... Sem o Shinsusenju !
É uma dúvida, não estou afirmando nada, nem querendo superestimar ou subestimar ninguém.
O tópico tem um título bem claro e sem margens para outras interpretações. Para não vir os nóia dizendo ''Olha ali o Heisenberg, dizendo que o Nagato vence o Hashirama''.
Nem acho que vence, como tampouco vejo níveis similares entre eles, pelo mostrado de ambos. Mas voltando ao assunto...
Primeiro é necessário entender os limites do Chibaku Tensei do Nagato. Na verdade, não sabemos, pois isso não foi imposto. Porém...
Nagato criou um CT ESPECIFICAMENTE com o objetivo de capturar o Naruto e não de matá-lo. Quando usou a técnica, ele criou para capturar o Naruto Kyuubi 6 caudas. PORÉM, quando o Naruto evoluiu para 8 caudas, ele se surpreendeu e cogitou fazer um maior.
Maior quanto ? Não sabemos, mas seguindo o bom senso e a lógica, no mínimo o suficiente para ser capaz de prender a Kurama no estágio de 8 caudas, que já é do mesmo tamanho da Kurama 50%, só não está com o seu corpinho sexy totalmente revestido, ela está nua.
Eu preciso explicar que o CT não é uma técnica desgastante para o Nagato (até possa ser, mas não a nível do mostrado por ele nessa batalha) e que ele só estava cuspindo sangue devido ao fato de estar raquítico em uma maca depois de ter lutado com Konoha o dia todo, lutando contra o Naruto, destruído a vila com o CST e só no final da luta que decidiu usar o CT ? Espero que não, né, isso é algo muito óbvio para me forçaram a tal. A prova maior é a facilidade com que o Nagato tensei teve de criar o CT.
Então é MUITO SIMPLES imaginar o Nagato fazendo um CT mais poderoso que aquele. Quer seguir a risca o mangá e ter parâmetros para quantificar ? Ok, considere que ele possa fazer um que seja suficiente para prender um Bijuu, embasamento para isso o mangá trouxe. Além disso, ai seria achismo.
Kabuto sabia que estava lidando com 2 Jinchuurikis perfeitos e um usuário de Susano e mesmo assim cogitou usar o CT para selar os 3. Por que diabos ele iria tentar usar essa técnica se soubesse que só por meio de força física eles conseguiriam se livrar da técnica ?
Agora voltando a questão do Hashirama...
Mokuryuu/ Mokujin: Entra justamente nesse ponto acima. Que garantia existe que esses jutsus consigam livrar o Hashirama do selamento ? Mokujin tem uma força maior que um Bijuu a ponto de conseguir se livrar da técnica na base da força física ? Já vi gente dizendo que o Mokujin iria pegar a orb com a mão e esmagá-la, o que não tem o MENOR cabimento, dada a dinâmica da técnica, o tamanho que o satélite pode chegar e o tamanho do Mokujin em si. Mokuryuu nunca foi versado por força física, não existe nada que aponte que ele poderia mudar alguma coisa.
Kagero: Vejo muita gente usando essa técnica como argumento ? Gente, essa técnica resolveria de que ? O fato do Hashirama poder se fundir ao solo só iria ajudá-lo a não ser esmagado por toneladas de rochas. O que por si só nem precisaria, dado a sua regeneração. o CT não é um jutsu criado para matar as pessoas esmagadas por rochas, é um SELAMENTO. A pessoa fica presa ali dentro, incapaz de fazer qualquer coisa. Se o Hashirama se fundir a uma rocha, ele vai ficar eternamente preso ali dentro daquela rocha. Ou acham que ele magicamente vai sair, fazer jutsus e voltar pro solo ?
O CT usado na Kurama foi usado com o objetivo de restrigir a Kurama sem que o Naruto morresse, por isso que quando ela evoluiu de nível, o CT não foi mais capaz de conter, o que é óbvio, afinal, se desde o início o Nagato tivesse feito um CT maior, ele teria matado o Naruto (se o mesmo permanecesse na 6ª cauda).
Só que uma vez com o Kagero em campo, o corpo do Hashirama vai ficar COMPLETAMENTE IMÓVEL, não existe a mínima possibilidade dele conseguir sair dali.
