Juba do Leão Selvagem
> Técnica de Invocação: Sapos
> Arte Sábia: Senbon de Agulha de Cabelo
> Barreira: Prisão do Sapo Cabaça
> Zessenzan
> Zessenbaku

Então não venha com essa pataquada de que por usar "muito ninjutsu" o Pain Caminho Preta era favorecido nesse combate.


>Invocação:Sapos, só usou pra invocar o gamaken, fukasaku e a shima.
>Usou antes do gakido entrar em campo.
>Senbon:agulha de cabelo,ok.
>Zessenzan é suiton,como não é passível de absorção?
>Zessenbaku,ok.


E isso foi o suficiente para acabar de vez com os Pains? Não.
Logo, Jiraya precisou recorrer a sua técnica mais forte para realmente finalizar com precisão. Ai eu te pergunto, com o que Gaara finaliza um personagem com o hax de poderes de conjuração, sem conhecimento, e num terreno totalmente desconhecido?


Isso seria suficiente? Sim.
O jiraya usou o gama rinshou porém isso não quer dizer que sem o mesmo,ele não poderia ter finalizado,o contexto deixa bem claro que os três seriam mortos mesmo sem o gamarinshou.

Bom,basta ele triturar todas rochas em suas proximidades e criar estruturas que permitam ele fazer isso.


O Caminho Humano não foi finalizado, mesmo estando cego ele continuou lutando, isso mostra como esse path é resistente, pois aguentou o golpe de um personagem que arremessava invocações massivas contra paredes.


Como ele não foi finalizado?olhe isso:
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 14012

Fora quem nem preciso dizer que se o gaara usar as estruturas pontiagudas e perfurar o mesmo já era não é?


Kisame resistiu ao fuckin Hirudora.
Tsunade resistiu a fuckin Magatama.
Hidan resistiu ao fuckin Atsugai.
Kimimaro resistiu ao fuckin Tsunami de Areia do Gaara.

Agora pasme:

Kisame foi cortado pelo Hien do Asuma: OH MEU DEUS!
Tsunade foi cortada pela Kusanagi da boca do Orochi: OH MEU DEUS!
Hidan foi cortado por uma lâmina do Shikamaru: OH MEU DEUS!
Kimimaro teve os ossos cortados pelo Sabre Samurai: OH MEU DEUS!

Então, não seja mau caráter o suficiente, a ponto de desconsiderar a resistência de um personagem contra golpes de impacto (maioria dos golpes do Gaara), unicamente porque sofreu corte seja de uma arma branca simples, seja de ninjutsu cortante...É ridículo e desonesto.


O hirudora teve sua energia cinética diminuída pelo daikodan.
Ok
Ok
E? Pessoas sobrevivem a tsunamis,desabamentos,isso não quer dizer que vc tenha super resitencia,lembre que pressão=força÷área.

Que resistência? A centopeia foi nocauteada por um soco, não indício o qualquer citação de que as outras criaturas tenham um corpo super resistente, tipo o corpo do orochimaru que aguentava porrada da tsunade base nerfada e do Naruto com chakra da kurama e só saia uma camada da pele do mesmo.

Nunca houve qualquer menção para essa resitencia que você quer propor.


Claro Dotonuser, o seu Gaara pode fazer qualquer coisa. Desde que você possa provar que ele consiga, o que não é o caso, visto que você não trouxe nada até agora que mostre que:

(1)Gaara consiga criar areia em quantidades superiores as da luta contra Kimimaro num ambiente neutro (vulgo sem areia).
(2)Gaara tenha tido sucesso enfrentando vários adversários ao mesmo tempo, mesmo estando num ambiente que domina(vulgo com areia).


Já mostrei.


Faz parte do estilo de luta básico do Jiraiya utilizar sapos gigantes como Gamabunta e Gamaken. Quando Fukasaku & Shima entram em cena, é outro patamar de sapos, pois claramente Jiraiya conjurou-os ali para enfrentar uma situação de extremo perigo, uma vez que muito provavelmente o Sannin irá se transformar em SM. Não preciso nem dizer que transformação de Senjutsu é uma das formas mais fortes de elevar o nível de poder de um usuário no verso, não é atoa que Jiraiya sobe de KB para KM.


Sim,pois ele estava enfrentando o líder da akatsuki,ele não sabia o que vinha por ali,porém ele não usou outros sapos como gamabunta, gamahiro, deixou de usar certos jutsus em grande escala que seriam bem úteis etc......



Pegou Shizune que estava acompanhada de dois ninjas sensoriais, olha só que interessante. Isso na verdade só serve para mostrar o poder de furtividade desse path, que poderia por exemplo, passar despercebido pela areia sensorial de um certo Kazekage.
Outra coisa interessante, não é você que defende que as discípulas da Tsunade são altamente proficientes em evasiva?

Você trata o Ebisu e as formações de Jounis de Konoha como randons, mas o que eles mostraram de diferente do Naruto Uzumaki clássico, com um taijutsu random de clones? Creio que nada não é mesmo?


Primeiro,desde quando o estilo da shizune é o mesmos a tsunade? Ela luta a média/longa distância, não é porque a Sakura conseguiu aprender tal estilo,que todas as outras vão conseguir também.

Pelo que me lembro, Ino e inoichi não tem um sensoriamento no nível da Karin,posso estar errado,mas pelo que lembre eles não podem sentir alguém ou algo só de chegar perto.

Sim exatamente,se eles não mostraram nada,vimos dois jounins levando uma surra do quarteto do som lembra? são randons, konohamaru fez o que randons não eram capazes de fazer, raramente um random dará difículdade a um personagem coadjuvante ou principal.


Eu é que te faço essa pergunta...Evoluiu? Bom, você diz que evoluiu, porém, você até agora não conseguiu provar essa evolução, visto que você não trouxe nada até agora que mostre que:


Pera aí, você está dizendo que Gaara do final do clássico=Gaara do início do shippuden, é isso? Porque mano,todo mundo evoluiu, só o Gaara que não vai evoluir? sério?

De resto eu já respondi, se Gaara Auge é mais poderoso que a versão que lutou contra kimimaro, então lógicamente ele vai conseguir fazer aquilo e com uma facilidade maior.


Ah, e ser arremessado não é ter sucesso num combate, é ter a sorte de estar vivo. Se não entramos mais uma vez em uma de suas hipocrisias, pois você considera o Caminho Humano ser nocauteado pelo Jiraiya um abatimento, mas considera o Gaara sendo surrado pelo Naruto, Kimimaro, Deidara, Gengetsu e Susano'os uma super vitória.


Situação completamente diferente,o caminho humano não foi só arremessado,ele tava babando,foi nocauteado entendeu?
O deva foi arremessado:
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 01310


São inúteis porque você quer, pois podem perfeitamente se aproveitar dessas mesma fintas também, que Gaara sequer mostrou feitos de que pode lidar contra diversas delas.
"Hur dur, até genins ultrapassavam a defesa automática do Gaara, porque os Paths não podem fazer o mesmo." Te soa familiar?


São inúteis porque o mangá mostra assim, nenhum deles sequer chegaria perto do gaara.

Pelo que sei a defesa automática do Gaara evoluiu, até porque Gaara auge>Gaara kid.


Pois tenho uma novidade pra te contar Dotonuser:
Gaara enche o campo com areia apenas quando não há areia por perto e ele precisa enfrentar adversários mais fortes como Kimimaro,pois o Arsenal do mesmo é 99% areia.

Então pense duas vezes antes de soltar uma bosta dessas:


Você falou sobre vantagem campal e não sobre estilo de luta.


Interferia no que meu filho?
> Deidara ainda tinha vantagem geográfica como o próprio Deidara falou.
> Deidara perdeu um braço, em prol da sua finta.

Indepedente se o Gaara estivesse fora de Sunagakure e a situação acima tivesse se repedido, Deidara venceria do mesmo jeito, pois já havia argila explosiva infiltrada na suna:
Spoiler :


Sem contar que, se o ambiente fosse neutro (sem ser zona desértica), Gaara jamais faria metade das coisas que ele fez nessa luta, como criar escudos que cobrissem Sunagakure. A menos que você prove é claro.


Ele teve que perder um braço+usar o C3 para o Gaara proteger sunagakure e consequentemente enfraquecer e claro sua defesa automática também,numa luta 1 vs 1 o deidara jamais poderia se aproveitar disso.

A argila não passaria da defesa automática,pois o Gaara não estaria Enfraquecido entendeu agora?

Sim ele faria,pois pode transformar o campo em um mini deserto e ainda não precisa ficar contornando seus ataques para não atingir prédios, pessoas e ter que proteger as mesmas dos ataques inimigos.


E perdeu as duas


Ele perdeu para o Naruto e não para o Sasuke.
Contra o madara edo,com chakra infinito,imortal,mais forte do que em seu auge vivo.


Claro, até porque o Tsuchikage destrinchou a técnica do Mizukage e deu mastigadinha na boca do Gaara.



O mínimo já que Gaara estava cansado após lutar contra o pai dele e ainda sofreu o fator Counter(coisa que não sofre aqui) e mesmo assim Gaara usou a areia de seu pai para acabar com o jokey boy.



Realmente, voar é claramente uma garantia de imunidade contra personagens que não voam:

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Kimima15

O Caminho Animal também não pode conjurar as Invocações em cima dos Prédios da Aldeia para saltarem contra Gaara:


1-gaara já estava Enfraquecido.
2-gaara pode desviar ou usar isso contra os mesmos,criando estruturas pontiagudas nós escudos, já que as invocações partiram para cima sem pensar.


Claro que seria, o desempenho de manipulação dos sedimentos de Areia diminuiria e facilitaria ainda mais as investidas dos paths.
Sem contar que o Caminho Preta ainda pode fazer isso caso consiga dominá-lo na curta distância:


Não,ele não seria,seria jogado para longe e alvejado com suna shigure.


Se para você amortecer significa ser arremessado em queda livre, como cocô de passarinho, então sim, Gaara amorteceu perfeitamente dos golpes recebidos.

Agora, eu gostaria de saber o que seria essa defesa full, num campo neutro, seria algo assim?


Gaara Enfraquecido* sendo arremessado, Gaara Full não seria.

Não,pois gaara poderia que rar os minerais do Campo e transformar o campo em um deserto.


E te faço o questionamento: No que isso interferia no estilo de combate de um cara que pode literalmente criar tsunamis de areia no meio do deserto? Vai dizer que não dá pra ser nocauteado por isso também?


Ser soterrado≠ser nocauteado.
E se não forem nocauteados,podem reagir e quebrar o fuinjutsu antes do mesmo se completar.

descriptionGaara auge vs Trindade Pain - Página 2 EmptyRe: Gaara auge vs Trindade Pain

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
Mr.Hipocritality escreveu:
Sim e?Isso não quer dizer que a água do crustáceo seja comparável aos ataques do gengetsu.


Torno-lhe repetir: Os suitons do crustáceo, mesmo que sejam menos viscosos que a água do Gengetsu, ainda assim é água, pode ser absorvida pelos sedimentos, e consequentemente prejudicar a manipulação de areia por parte do Kazekage.

Mr.Hipocritality escreveu:
Já provei a você o que tinha que provar.


Me diga onde provou, Mr. Hipocritality. Eu lhe peço para trazer Gaara em um campo neutro, produzindo mais areia do que na sua luta contra Kimimaro, e você me traz o Kazekage no meio do deserto manipulando a areia já pré-existente no ambiente, onde até mesmo seu adversário admite que ele possui vantagem geográfica.
Realmente muito bem provado.

Mr. Hipocritality escreveu:
Que isso? Para que essa raiva toda rapaz?
Nossa quanto stress.


Bom, se para você, expor hipocrisia e mau caratismo de membros é sinônimo de stress...

Mr. Hipocritality escreveu:
Você disse que kimimaro tinha superforça, eu pedi Scan, você disse que mandou,sua Scan era onde o kimimaro usou ossos para passar pela areia,eu questionei e você respondeu: F=massa x aceleração.

Eu questionei, pois se fosse assim poderíamos considerar que flash tem super força,visto que com aceleração ele pode causar impactos superiores a pesos pesados como superman e mulher maravilha.

Resumindo, a lógica do F=m*a é falha,pois se fosse assim qualquer ser com super velocidade seria classificado tendo super força, minato deve ter uma força colossal visto que mesmo sem hiraishin,na base do shushin ele é incrivelmente rápido.


O que toda essa encheção de linguiça interfere no fato de que a força de um personagem pode ser aumentada com a aceleração de um corpo, Mr. Hipocritality?

Sua analogia com os heróis da DC são completamente torpes, e não faz sentido nenhum, uma vez que são universos com axiomas totalmente diferentes do verso de Naruto. E mesmo no universo DC, temos vários exemplos dos citados aumentando a força justamente com o suplemento da supervelocidade. 

Eu lhe trouxe dois exemplos de acontecimentos e personagens que potencializam suas forças com o aumento de sua velocidade:
Minato decepando a cauda do Hachibi.
Kira Ay obliterando o Susano'o com sua velocidade aumentada.
Porque a força do Kimimaro não pode ser aprimorada com uma investida de velocidade ao colidir contra o muro de areia do Gaara?

Mr. Hipocritality escreveu:
Sim eu trouxe, trouxe o Gaara nerfado,amortecendo os golpes dos humanoides apenas com a defesa automática e salvando a Mei.

Ei também provei que gaara auge pode produzir mais areia do que em sua luta contra o kimimaro.


Engraçado que para você, o Gaara ser surrado pelos Susano'os é sobressair sobre uma vantagem numérica, mas o Caminho Humano continuar lutando com o Jiraiya, mesmo após ter sua visão danificada, é uma derrota...Enfim, a hipocrisia2.

Não, não Mr.Hipocritality. Você só acha que Gaara produz mais areia porque ele tem o título de Kage, mas não trouxe nenhum exemplo do Kazekage produzindo quantidades superiores de areia num campo neutro, apenas manipulando os sedimentos já existentes, seja em Sunagakure, seja no local da luta contra os Kages.

Mr. Hipocritality escreveu:
Gaara estava cansado e foi justamente o fato do gaara poder voar que permitiu a vitória dele sobre o kimimaro,pois o sawarabi no mai, não alcançou o mesmo.


Cômico, e você afirma que Pain tem menos chakra que um Jin, mas curiosamente se contradiz, ao afirmar que um usuário de Juinjutsu foi capaz de esgotá-lo.

Todo seu argumento foi embasado na ideia de que Gaara ficaria intocado pelos Pain's e pela maioria das Invocações do Caminho Animal, porque eles não são capazes de voar, como se voar fosse uma garantia soberana de imunidade de meros lutadores terrestres. Eu te pergunto, voar sequer lhe garantiu proteção nessa cena:

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Kimima16

E torno-lhe a repetir: O que impede o Caminho Animal de conjurar as criaturas nos prédios da Aldeia da Chuva dessa maneira?

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Czorbe12


Mr. Hipocritality escreveu:


Mas o que é isso? Que raiva é essa?
Pra que se irritar com isso colega?


Bom, se para você, expor hipocrisia e mau caratismo de membros é sinônimo de irritação...

Mr. Hipocritality escreveu:


Então opine ué, só cuidado para não passar dos limites tá bom?


Ou o que? Vai se debulhar em lágrimas?

Mr. Hipocritality escreveu:


Se dirigiu sim, você me chamou de moleque está me chamando de hipócrita.



Oh Comme c'est terrible! Moleque nada mais é que uma gíria, e só te chamei de hipócrita porque você me acusou de estar desvirtuando o tópico, e logo em seguida fez exatamente o mesmo e numa escala muito mais abrangente, trazendo personagens de outro verso, para um discussão que nem é sobre os mesmos. 
Desde meu primeiro comentário, minha análise foi unicamente a sua argumentação parcial e sebosa, e você está levando como ofensa pessoal. 

Mr. Hipocritality escreveu:
>Invocação:Sapos, só usou pra invocar o gamaken, fukasaku e a shima.
>Usou antes do gakido entrar em campo.
>Senbon:agulha de cabelo,ok.
>Zessenzan é suiton,como não é passível de absorção?
>Zessenbaku,ok.


E? Técnica totalmente impassível de absorção. Sem contar que boa parte do arsenal dessas sapos é impassível de absorção também.
E? Poderia muito bem ter usado de novo, e Preta teria 0 vantagens perante essa técnica.
Zenssezan não é suiton...Fukasaku utiliza chakra Natural para modificar a estrutura de sua língua:

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Zensez10


Mr. Hipocritality escreveu:


Isso seria suficiente? Sim.
O jiraya usou o gama rinshou porém isso não quer dizer que sem o mesmo,ele não poderia ter finalizado,o contexto deixa bem claro que os três seriam mortos mesmo sem o gamarinshou.

Bom,basta ele triturar todas rochas em suas proximidades e criar estruturas que permitam ele fazer isso.



Seriam? E o que impediria o Caminho Humano de ter arrancado a Alma do Jiraiya no momento que segurou o punho do mesmo?
É mesmo? Com técnicas de constrição Gaara irá matar um cara que pode invocar e desinvocar criaturas a bel prazer? 