''Ain, mas o Naruto SM resistiu ao CT depois que a atração acabou''
O que é algo sem o mínimo de cabimento. Como um Naruto em sua forma humana poderia resistir a algo feito para restringir a força física da Kurama ? Seguindo essa lógica, bastaria o CT parar de atrair rochas e a Kurama se soltaria.
O CT ali não estava exercendo nenhuma pressão sobre o corpo do Naruto, era apenas ele se apoiando sobre o núcleo rochoso já formado, tanto que instantes depois a orb foi desfeita e o jutsu se desfez de vez.
Jukai Koutan/Kajukai Kourin: Como essas técnicas seriam criadas ? Existem 2 formas do Hashirama criar florestas...
Mokuton: Kajukai Kourin
Ninjutsu, Kekkei Genkai – Ofensivo, Defensivo, Suplementar – Médio e Longo Alcance
Usuários: Uchiha Madara/ Senju Hashirama
Um jutsu de Mokuton no qual flores de lótus desabrocham. Ele engole o campo de batalha com uma floresta rastejante!!
É um jutsu de alto nível dentre os Mokutons e só pode ser usado por aqueles que possuem os poderes do Shodai Hokage. Usando seu próprio chakra como nutriente, o usuário faz árvores e arbustos dormentes no subsolo crescerem rapidamente, as tornando gigantescas e manipulando-as à vontade. Os troncos das árvores gigantes que emergiram do solo quebram através de montanhas, perfuram rochas e envolvem a terra completamente. Quando as pétalas das flores, que se parecem com Lótus, abrem, seu pólen restringe os movimentos de quem o inalou, quase como se as plantas estivessem tirando sarro daqueles que se aproximam.
↓ As raízes das árvores indomáveis se enrolam no inimigo como uma besta selvagem.
↑ O campo de batalha é completamente coberto por árvores e arbustos, e a vista dessas belas flores desabrochando é quase um símbolo do paraíso.
→ As raízes que surgem uma por uma do subsolo cobrem o campo completamente, eliminando até as rotas de fuga do oponente.
1ª forma: Ele injeta chakra no solo e faz com que as raízes de plantas cresçam rapidamente.
2º forma: Ele diretamente cria a floresta a partir do seu chakra. O que obviamente explica como alguém pode criar uma floresta em cima de um telhado.
1ª forma: Não tem como ele criar uma floresta em meio a toneladas de entulho voando e se aglutinando em torno de uma orb, pois não tem como injetar chakra e fazer crescer uma floresta dali de dentro.
2ª forma: Como ele vai injetar seu chakra a longa distância nos entulhos que estão cobrindo o CT ? Seria como imaginar que ele pode fazer o Jukai/Kajukai aparecer de qualquer lugar que ele queira, independente da distância ou do contato dele com aquele local.
Além disso, que tipo de técnica é necessário para derrotar a orb do CT ? Ele resiste a toneladas de rochas o impactando por todos os lados. Será que uma floresta seria suficiente para sobrecarregar a orb e destrui-la ? Como uma floresta vai adquirir forma em meio a um núcleo gravitacional com uma força gigantesca, esmagando e impactando tudo ao seu redor ?
Não me lembro de outras técnicas do Hashirama para se livrar do CT, além claro, do que disse acima do Buda, que o Nagato não teria a menor capacidade (ao menos no mostrado) de criar um satélite capaz de prender um bicho daquele tamanho. Até a Shiva que sustenta as mãos já seria o bastante, ao meu ver.
Esse tópico é mais uma dúvida mesmo. Hashirama possui any formas de vencer o Nagato. É que me veio avulsamente esse questionamento enquanto estava tomando banho mais cedo e não consegui imaginar formas eficientes do Hashirama sem Buda conseguir lidar com o CT.
E sim, poderia vir uma luz me mostrando algo revolucionário para a ciência, como ganhar dinheiro e virar um sugar daddy ou coisas do tipo, mas não, veio a porra de uma indagação sobre Naruto. Mas é isso, respondam SEM TEXTÃO, de preferência concordando com tudo e dando like, porque não to a fim de ficar fazendo textão não. Provavelmente revivo o Daxter e o FrutosdoMar com esse tópico, prontos para me xingar e me chamar de fanboy do Nagato.