Mr. Hipocritality escreveu:
Como ele não foi finalizado?olhe isso:


Spoiler :

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 14012

Fora quem nem preciso dizer que se o gaara usar as estruturas pontiagudas e perfurar o mesmo já era não é?


Traga as páginas seguintes Mr.Hipocritality, onde o personagem volta para o combate:
Spoiler :
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Jiraiy11

Eu também considero que seja uma vitória temporária por parte do Sannin...Mas ei, furar as defesas do Kazekage e lançá-lo para longe também não é uma vitória momentânea por parte do Madara?

E claro, Gaara pode fazer estruturas perfurantes, mas lembre-se que temos usuários de Rinnegan aqui, que podem muito bem ver o fluxo da areia com Chakra do Kazekage se movimentando, então não é como se fosse fácil surpreendê-los. 

Mr. Hipocritality escreveu:


O hirudora teve sua energia cinética diminuída pelo daikodan.
Ok
Ok
E? Pessoas sobrevivem a tsunamis,desabamentos,isso não quer dizer que vc tenha super resitencia,lembre que pressão=força÷área.


Realmente, e fez uma grande diferença a energia cinética do Tigre Diúrno ter sido diminuida, com certeza reduz totalmente o mérito de resistência de um cara como Kisame, qualquer um com ninjutsu meia-boca poderia fazer o mesmo (Enfim a Hipocrisia 2 ).
Caramba Mr.Hipocritality, é incrível como as leis da Física só funcionam quando te convém...Quer dizer então que F=m.a não é parâmetro pra aumento de força de um corpo, mas pressão=força/área atua magicamente nos universos?
Só um adendo: lembre-se que após o Tsunami de Areia, Gaara também aplica o Sabaku Taisō uma técnica de trituração que complementa o dano da grande onda de sedimentos que ele atira no adversário. Então não é como se fosse uma "pessoa sobrevivendo a um desmoronamento" (sério que analogia boçal) mas sim a um soterramento manipulado, seguido de um grande poder de trituração. 

Mr. Hipocritality escreveu:


Que resistência? A centopeia foi nocauteada por um soco, não indício o qualquer citação de que as outras criaturas tenham um corpo super resistente, tipo o corpo do orochimaru que aguentava porrada da tsunade base nerfada e do Naruto com chakra da kurama e só saia uma camada da pele do mesmo.


Pois é, quem é nocauteado por um soco da Sakura? Acho que ninguém...Só espero que você lembre dessa sua parcialidade quando a Haruno estiver envolvida numa argumentação, Mr. Hipocritality.

É incrível sua perda de linha de raciocínio e redundância argumentativa, mas tenho certeza que é proposital, pois você simplesmente "cansa" os usuários fugindo do assunto abordado. Em momento nenhum eu disse que as criaturas teriam de ter um corpo resistente como os de Orochimaru, toda minha discussão girou em torno de que não é demérito nenhum você considerar que elas são fracas por serem afetadas por técnicas cortantes, quando personagens que são top tier em resistência, também já sofreram com o mesmo tipo de dano. 

Mr. Hipocritality escreveu:
Já mostrei.


E aqui vamos para sonhos e devaneios de uma mente sã capítulo 2, onde Mr.Hipocritality alucina mais uma vez, acreditando ter trago Gaara em um ambiente neutro produzindo mais areia do que em sua luta contra Kaguya Kimimaro, e não no meio de um deserto onde pode controlar areia a seu bel prazer. 

Mr. Hipocritality escreveu:


Sim,pois ele estava enfrentando o líder da akatsuki,ele não sabia o que vinha por ali,porém ele não usou outros sapos como gamabunta, gamahiro, deixou de usar certos jutsus em grande escala que seriam bem úteis etc......



Exatamente. Se ele foi forçado a utilizar sua técnica mais forte, significa que os personagens que Jiraiya estava enfrentando não são inúteis como você quer fazer parecer, pois pressionaram um Sannin a utilizar suas habilidades mais poderosas. 

Mr. Hipocritality escreveu:


Primeiro,desde quando o estilo da shizune é o mesmos a tsunade? Ela luta a média/longa distância, não é porque a Sakura conseguiu aprender tal estilo,que todas as outras vão conseguir também.


Não não. Ser proficiente em esquiva não é um estilo exclusivo da Tsunade nem da Sakura. 

Spoiler :
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Sakura20

Você que adora ficar exibindo essa pagina, parece não leu com atenção...
"UMA NINJA MÉDICA NUNCA PODE TOMAR UM ATAQUE DO INIMIGO, O QUE VEM EM PRIMEIRO LUGAR É SUA HABILIDADE DE DESVIAR DOS ATAQUES DOS OPONENTES"

Se você dizer que Shizune não adotou a regra básica de sua professora, então você basicamente que o treinamento que ela teve com a Senju foi o mesmo que nada. Habilidades de esquiva não são exclusividades de médicas de curta distância. 

Mr. Hipocritality escreveu:


Pelo que me lembro, Ino e inoichi não tem um sensoriamento no nível da Karin,posso estar errado,mas pelo que lembre eles não podem sentir alguém ou algo só de chegar perto.


Mas de onde você tirou a ideia de que precisa ter um sensor nível Karin para sentir a presença de perigo? O sensor dos Yamanaka cobre uma área relativamente considerável, eu diria que o bastante para enfrentar inimigos de médio/curto alcance, o estilo majoritariamente dominado pelo Humano:

Spoiler :
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Sensor10

Mr. Hipocritality escreveu:


Pera aí, você está dizendo que Gaara do final do clássico=Gaara do início do shippuden, é isso? Porque mano,todo mundo evoluiu, só o Gaara que não vai evoluir? sério?

De resto eu já respondi, se Gaara Auge é mais poderoso que a versão que lutou contra kimimaro, então lógicamente ele vai conseguir fazer aquilo e com uma facilidade maior.


Basicamente para você, o título de Kage automaticamente garante um aumento na magnitude de técnicas é isso?
Então Kakashi Hokage tem Chidoris nível Kirin, Kurotsuchi Tsuchikage tem Youtons de Cimento da magnitude do Dai Bakui Shouha, Chojurou faz constructos de chakra do tamanho do Tengu...
Só espero que você  considere isso quando suas personagens favoritas estiverem na comparação, viu Mr. Hipocritality?

Mr. Hipocritality escreveu:


Situação completamente diferente,o caminho humano não foi só arremessado,ele tava babando,foi nocauteado entendeu?
O deva foi arremessado:
Spoiler :

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 01310


Entendo seu ponto Mister, e concordo que o dano que o Humano recebeu foi maior. Mas ei, ele também se pôs de pé, e continuou o combate logo em seguida, bem como o Gaara se pôs de pé após ser arremessado pelo Susano'o.
Então nada mais justo considerar que ambos tiveram seus momentos de recaída, mas não foram completamente finalizados. Até porque, convenhamos, se fosse o Gaara recebendo o chute do Jiraiya no rosto você realmente acredita que ele voltaria pro combate como Ningendou?

Mr. Hipocritality escreveu:
São inúteis porque o mangá mostra assim, nenhum deles sequer chegaria perto do gaara.

Pelo que sei a defesa automática do Gaara evoluiu, até porque Gaara auge>Gaara kid.


Realmente fica complicado acreditar nessa evolução que o Gaara possui, quando você não traz nada que corrobore com seu ponto. Até porque Gaara Kazekage também é um kid, ele tomou o posto de Kazekage bem cedo, e não tem um espaçamento de tempo muito grande ali entre a luta do Kimimaro e seu posto de Kazekage...Mas, se você pensa que um título é garantia de aumento de escala de técnias. 

Mr. Hipocritality escreveu:


Você falou sobre vantagem campal e não sobre estilo de luta.



Meu Deus, Mr. Hipocritality você é muito redundante...
Você diz, "desde quando vantagem campal = estilo de luta?"

Eu digo: "Kisame a primeira coisa que faz é encher o campo de água para adquirir domínio campal"
Bem como Gaara quando é pressionado por um oponente poderoso, eleva seu domínio campal de areia. 
A vantagem campal estabelecida por esses dois personagens, é basicamente seus respectivos estilos de luta. 

Mr. Hipocritality escreveu:
Ele teve que perder um braço+usar o C3 para o Gaara proteger sunagakure e consequentemente enfraquecer e claro sua defesa automática também,numa luta 1 vs 1 o deidara jamais poderia se aproveitar disso.

A argila não passaria da defesa automática,pois o Gaara não estaria Enfraquecido entendeu agora?
Sim ele faria,pois pode transformar o campo em um mini deserto e ainda não precisa ficar contornando seus ataques para não atingir prédios, pessoas e ter que proteger as mesmas dos ataques inimigos.