É uma dúvida, não estou afirmando nada, nem querendo superestimar ou subestimar ninguém.
O tópico tem um título bem claro e sem margens para outras interpretações. Para não vir os nóia dizendo ''Olha ali o Heisenberg, dizendo que o Nagato vence o Hashirama''.
Nem acho que vence, como tampouco vejo níveis similares entre eles, pelo mostrado de ambos. Mas voltando ao assunto...
Primeiro é necessário entender os limites do Chibaku Tensei do Nagato. Na verdade, não sabemos, pois isso não foi imposto. Porém...
Nagato criou um CT ESPECIFICAMENTE com o objetivo de capturar o Naruto e não de matá-lo. Quando usou a técnica, ele criou para capturar o Naruto Kyuubi 6 caudas. PORÉM, quando o Naruto evoluiu para 8 caudas, ele se surpreendeu e cogitou fazer um maior.
Maior quanto ? Não sabemos, mas seguindo o bom senso e a lógica, no mínimo o suficiente para ser capaz de prender a Kurama no estágio de 8 caudas, que já é do mesmo tamanho da Kurama 50%, só não está com o seu corpinho sexy totalmente revestido, ela está nua.
Eu preciso explicar que o CT não é uma técnica desgastante para o Nagato (até possa ser, mas não a nível do mostrado por ele nessa batalha) e que ele só estava cuspindo sangue devido ao fato de estar raquítico em uma maca depois de ter lutado com Konoha o dia todo, lutando contra o Naruto, destruído a vila com o CST e só no final da luta que decidiu usar o CT ? Espero que não, né, isso é algo muito óbvio para me forçaram a tal. A prova maior é a facilidade com que o Nagato tensei teve de criar o CT.
Então é MUITO SIMPLES imaginar o Nagato fazendo um CT mais poderoso que aquele. Quer seguir a risca o mangá e ter parâmetros para quantificar ? Ok, considere que ele possa fazer um que seja suficiente para prender um Bijuu, embasamento para isso o mangá trouxe. Além disso, ai seria achismo.
Kabuto sabia que estava lidando com 2 Jinchuurikis perfeitos e um usuário de Susano e mesmo assim cogitou usar o CT para selar os 3. Por que diabos ele iria tentar usar essa técnica se soubesse que só por meio de força física eles conseguiriam se livrar da técnica ?
Agora voltando a questão do Hashirama...
Mokuryuu/ Mokujin: Entra justamente nesse ponto acima. Que garantia existe que esses jutsus consigam livrar o Hashirama do selamento ? Mokujin tem uma força maior que um Bijuu a ponto de conseguir se livrar da técnica na base da força física ? Já vi gente dizendo que o Mokujin iria pegar a orb com a mão e esmagá-la, o que não tem o MENOR cabimento, dada a dinâmica da técnica, o tamanho que o satélite pode chegar e o tamanho do Mokujin em si. Mokuryuu nunca foi versado por força física, não existe nada que aponte que ele poderia mudar alguma coisa.
Kagero: Vejo muita gente usando essa técnica como argumento ? Gente, essa técnica resolveria de que ? O fato do Hashirama poder se fundir ao solo só iria ajudá-lo a não ser esmagado por toneladas de rochas. O que por si só nem precisaria, dado a sua regeneração. o CT não é um jutsu criado para matar as pessoas esmagadas por rochas, é um SELAMENTO. A pessoa fica presa ali dentro, incapaz de fazer qualquer coisa. Se o Hashirama se fundir a uma rocha, ele vai ficar eternamente preso ali dentro daquela rocha. Ou acham que ele magicamente vai sair, fazer jutsus e voltar pro solo ?
O CT usado na Kurama foi usado com o objetivo de restrigir a Kurama sem que o Naruto morresse, por isso que quando ela evoluiu de nível, o CT não foi mais capaz de conter, o que é óbvio, afinal, se desde o início o Nagato tivesse feito um CT maior, ele teria matado o Naruto (se o mesmo permanecesse na 6ª cauda).
Só que uma vez com o Kagero em campo, o corpo do Hashirama vai ficar COMPLETAMENTE IMÓVEL, não existe a mínima possibilidade dele conseguir sair dali.