Mas porque não passaria? A técnica de sensoriamento da defesa já foi burlada independente dela estando fraca ou não, Deidara já havia injetado argila nas formações arenosas e Gaara só foi perceber na hora H, isso independe da força de constrição do material, mas sim do poder de percepção do mesmo. Sem contar, que se não me falha o inglês, Deidara afirmou que o que enfraqueceu a defesa automática foi a explosão de curto alcance, o C3 foi meramente uma finta. 

Num ambiente neutro: 

Os braços de areia seriam muito menores.
Os escudos de areia seriam muito menores.
Os aprisionamentos de areia seriam muito menores.
As ondas de areia seriam muito menores.
O chakra pra estabelecer domínio campal seria muito mais consumido.

Dificilmente ele bloquearia o C2, o C3 e principalmente o C4. 


Mr. Hipocritality escreveu: Ele perdeu para o Naruto e não para o Sasuke.




De fato, a luta do Sasuke foi interrompida, mas claramente o Uchiha causou mais dano ao garoto da areia do que o contrário. 




Mr. Hipocritality escreveu:


O mínimo já que Gaara estava cansado após lutar contra o pai dele e ainda sofreu o fator Counter(coisa que não sofre aqui) e mesmo assim Gaara usou a areia de seu pai para acabar com o jokey boy.




Realmente uma luta muito exaustiva contra o Rasa, tanto é que foi o primeiro a ser selado em menos de que? três ou quatro troca de técnicas? Agora imagine se o Tsuchikage não estivesse ali para destrinchar a técnica do Mizukage pro Kazekage...com base em que você afirma que ele descobriria o poder do clone de óleo fumegante?

E aqui entramos em mais uma saga de: "Traga me exemplo de situação x, e você me traz de y, z e ç"


Mr. Hipocritality escreveu:


1-gaara já estava Enfraquecido.
2-gaara pode desviar ou usar isso contra os mesmos,criando estruturas pontiagudas nós escudos, já que as invocações partiram para cima sem pensar.




1-Cômico, e você afirma que Pain tem menos chakra que um Jin, mas curiosamente se contradiz, ao afirmar que um usuário de Juinjutsu foi capaz de esgotá-lo.
2-Sim, e as invocações nem são usuárias de Rinnegan, realmente atacam sem pensar, Camaleão só imobilizou a investida do Naruto KM2.




Mr. Hipocritality escreveu:
Não,ele não seria,seria jogado para longe e alvejado com suna shigure.



E tomaria uma sova das outras 15 kuchyioses caindo em cima dele + Ningendou + Preta + Chikushodo.




Mr. Hipocritality escreveu:
Gaara Enfraquecido* sendo arremessado, Gaara Full não seria.


Gaara full:

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Kimima21

Mr. Hipocritality escreveu:
Não,pois gaara poderia que rar os minerais do Campo e transformar o campo em um deserto.




Claro que poderia. Mas um deserto não foi suficiente para parar Kimimaro, que dirá mais de 20 adversários. 



Mr. Hipocritality escreveu:
Ser soterrado≠ser nocauteado.
E se não forem nocauteados,podem reagir e quebrar o fuinjutsu antes do mesmo se completar.



Realmente, toneladas de areia caindo sua cabeça, lançadas por um cara que pode controlar a bel-prazer, além de ter a vantagem de criar um efeito de trituração e compressão nas mesmas não nocauteia ninguém. Em que mundo você vive moleque? ksks. 

descriptionGaara auge vs Trindade Pain - Página 2 EmptyRe: Gaara auge vs Trindade Pain

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!

Torno-lhe repetir: Os suitons do crustáceo, mesmo que sejam menos viscosos que a água do Gengetsu, ainda assim é água, pode ser absorvida pelos sedimentos, e consequentemente prejudicar a manipulação de areia por parte do Kazekage.


A água produzida pelo crustáceo é insuficiente para encharcar a areia,gaara pode criar enormes quantidades, é como jogar uma jarra numa piscina de areia.




Me diga onde provou, Mr. Hipocritality. Eu lhe peço para trazer Gaara em um campo neutro, produzindo mais areia do que na sua luta contra Kimimaro, e você me traz o Kazekage no meio do deserto manipulando a areia já pré-existente no ambiente, onde até mesmo seu adversário admite que ele possui vantagem geográfica.
Realmente muito bem provado.


Nossa mas pra que essa raiva menino? só por causa de uma conversa sobre mangá/anime?

Ué?Gaara auge é mais poderoso que o Gaara que lutou contra o kimimaro, se uma versão inferior pode fazer,por que uma versão auge não poderia?

É como dizer que a Sakura atual não pode causar uma destruição como a que ela causou na guerra,sendo que ela é mais poderosa.

Sim muito bem provado, não precisa me elogiar eu sei que meus argumentos são ótimos.


Bom, se para você, expor hipocrisia e mau caratismo de membros é sinônimo de stress...


Mas você não está expondo ninguém.



O que toda essa encheção de linguiça interfere no fato de que a força de um personagem pode ser aumentada com a aceleração de um corpo, Mr. Hipocritality?

Sua analogia com os heróis da DC são completamente torpes, e não faz sentido nenhum, uma vez que são universos com axiomas totalmente diferentes do verso de Naruto. E mesmo no universo DC, temos vários exemplos dos citados aumentando a força justamente com o suplemento da supervelocidade.

Eu lhe trouxe dois exemplos de acontecimentos e personagens que potencializam suas forças com o aumento de sua velocidade:
Minato decepando a cauda do Hachibi.
Kira Ay obliterando o Susano'o com sua velocidade aumentada.
Porque a força do Kimimaro não pode ser aprimorada com uma investida de velocidade ao colidir contra o muro de areia do Gaara?


Errado.
meus exemplos são para mostrar que personagens que precisam exclusivamente e unicamente de aceleração para obter dano, não são classificados como usuarios de super força.

->Ay tem uma força física mesmo sem aceleração,veja que mesmo sem a aceleração ele rachou o Susano(ele para ao ver o amaterasu).
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 18410
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 18510

Fora que a primeira vez que ele apareceu,vemos ele levantando enormes pesos:
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 07610

Minato não possui superforça,minato cortou a cauda do hachibi com uma kunai.

->Nosso debate era sobre se o kimimaro possuía super força lembra? você disse que sim,pelo fato do kimimaro ter rompido a areia com aceleração e eu provei que isso não quer dizer que ele possui super força.


Engraçado que para você, o Gaara ser surrado pelos Susano'os é sobressair sobre uma vantagem numérica, mas o Caminho Humano continuar lutando com o Jiraiya, mesmo após ter sua visão danificada, é uma derrota...Enfim, a hipocrisia2.

Não, não Mr.Hipocritality. Você só acha que Gaara produz mais areia porque ele tem o título de Kage, mas não trouxe nenhum exemplo do Kazekage produzindo quantidades superiores de areia num campo neutro, apenas manipulando os sedimentos já existentes, seja em Sunagakure, seja no local da luta contra os Kages.


Considerando que o Gaara estava extremamente Enfraquecido e que o caminho o humano possui a visão compartilhada dos outros dois pains.

Errado, eu tenho certeza,pois o Gaara do início do shippuden é mais poderoso que a versão que lutou contra o kimimaro,isso se Powerscalling, já ouviu falar?

Eu mandei uma versão mais fraca do Gaara fazendo isso,uma versão mais poderosa vai fazer em quantidades maiores e com mais facilidade.


Cômico, e você afirma que Pain tem menos chakra que um Jin, mas curiosamente se contradiz, ao afirmar que um usuário de Juinjutsu foi capaz de esgotá-lo.

Todo seu argumento foi embasado na ideia de que Gaara ficaria intocado pelos Pain's e pela maioria das Invocações do Caminho Animal, porque eles não são capazes de voar, como se voar fosse uma garantia soberana de imunidade de meros lutadores terrestres. Eu te pergunto, voar sequer lhe garantiu proteção nessa cena:


Qual a parte de que gaara não tinha mais amizade com o shukaku você não entendeu? A partir do momento que o Gaara parou de odiar os seres humanos, não havia mais porquê emprestar poder ao gaara.

Gaara do shippuden>Gaara do clássico tá.

Gaara cansado, já respondi isso.

Fora que foi graças ao vôo que o Gaara e o Lee estão vivos,ou seja,parece que meu ponto está certo não?

Gaara iria se defender:
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 12


E torno-lhe a repetir: O que impede o Caminho Animal de conjurar as criaturas nos prédios da Aldeia da Chuva dessa maneira?


Nada, e o que impede do Gaara desviar ou transformar o escudo de areia em estruturas pontiagudas ou braços e jogar as invocações longe?nada.


Ou o que? Vai se debulhar em lágrimas?


E por que, eu debulharia? Você por acaso iria falar algo em que possa me ofender tanto assim?


Oh Comme c'est terrible! Moleque nada mais é que uma gíria, e só te chamei de hipócrita porque você me acusou de estar desvirtuando o tópico, e logo em seguida fez exatamente o mesmo e numa escala muito mais abrangente, trazendo personagens de outro verso, para um discussão que nem é sobre os mesmos.
Desde meu primeiro comentário, minha análise foi unicamente a sua argumentação parcial e sebosa, e você está levando como ofensa pessoal.


Mas que raiva é essa rapaz?
Você me chamou de moleque e hipócrita, você está ofendendo a mim Ué.



E? Técnica totalmente impassível de absorção. Sem contar que boa parte do arsenal dessas sapos é impassível de absorção também.
E? Poderia muito bem ter usado de novo, e Preta teria 0 vantagens perante essa técnica.
Zenssezan não é suiton...Fukasaku utiliza chakra Natural para modificar a estrutura de sua língua:


Não é não,a maior parte do Arsenal dos sapos são os elementais,que podem ser absorvidos.

É suiton sim;
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 12110

Essas citações contraditórias ao mangá, não devem ser consideradas.


Seriam? E o que impediria o Caminho Humano de ter arrancado a Alma do Jiraiya no momento que segurou o punho do mesmo?
É mesmo? Com técnicas de constrição Gaara irá matar um cara que pode invocar e desinvocar criaturas a bel prazer?


Se os olhos deles estavam destruídos como você diz,como então o caminho humano iria usar os poderes dele?

Ué,se as invocações forem mortas ele não terá o quê invocar.


Traga as páginas seguintes Mr.Hipocritality, onde o personagem volta para o combate:
Spoiler :

Eu também considero que seja uma vitória temporária por parte do Sannin...Mas ei, furar as defesas do Kazekage e lançá-lo para longe também não é uma vitória momentânea por parte do Madara?

E claro, Gaara pode fazer estruturas perfurantes, mas lembre-se que temos usuários de Rinnegan aqui, que podem muito bem ver o fluxo da areia com Chakra do Kazekage se movimentando, então não é como se fosse fácil surpreendê-los.


Agora reparei, realmente ele volta ao combate,porém isso não muda o que eu disse.

Não,pois gaara não foi machucado como o caminho humano.

Gaara estava Enfraquecido,lutando a horas com um edo com chakra ilimitado e mais poderoso do que em seu auge,as circunstâncias prejudaram os kages e o Gaara.

A partir do momento em que eles estiverem no ar, dificilmente eles irão conseguir escapar do Gaara.



Realmente, e fez uma grande diferença a energia cinética do Tigre Diúrno ter sido diminuida, com certeza reduz totalmente o mérito de resistência de um cara como Kisame, qualquer um com ninjutsu meia-boca poderia fazer o mesmo (Enfim a Hipocrisia 2 ).
Caramba Mr.Hipocritality, é incrível como as leis da Física só funcionam quando te convém...Quer dizer então que F=m.a não é parâmetro pra aumento de força de um corpo, mas pressão=força/área atua magicamente nos universos?
Só um adendo: lembre-se que após o Tsunami de Areia, Gaara também aplica o Sabaku Taisō uma técnica de trituração que complementa o dano da grande onda de sedimentos que ele atira no adversário. Então não é como se fosse uma "pessoa sobrevivendo a um desmoronamento" (sério que analogia boçal) mas sim a um soterramento manipulado, seguido de um grande poder de trituração.


Sim reduz e como reduz, já que 99% da energia do hirudora foi ame kzada graças ao daikodan.
Considerando que até golpes não cortantes/perfurantes como o lariat do bee machucaram kisame lembra?

Errado, eu não disse que não podemos considerar F=m.a no sentido de que isso não tem valor nenhum e sim que isso não serve para considerar ninguém como detentor de superforça,olhe a diferença.
Super força é um poder denominado para seres quer tanto pode Causar destruição como levantar pesos pesados entendeu agora?

O poder, habilidade, característica super força não pode ser limitado a f=m.a entendeu agora?

Sim e isso mostra que o kimimaro tem uma grande resistência, eu nunca neguei que o kimimaro tem uma grande resitencia,o mangá deixa isso claro, inclusive eu até falei que mesmo com chakra os samurais tiveram difículdade em cortar os ossos do kimimaro.


Pois é, quem é nocauteado por um soco da Sakura? Acho que ninguém...Só espero que você lembre dessa sua parcialidade quando a Haruno estiver envolvida numa argumentação, Mr. Hipocritality.

É incrível sua perda de linha de raciocínio e redundância argumentativa, mas tenho certeza que é proposital, pois você simplesmente "cansa" os usuários fugindo do assunto abordado. Em momento nenhum eu disse que as criaturas teriam de ter um corpo resistente como os de Orochimaru, toda minha discussão girou em torno de que não é demérito nenhum você considerar que elas são fracas por serem afetadas por técnicas cortantes, quando personagens que são top tier em resistência, também já sofreram com o mesmo tipo de dano.


Ué,mas você não disse que as invocações possuem uma super resitencia?
Sakura com aquela facilidade toda nocautear a centopeia,gera uma certa dúvida sobre a resitencia da mesma não acha?

Errado, personagens com níveis altos de resitencia não sofrem danos cortantes.

Kimimaro vs samurai:

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Images?q=tbn:ANd9GcQAkIUqJNU6-EIaKMk6HJMkvZIZ-SSuDGTHM4aSSR9YGLCmkZjEOrujnfs&s=10

Olhe a dificuldade da espada em cortar o osso, e olhe que é um dos mais finos e aí é o kimimaro base.

Kakuzu e o domu:

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Images?q=tbn:ANd9GcSPcHuleLBa6gkb9__h-QmcVzdzKtDaHe07gA&usqp=CAU

Naruto SM vs pain:
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 01214

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Images?q=tbn:ANd9GcSkW-JbYjI8L7oWUBgdM7SEk-WwsXpejOJBUA&usqp=CAU

Esses personagens são referência em resistência,os que você citou,hidan, kisame, invocações do pain, não.


Exatamente. Se ele foi forçado a utilizar sua técnica mais forte, significa que os personagens que Jiraiya estava enfrentando não são inúteis como você quer fazer parecer, pois pressionaram um Sannin a utilizar suas habilidades mais poderosas.


Primeiro,estilo de luta pode forçar a um personagem a fazer muitas coisas,mesmo um personagem mais fraco,a depender do estilo de luta pode forçar mais um personagem mais forte.
Sim eles são,pois mesmo sem gama rinshou os três teriam rodado ali,o único com utilidade e poder é o chikushodo.


Não não. Ser proficiente em esquiva não é um estilo exclusivo da Tsunade nem da Sakura.

Spoiler :

Você que adora ficar exibindo essa pagina, parece não leu com atenção...
"UMA NINJA MÉDICA NUNCA PODE TOMAR UM ATAQUE DO INIMIGO, O QUE VEM EM PRIMEIRO LUGAR É SUA HABILIDADE DE DESVIAR DOS ATAQUES DOS OPONENTES"

Se você dizer que Shizune não adotou a regra básica de sua professora, então você basicamente que o treinamento que ela teve com a Senju foi o mesmo que nada. Habilidades de esquiva não são exclusividades de médicas de curta distância.


Olha,eu não tenho culpa se o estilo de luta da shizune é totalmente diferente do da tsunade, é tosco? É,mas fazer o que?

Shizune luta usando venenos, tsunade luta usando super força, Sakura do começo do shippuden demonstrou uma esquiva superior a da shizune, aliás a tsunade nerfada também, é só notar que a tsunade desviou do kabuto com mogurakagure e a shizune não.

Você também parece esquecer que Sakura é um prodígio, de inúmeros ninjas médicos que a tsunu treinou, quantos despertaram o Byakugou e foram para linha de frente? Ah sim apenas a Sakura e graças aos ensinamentos da tsunade.


Mas de onde você tirou a ideia de que precisa ter um sensor nível Karin para sentir a presença de perigo? O sensor dos Yamanaka cobre uma área relativamente considerável, eu diria que o bastante para enfrentar inimigos de médio/curto alcance, o estilo majoritariamente dominado pelo Humano:


A Ino e o inoichi chegaram a demonstrar esse poder sensorial antes e no decorrer do arco pain?



Basicamente para você, o título de Kage automaticamente garante um aumento na magnitude de técnicas é isso?
Então Kakashi Hokage tem Chidoris nível Kirin, Kurotsuchi Tsuchikage tem Youtons de Cimento da magnitude do Dai Bakui Shouha, Chojurou faz constructos de chakra do tamanho do Tengu...
Só espero que você considere isso quando suas personagens favoritas estiverem na comparação, viu Mr. Hipocritality?