''Ain, mas o Naruto SM resistiu ao CT depois que a atração acabou''
O que é algo sem o mínimo de cabimento. Como um Naruto em sua forma humana poderia resistir a algo feito para restringir a força física da Kurama ? Seguindo essa lógica, bastaria o CT parar de atrair rochas e a Kurama se soltaria.
O CT ali não estava exercendo nenhuma pressão sobre o corpo do Naruto, era apenas ele se apoiando sobre o núcleo rochoso já formado, tanto que instantes depois a orb foi desfeita e o jutsu se desfez de vez.
Jukai Koutan/Kajukai Kourin: Como essas técnicas seriam criadas ? Existem 2 formas do Hashirama criar florestas...
Spoiler :
Mokuton: Kajukai Kourin
Ninjutsu, Kekkei Genkai – Ofensivo, Defensivo, Suplementar – Médio e Longo Alcance
Usuários: Uchiha Madara/ Senju Hashirama
Um jutsu de Mokuton no qual flores de lótus desabrocham. Ele engole o campo de batalha com uma floresta rastejante!!
É um jutsu de alto nível dentre os Mokutons e só pode ser usado por aqueles que possuem os poderes do Shodai Hokage. Usando seu próprio chakra como nutriente, o usuário faz árvores e arbustos dormentes no subsolo crescerem rapidamente, as tornando gigantescas e manipulando-as à vontade. Os troncos das árvores gigantes que emergiram do solo quebram através de montanhas, perfuram rochas e envolvem a terra completamente. Quando as pétalas das flores, que se parecem com Lótus, abrem, seu pólen restringe os movimentos de quem o inalou, quase como se as plantas estivessem tirando sarro daqueles que se aproximam.
↓ As raízes das árvores indomáveis se enrolam no inimigo como uma besta selvagem.
↑ O campo de batalha é completamente coberto por árvores e arbustos, e a vista dessas belas flores desabrochando é quase um símbolo do paraíso.
→ As raízes que surgem uma por uma do subsolo cobrem o campo completamente, eliminando até as rotas de fuga do oponente.
1ª forma: Ele injeta chakra no solo e faz com que as raízes de plantas cresçam rapidamente.
2º forma: Ele diretamente cria a floresta a partir do seu chakra. O que obviamente explica como alguém pode criar uma floresta em cima de um telhado.
1ª forma: Não tem como ele criar uma floresta em meio a toneladas de entulho voando e se aglutinando em torno de uma orb, pois não tem como injetar chakra e fazer crescer uma floresta dali de dentro.
2ª forma: Como ele vai injetar seu chakra a longa distância nos entulhos que estão cobrindo o CT ? Seria como imaginar que ele pode fazer o Jukai/Kajukai aparecer de qualquer lugar que ele queira, independente da distância ou do contato dele com aquele local.
Além disso, que tipo de técnica é necessário para derrotar a orb do CT ? Ele resiste a toneladas de rochas o impactando por todos os lados. Será que uma floresta seria suficiente para sobrecarregar a orb e destrui-la ? Como uma floresta vai adquirir forma em meio a um núcleo gravitacional com uma força gigantesca, esmagando e impactando tudo ao seu redor ?
Não me lembro de outras técnicas do Hashirama para se livrar do CT, além claro, do que disse acima do Buda, que o Nagato não teria a menor capacidade (ao menos no mostrado) de criar um satélite capaz de prender um bicho daquele tamanho. Até a Shiva que sustenta as mãos já seria o bastante, ao meu ver.
Esse tópico é mais uma dúvida mesmo. Hashirama possui any formas de vencer o Nagato. É que me veio avulsamente esse questionamento enquanto estava tomando banho mais cedo e não consegui imaginar formas eficientes do Hashirama sem Buda conseguir lidar com o CT.
E sim, poderia vir uma luz me mostrando algo revolucionário para a ciência, como ganhar dinheiro e virar um sugar daddy ou coisas do tipo, mas não, veio a porra de uma indagação sobre Naruto. Mas é isso, respondam SEM TEXTÃO, de preferência concordando com tudo e dando like, porque não to a fim de ficar fazendo textão não. Provavelmente revivo o Daxter e o FrutosdoMar com esse tópico, prontos para me xingar e me chamar de fanboy do Nagato.