Argumento do espantalho.


Entendo seu ponto Mister, e concordo que o dano que o Humano recebeu foi maior. Mas ei, ele também se pôs de pé, e continuou o combate logo em seguida, bem como o Gaara se pôs de pé após ser arremessado pelo Susano'o.
Então nada mais justo considerar que ambos tiveram seus momentos de recaída, mas não foram completamente finalizados. Até porque, convenhamos, se fosse o Gaara recebendo o chute do Jiraiya no rosto você realmente acredita que ele voltaria pro combate como Ningendou?


É, a diferença é que Gaara estava a horas lutando enquanto o humano quase rodou para um chute do jiraya.


Realmente fica complicado acreditar nessa evolução que o Gaara possui, quando você não traz nada que corrobore com seu ponto. Até porque Gaara Kazekage também é um kid, ele tomou o posto de Kazekage bem cedo, e não tem um espaçamento de tempo muito grande ali entre a luta do Kimimaro e seu posto de Kazekage...Mas, se você pensa que um título é garantia de aumento de escala de técnias.


Argumento do espantalho, eu disse que todos evoluíram,TODOS, até a Ino que é a mais inútil evoluiu, só o gaara não evoluiu é isso?



Meu Deus, Mr. Hipocritality você é muito redundante...
Você diz, "desde quando vantagem campal = estilo de luta?"

Eu digo: "Kisame a primeira coisa que faz é encher o campo de água para adquirir domínio campal"
Bem como Gaara quando é pressionado por um oponente poderoso, eleva seu domínio campal de areia.
A vantagem campal estabelecida por esses dois personagens, é basicamente seus respectivos estilos de luta.


Novamente criando um espantalho, você atribuiu vantagem campal a estilo de luta, nem todo mundo tem um estilo de luta voltado a ter uma vantagem de campo.


Mas porque não passaria? A técnica de sensoriamento da defesa já foi burlada independente dela estando fraca ou não, Deidara já havia injetado argila nas formações arenosas e Gaara só foi perceber na hora H, isso independe da força de constrição do material, mas sim do poder de percepção do mesmo. Sem contar, que se não me falha o inglês, Deidara afirmou que o que enfraqueceu a defesa automática foi a explosão de curto alcance, o C3 foi meramente uma finta.

Num ambiente neutro:

Os braços de areia seriam muito menores.
Os escudos de areia seriam muito menores.
Os aprisionamentos de areia seriam muito menores.
As ondas de areia seriam muito menores.
O chakra pra estabelecer domínio campal seria muito mais consumido.

Dificilmente ele bloquearia o C2, o C3 e principalmente o C4.


Se o C3 foi uma finta, numa luta sem população essa finta não existirá e por consequência a areia da defesa automática estaria mais forte e o Gaara teria resistido tranquilamente a explosão das bombas.

As bombas penetraram o escudo porém não quer dizer que elas poderiam passar pela defesa automática.


De fato, a luta do Sasuke foi interrompida, mas claramente o Uchiha causou mais dano ao garoto da areia do que o contrário.


Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 16

A única coisa que o gaara perdeu foram o braços de Areia, que depois ele reconstruiu, já o Sasuke.....


Realmente uma luta muito exaustiva contra o Rasa, tanto é que foi o primeiro a ser selado em menos de que? três ou quatro troca de técnicas? Agora imagine se o Tsuchikage não estivesse ali para destrinchar a técnica do Mizukage pro Kazekage...com base em que você afirma que ele descobriria o poder do clone de óleo fumegante?


E a parte de luta em que o Gaara cria técnicas muito mais ABRANGENTES, para selor os outros kages simultâneamente?
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Naruto44
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Naruto45

E tomaria uma sova das outras 15 kuchyioses caindo em cima dele + Ningendou + Preta + Chikushodo.

Todas seriam derrotadas pelo gaara e os outros dois pains inúteis seriam destruídos antes de conseguir chegar perto.


Realmente, toneladas de areia caindo sua cabeça, lançadas por um cara que pode controlar a bel-prazer, além de ter a vantagem de criar um efeito de trituração e compressão nas mesmas não nocauteia ninguém.


Considerando que os edos parecem não sentir dor e que podem focar apenas em se libertar .......







descriptionGaara auge vs Trindade Pain - Página 2 EmptyRe: Gaara auge vs Trindade Pain

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
Mr. Hipocritatily escreveu: 
A água produzida pelo crustáceo é insuficiente para encharcar a areia,gaara pode criar enormes quantidades, é como jogar uma jarra numa piscina de areia.


É suficiente para passar essa defesa aqui: 
Spoiler :

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Gaara_17


Visto que o Mizukage utilizou bem menos água do que o Crustáceo e Gaara não utilizou barreiras de areia gigantescas. 

Mr. Hipocritatily escreveu: 
Nossa mas pra que essa raiva menino? só por causa de uma conversa sobre mangá/anime?


Bom, se pra você expor mau caratismo e hipocrisia de membros é sinônimo de raiva...

Mr. Hipocritatily escreveu: 
Ué?Gaara auge é mais poderoso que o Gaara que lutou contra o kimimaro, se uma versão inferior pode fazer,por que uma versão auge não poderia?


Estou aguardando as provas dessa análise, Mr. Hipocritality...
Traga Gaara em seu auge num ambiente neutro produzindo mais areia do que na luta contra Kimimaro?
Porque foges, Mr.Hipocritality?Não é capaz de sustentar o que dizes?


 Mr. Hipocritatily escreveu: 
É como dizer que a Sakura atual não pode causar uma destruição como a que ela causou na guerra,sendo que ela é mais poderosa.


Mas existe um salto enorme entre a Sakura atual e a Sakura da guerra, você pode dizer que houve esse salto entre Gaara da luta do Kimimaro com Gaara da luta contra Deidara, Mr. Hipocritality?

 Mr. Hipocritatily escreveu: 
Sim muito bem provado, não precisa me elogiar eu sei que meus argumentos são ótimos.



E aqui vamos para sonhos e devaneios de uma mente sã capítulo 3, onde Mr.Hipocritality alucina mais uma vez, acreditando ter trago Gaara em um ambiente neutro produzindo mais areia do que em sua luta contra Kaguya Kimimaro, e não no meio de um deserto onde pode controlar areia a seu bel prazer.

Por favor, poste a página nas condições acima Mr.Hipocritality.

 Mr. Hipocritatily escreveu: 
Mas você não está expondo ninguém.


Apenas você, Mr.Hipocritality, que acusa os outros de estar desvirtuando os tópicos, quando faz exatamente o mesmo. Como se chama isso? Hipocrisia. 

 Mr. Hipocritatily escreveu: 
Errado.
meus exemplos são para mostrar que personagens que precisam exclusivamente e unicamente de aceleração para obter dano, não são classificados como usuarios de super força.


Personagens que não seguem os mesmos padrões do universo de Naruto.
E os próprios exemplos que você traz, não corroboram com seu ponto de vista, uma vez que até mesmo os heróis citados, recorrem as suas respectivas velocidades para aumentar o poder de seus ataques:

Spoiler :

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Infini10

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Superm19


 Mr. Hipocritatily escreveu: 
->Ay tem uma força física mesmo sem aceleração,veja que mesmo sem a aceleração ele rachou o Susano(ele para ao ver o amaterasu).
Spoiler :

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 18410
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 18510



Sua interpretação de texto e imagem a cada dia estão mais pobres, Mr. Hipocritality. Quem disse que Kira Ay não estava acelerado nessa cena?
O Raikage havia recorrido ao Manto de Raiton nível 2, justamente por isso ele conseguiu evadir do Amaterasu...Mas como sempre, apenas colocando meias-verdades seguidas de análises porcas de cenas não é mesmo?

Mr. Hipocritatily escreveu: 
Fora que a primeira vez que ele apareceu,vemos ele levantando enormes pesos:
Spoiler :

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 07610


Ninguém está negando a força natural básica do Raikage Mr. Hipocritality, apenas que a mesma pode ser potencializada com velocidade, assim como a força de qualquer corpo, pode ser potencializada com aumento da aceleração. 

Mr. Hipocritatily escreveu: 
Minato não possui superforça,minato cortou a cauda do hachibi com uma kunai.


A força de Minato aumenta a partir do momento que ele acelera, você acha que ele teria a mesma proficiência em cortar a cauda de uma Besta com Cauda apenas com força e velocidade bases? Se sim, por favor prove, Mr. Hipocritality. 

Mr. Hipocritatily escreveu:
->Nosso debate era sobre se o kimimaro possuía super força lembra? você disse que sim,pelo fato do kimimaro ter rompido a areia com aceleração e eu provei que isso não quer dizer que ele possui super força.


Mr.Hipocritality, volte no meu comentário e leia-o novamente, eu disse que o Kimimaro não se enquadra no top tier dos personagens que possuem esse atributo, porém sua força existe (por isso a tratei como super, pois é superior a sua força básica). E tal força, pode ser potencializada pelo aumento de velocidade bem como pela mudança de estágio de seu selo Juin. 

Mr. Hipocritatily escreveu:
Considerando que o Gaara estava extremamente Enfraquecido e que o caminho o humano possui a visão compartilhada dos outros dois pains.


E o que impede seres que forçaram um Sannin a entrar em SM, a esgotar o Gaara também? Você considera Pain com menos chakra que Kimimaro, Mr.Hipocritality?

Mr. Hipocritatily escreveu:
Errado, eu tenho certeza,pois o Gaara do início do shippuden é mais poderoso que a versão que lutou contra o kimimaro,isso se Powerscalling, já ouviu falar?


Claro que já, Mr.Hipocritality....Mas, se me lembro bem, você é um adepto do Mostrado > Ditos...Você adotar de uma hora pra outra a ideia de power scalling não corrobora muito bem com seus ponto de vista...então...É hipocrisia que se chama não é mesmo?

Mr. Hipocritatily escreveu:
Eu mandei uma versão mais fraca do Gaara fazendo isso,uma versão mais poderosa vai fazer em quantidades maiores e com mais facilidade.


Não Mr.Hipocritality, tudo que você trouxe foi Gaara se aproveitando da própria areia de Sunagakure para fortificar suas técnicas, bem como no Arco da Guerra contra Deidara.

Mr. Hipocritatily escreveu:
Qual a parte de que gaara não tinha mais amizade com o shukaku você não entendeu? A partir do momento que o Gaara parou de odiar os seres humanos, não havia mais porquê emprestar poder ao gaara.


Caramba Mr.Hipocritality, como você se contradiz...Dê uma boa olhada no que você diz nos comentários logo acima:


Mr. Hipocritatily escreveu:
Considerando que ele era jovem,perdeu a aliança com o shukaku (shukaku odiava humanos e parecia dar uma liberdade para o Gaara usar seus poderes).



Fora que na própria luta contra do Deidara, havia manifestação do chakra do Espírito da Areia na produção de braços. 

Mr. Hipocritatily escreveu:
Fora que foi graças ao vôo que o Gaara e o Lee estão vivos,ou seja,parece que meu ponto está certo não?


Ora, e vôo impediu Kimimaro de chegar até eles Mr.Hipócrita? Essa é a questão, pois você quer passar a falsa ideia de que voar é garantia de imunidade numa luta contra personagens que não voam, o que não é verdade. 

Mr. Hipocritatily escreveu:
Gaara iria se defender:
Spoiler :

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 12



Será que ia Mr.Hipocritality? Kimimaro já havia burlado a areia apenas esquivando, ele possuía velocidade suficiente para burlar a defesa de areia...Tanto é, que a mesma que havia começado 
a se erguer claramente não seria suficiente para barrar a lança de osso do Kaguya...Isso fica evidente na expressão e na reação tanto do ninja de Suna, quanto de Lee. 

Mr. Hipocritatily escreveu:
Nada, e o que impede do Gaara desviar ou transformar o escudo de areia em estruturas pontiagudas ou braços e jogar as invocações longe?nada.


Seria um bom ponto, Mr.Hipocritality, mas quais os feitos de esquiva física do Kazekage? E o que impede o Crustáceo de encharcar a esfera de areia com espinhos do Gaara?
E o que impede o pássaro com bico metálico obliterar essa defesa?
Entendeu agora como funciona um combate em vantagem numérica?

Mr. Hipocritatily escreveu:
Não é não,a maior parte do Arsenal dos sapos são os elementais,que podem ser absorvidos.


Onde o Bukijutsu de Gamaken pode ser absorvido Mr.Hipocritality?
Onde as línguas modificadas dos sapos podem ser absorvidas Mr.Hipocritality?
Onde os genjutsus dos sapos podem ser absorvidos Mr.Hipocritality?

Mr. Hipocritatily escreveu:
É suiton sim;
Spoiler :

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 12110

Essas citações contraditórias ao mangá, não devem ser consideradas.


Ué Mr.Hipocritality, isso não é classificado como liberação de água, mas sim senjutsu utilizado para modificação corporal. Se é uma citação contraditória, eu não sei, mas o databook evidência a modificação corporal na língua do Fukasaku, e isso não seria improvável, visto que Senjutsu é uma técnica de transformação.

Mr. Hipocritatily escreveu:
Sim reduz e como reduz, já que 99% da energia do hirudora foi ame kzada graças ao daikodan.
Considerando que até golpes não cortantes/perfurantes como o lariat do bee machucaram kisame lembra?


Poderia me dizer de que orifício tirou esse dado Mr.Hipocritality? Pois se me lembro bem até mesmo os Top em resistência citados já foram atingidos por danos perfurantes:

> Tsunade pela Kusanagi.
> Hidan pela foice/lâminas.

Mas vamos pegar os feitos de resistência dos mesmos e jogar no lixo porque foram cortados e perfurados. Enfim, a hipocrisia 2 .

Mr. Hipocritatily escreveu:
E por que, eu debulharia? Você por acaso iria falar algo em que possa me ofender tanto assim?



Bom Mr.Hipocritality, como você se tornou uma flor sensível, e está se incomodando tanto em ser chamado de moleque (gíria) e  Mr.Hipocritality.

Mr. Hipocritatily escreveu:
Mas que raiva é essa rapaz?
Você me chamou de moleque e hipócrita, você está ofendendo a mim Ué.


Oh Comme c'est terrible! Moleque nada mais é que uma gíria, e só te chamei de hipócrita porque você me acusou de estar desvirtuando o tópico, e logo em seguida fez exatamente o mesmo e numa escala muito mais abrangente, trazendo personagens de outro verso, para um discussão que nem é sobre os mesmos. 
Desde meu primeiro comentário, minha análise foi unicamente a sua argumentação parcial e sebosa, e você está levando como ofensa pessoal. 

Mr. Hipocritatily escreveu:
Errado, eu não disse que não podemos considerar F=m.a no sentido de que isso não tem valor nenhum e sim que isso não serve para considerar ninguém como detentor de superforça,olhe a diferença.
Super força é um poder denominado para seres quer tanto pode Causar destruição como levantar pesos pesados entendeu agora?


Mas Mr.Hipocritality, nem mesmo os exemplos deturpados que você trouxe de Superman, Flash e Mulher Maravilha não corroboram com seu ponto de vista, pois os mesmos recorrerem as suas respectivas velocidades para causar enormes danos, mesmo que sua força básica seja baixa (como no caso do Flash), mas com o auxílio da aceleração ele consegue fazer isso:

Spoiler :

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Infini10


Mr. Hipocritatily escreveu:
O poder, habilidade, característica super força não pode ser limitado a f=m.a entendeu agora?



E quem limitou o poder a lei Física Mr. Hipocritality? Tudo que eu disse é que a força de um corpo, aumenta com a elevação de sua aceleração. 

Mr. Hipocritatily escreveu:
Ué,mas você não disse que as invocações possuem uma super resitencia?
Sakura com aquela facilidade toda nocautear a centopeia,gera uma certa dúvida sobre a resitencia da mesma não acha?


Sua capacidade de interpretação é baixíssima Mr.Hipocritality. Em que momento disse que eles possuem super resistência? Minha questão foi de que um personagem ser cortado por armas brancas, não significa que a resistência dele não existe. Até porque, a primeira coisa que o Cérberus faz quando recebe um dano é se dividir, ou seja, não é qualquer golpe que deruba a criatura...

Mr. Hipocritatily escreveu:
Ué,se as invocações forem mortas ele não terá o quê invocar.


Bom Mr.Hipocritality, as invocações são só mesmo para abrir as defesas do Kazekage como fintas, então...


Mr. Hipocritatily escreveu:

Agora reparei, realmente ele volta ao combate,porém isso não muda o que eu disse.



E porque não Mr.Hipocritality?   :horak:

Mr. Hipocritatily escreveu:
Não,pois gaara não foi machucado como o caminho humano.


E isso o roteiro estando desfavorável aos Kages não é mesmo Mr.Hipocritality?
Gaara teve suas defesas furadas duas vezes e não foi sequer machucado por Uchiha Madara. Quando Gengetsu, um ninja com um arsenal menos perigoso, pressionou bem mais o Kazekage unicamente com sua água oleosa corporal...Bem como Kimimaro pressionou o Gaara apenas com ossos e resistência. Mas para Mr.Hipocritality, Gaara vai sair imtacto da luta contra os Pains. 

Mr. Hipocritatily escreveu:
A partir do momento em que eles estiverem no ar, dificilmente eles irão conseguir escapar do Gaara.





Todo seu argumento foi embasado na ideia de que Gaara ficaria intocado pelos Pain's e pela maioria das Invocações do Caminho Animal, porque eles não são capazes de voar, como se voar fosse uma garantia soberana de imunidade de meros lutadores terrestres. Eu te pergunto, voar sequer lhe garantiu proteção nessa cena:



Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Kimima16


E torno-lhe a repetir: O que impede o Caminho Animal de conjurar as criaturas nos prédios da Aldeia da Chuva dessa maneira?
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Czorbe12

Mr. Hipocritatily escreveu:
Errado, personagens com níveis altos de resitencia não sofrem danos cortantes.

Kimimaro vs samurai:
Spoiler :

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Images?q=tbn:ANd9GcQAkIUqJNU6-EIaKMk6HJMkvZIZ-SSuDGTHM4aSSR9YGLCmkZjEOrujnfs&s=10



Olhe a dificuldade da espada em cortar o osso, e olhe que é um dos mais finos e aí é o kimimaro base.


Mas o Osso foi cortado, talvez o sabre Samurai não fosse suficiente para tal alto, mas você acha que Hien não cortaria?
Espada do Chojurou não cortaria?

Mr. Hipocritatily escreveu:
Spoiler :

Kakuzu e o domu:

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Images?q=tbn:ANd9GcSPcHuleLBa6gkb9__h-QmcVzdzKtDaHe07gA&usqp=CAU


Caramba Mr.Hipocritality, você sabe que o Domu é um ninjutsu e não a resistência física do Kakuzu né?

Mr. Hipocritatily escreveu:
Spoiler :

Naruto SM vs pain:
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 01214

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Images?q=tbn:ANd9GcSkW-JbYjI8L7oWUBgdM7SEk-WwsXpejOJBUA&usqp=CAU




Ai que você se engana Mr.Hipocritality, Naruto foi sim perfurado por Kokushins no chão, bem como Jiraiya também foi perfurado pelos mesmos. Esse é o efeito de postar meias páginas e não ler com atenção a obra. 

Quanto a Sasuke tudo dependeria do poder de corte, pois ele poderia muito bem ter feito isso aqui:
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Sasuke24





Mr. Hipocritatily escreveu:
Primeiro,estilo de luta pode forçar a um personagem a fazer muitas coisas,mesmo um personagem mais fraco,a depender do estilo de luta pode forçar mais um personagem mais forte.
Sim eles são,pois mesmo sem gama rinshou os três teriam rodado ali,o único com utilidade e poder é o chikushodo.



Pelo contrário, se um personagem força um adversário a recorrer a sua técnica mais forte, significa que não é um adversário meia boca...Um exemplo simples, são as do arco do resgate de Sasuke onde vemos a elevação de nível de combate por ambos os lados. 
Não, mesmo com um Path cegado, Jiraiya ainda precisou fugir para acabar com os mesmos, pois não estava sendo capaz de burlar a visão compartilhada...Por isso, precisou de uma técnica que "desligasse" esse mecanismo dos paths.

Mr. Hipocritatily escreveu:
Olha,eu não tenho culpa se o estilo de luta da shizune é totalmente diferente do da tsunade, é tosco? É,mas fazer o que?


Não é questão de estilo Mr.Hipocritality, mas sim treinamento e princípios básicos de um Ninja Médico que for mentorado pela Senju como a mesma pontua.

Mr. Hipocritatily escreveu:
Shizune luta usando venenos, tsunade luta usando super força, Sakura do começo do shippuden demonstrou uma esquiva superior a da shizune, aliás a tsunade nerfada também, é só notar que a tsunade desviou do kabuto com mogurakagure e a shizune não.


E no que isso muda que Shizune passou pelo mesmo treinamento e princípios básicos de um Ninja Médico que foi mentorado pela Senju?

Mr. Hipocritatily escreveu:
Você também parece esquecer que Sakura é um prodígio, de inúmeros ninjas médicos que a tsunu treinou, quantos despertaram o Byakugou e foram para linha de frente? Ah sim apenas a Sakura e graças aos ensinamentos da tsunade.



Mas não estamos falando de técnicas avançadas, sim de mesmo treinamento e princípios básicos de um Ninja Médico que foi mentorado pela Senju. 

Mr. Hipocritatily escreveu:
A Ino e o inoichi chegaram a demonstrar esse poder sensorial antes e no decorrer do arco pain?


Sim. 

Mr. Hipocritatily escreveu:
Argumento do espantalho.


Então diga e traga o porque houve a diferença de poderes Mr.Hipocritality...Seria o Power Scalling (Gaara passar de Jounin pra Kage?)...Mas, se me lembro bem Mr.Hipocritality, você é um adepto do Mostrado > Ditos...Você adotar de uma hora pra outra a ideia de power scalling não corrobora muito bem com seus ponto de vista...então...É hipocrisia que se chama não é mesmo?

Mr. Hipocritatily escreveu:
É, a diferença é que Gaara estava a horas lutando enquanto o humano quase rodou para um chute do jiraya.


Enquanto Humano e os paths que você subestima, forçaram Jiraiya a utilizar suas técnicas mais poderosas, enquanto Gaaara, num ambiente que dominava, teve suas defesas furadas apenas por ataques de força física. 

Mr. Hipocritatily escreveu:
Argumento do espantalho, eu disse que todos evoluíram,TODOS, até a Ino que é a mais inútil evoluiu, só o gaara não evoluiu é isso?



Então diga e traga o porque houve a diferença e evolução de poderes Mr.Hipocritality...Seria o Power Scalling (Gaara passar de Jounin pra Kage?)...Mas, se me lembro bem Mr.Hipocritality, você é um adepto do Mostrado > Ditos...Você adotar de uma hora pra outra a ideia de power scalling não corrobora muito bem com seus ponto de vista...então...É hipocrisia que se chama não é mesmo?

Mr. Hipocritatily escreveu:
Se o C3 foi uma finta, numa luta sem população essa finta não existirá e por consequência a areia da defesa automática estaria mais forte e o Gaara teria resistido tranquilamente a explosão das bombas.


Mas essa não foi a única finta que Deidara criou, sem contar, que num ambiente neutro as defesas do Kazekage seriam inviáveis pois teria bem menos quantidade de areia do que num deserto. 
Não teria, pois Gaara foi explodido de dentro pra fora. 

Mr. Hipocritatily escreveu:
As bombas penetraram o escudo porém não quer dizer que elas poderiam passar pela defesa automática.


A defesa automática (suna com chakra) estava imbuída naquela esfera de areia em que Gaara estava. 

Mr. Hipocritatily escreveu:
Spoiler :





Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 16


A única coisa que o gaara perdeu foram o braços de Areia, que depois ele reconstruiu, já o Sasuke.....


Achei que estava se referindo a essa luta aqui, onde Sasuke estava ownando o Gaara e ultrapassando sua defesa automática com sua velocidade:
Spoiler :

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Gaara_18


E de quebra ainda deu um Chidori no Gaara, que ficou puto que começou a sangrar...Mas, concordo que Gaara não teria poder pra enfrentar um Jin, afinal, nem seu Juin estava dominado. 

Mr. Hipocritatily escreveu:
 a parte de luta em que o Gaara cria técnicas muito mais ABRANGENTES, para selor os outros kages simultâneamente?
Spoiler :

Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Naruto44
Gaara auge vs Trindade Pain - Página 2 Naruto45



Claro Mr.Hipocritality mas ei, esse ainda é Gaara no meio dum deserto. Em base em que você diz que ele teria a mesma proficiência e criasse técnicas de mesma abrangência num ambiente neutro?


Mr. Hipocritatily escreveu:
Todas seriam derrotadas pelo gaara e os outros dois pains inúteis seriam destruídos antes de conseguir chegar perto.


Você se contradiz mais uma vez Mr.Hipocritality. Você considera a hipótese dum Kokushin ser cravados no Gaara, mas desconsidera que nenhum deles vai chegar perto? É Hipocrisia que chama?

Mr. Hipocritatily escreveu:
Considerando que os edos parecem não sentir dor e que podem focar apenas em se libertar .......



Então diga grande Bastião da Hipocrisia, o que é preciso para Nocautear um Edo Tensei, e porque Gaara não possui nada em seu arsenal que seja capaz de tal feito...

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Nossa mas pra que tanta raiva?

Ainda hoje creio que respondo.
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