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Condições:  Nidaime Vivo, Kakashi 1Ms War, Kisame Auge, Yondaime Vivo.
Restrições: Nenhuma.
Intenção: Matar/Selar/Incapacitar.
Distância: 30 Metros iniciais.
Local: Amegakure (Konan vs Obito).
Conhecimento: Mangá. 

Dissertem. . .

Última edição por Adon Dias em 17/5/2021, 00:04, editado 1 vez(es)

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Tobirama > Minato

Kakashi > Kisame


Tobirama é mais letal que Minato e possui melhores recursos quando vivos.

Kakashi Possui, O elemento Raio que da um counter no Jutsus do Kisame, mais isso nem é o grande motivo da derrota do Homem Peixe, mas sim por ele não ter nada efetivo contra o Letal Kamui esquerdo.

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Kisame por si só já atrapalha o estilo de luta tanto do Tobirama quanto do Minato, mas ainda vejo uma leve vantagem pro Minato por ter mostrado mais maestria com o Hiraishin, o que pode ser um trunfo da dupla do Yondaime. Fora isso, Kisame é mais forte que o Kakashi, assim como o Minato é mais forte que o Tobirama, além do Hoshigaki ser, DE LONGE, o mais perigoso nesses 30 metros iniciais e num riacho.

Dupla 2 vence, 7/10.

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•Kakashi & Tobirama  VS  Minato & Kisame• 45wrSvj

"Se nós lutássemos, acabaríamos matando um ao outro. Pelo menos nos machucariamos muito mal. Mesmo se eu tivesse ajuda, não mudaria o desfecho"

Kisame foi considerado insignificante no confronto entre Itachi e Jiraiya (dois shinobis de níveis semelhantes), de forma que o desfecho da peleja se mantesse o mesmo caso o Hoshigaki entrasse no embate, no caso, um empate entre o Sannin e o Uchiha, com o Kisame na luta ou não.
Estamos aqui falando de uma dupla superior (Tobirama e Minato), portanto não faz qualquer sentido achar que o Hoshigaki teria alguma utilidade nessa luta.

Kakashi, por outro lado, veria tendo utilidade, visto que foi um suporte útil até mesmo contra Obito (Grande Guerra), contudo, não é necessário. Mesmo se colocássemos Tobirama vs. Kisame e Minato, o peixão seria irrelevante e seria um embate entre o Nidaime e Yondaime.

Nesse desfecho entre ambos os Hokages, está claro quem foi retratado como superior na guerra, onde o Tobirama (Edo Tensei, ou seja, mais fraco do que em seu auge) sobrepôs o Minato em diversos aspectos essenciais: intelecto, desempenho de luta, reação, instinto de batalha, leitura de campo e oportunismo.

Realmente não tem como dizer que o Senju é ínfero ao Namikaze, então a Dupla 1 é evidentemente favorita.

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Rin. escreveu:
•Kakashi & Tobirama  VS  Minato & Kisame• 45wrSvj

"Se nós lutássemos, acabaríamos matando um ao outro. Pelo menos nos machucariamos muito mal. Mesmo se eu tivesse ajuda, não mudaria o desfecho"

Kisame foi considerado insignificante no confronto entre Itachi e Jiraiya (dois shinobis de níveis semelhantes), de forma que o desfecho da peleja se mantesse o mesmo caso o Hoshigaki entrasse no embate, no caso, um empate entre o Sannin e o Uchiha, com o Kisame na luta ou não.
Estamos aqui falando de uma dupla superior (Tobirama e Minato), portanto não faz qualquer sentido achar que o Hoshigaki teria alguma utilidade nessa luta.

Kakashi, por outro lado, veria tendo utilidade, visto que foi um suporte útil até mesmo contra Obito (Grande Guerra), contudo, não é necessário. Mesmo se colocássemos Tobirama vs. Kisame e Minato, o peixão seria irrelevante e seria um embate entre o Nidaime e Yondaime.

Nesse desfecho entre ambos os Hokages, está claro quem foi retratado como superior na guerra, onde o Tobirama (Edo Tensei, ou seja, mais fraco do que em seu auge) sobrepôs o Minato em diversos aspectos essenciais: intelecto, desempenho de luta, reação, instinto de batalha, leitura de campo e oportunismo.

Realmente não tem como dizer que o Senju é ínfero ao Namikaze, então a Dupla 1 é evidentemente favorita.


Essa Scan mostrada por ti não faz absolutamente Nenhum Sentido, ainda mais levando o Fato de que Itachi estava ludibriando o Parceiro Hoshigaki a todo momento, para evitar combate em sua Terra Natal, tendo o princípio de que o Objetivo deles era totalmente distinto de tal.
É uma pura contrariação sem nexo, não faz sentido um Shinnobi como a Bijuū sem Cauda que claramente é um dos mais fortes da Organização Akatsuki, ser "insignificante" como suporte, sendo que o Nukenin também está no mínimo no nível dos Sannin's, tanto pela tabela distorcida e contraditória desse fórum, quanto no mostrado dos materiais Oficiais da Obra.
  Por obséquio, poderia compartilhar qual o capítulo exato dessa passagem, para eu analisar o contexto da mesma, e tentar achar o sentido...?

•Kakashi & Tobirama  VS  Minato & Kisame• Smarts14

Na realidade, Itachi deixa explicitamente afirmado que o Kisame (Clássico) era capaz de vencer o Kakashi individualmente facilmente e rapidamente, descartando as suas hipóteses de que o Raiton do Hatake Seria efetivo contra o Hoshigaki no geral.

"Insignificante, irrelevante, sem utilidade..."
 Bom, na minha concepção você subestima muito a Bijuū Sem Cauda, que venceu o Jinchuriki Roshi no Pelo, que iria vencendo o Segundo Jinchuriki mais poderoso vulgo Bee se não fosse a traição da Same, e que venceria o Guy 7° Gate se não fosse o Counter Natural do mesmo.

Kisame esse que era Dupla com o Uchiha Itachi, Shinnobi esse que subjulgou o Time taka, Shinnobi esse que com 30% do poder e com méros Bunshin's Tankou os aprendizes do Time 9 de Konoha, onde nessa versão ele já tinha um Chakra comparado ao do Protagonista...

Não se esqueça que ambos Oponentes do Hatake, tem meios de burlar o Kamui Ofensivo, tanto Seu Sensei quanto o Hoshigaki, o Bagre Sobrepõe até mesmo o Nidaime Senju no seu principal Elemental, por isso eu tentei balancear pro lado do Nidaime colocando em um cenário marítimo peculiar, mas percebi que no fim não o ajudaria relevantemente, pois no quesito Suiton a Bijuū sem Cauda se Sobrepõe aqui sendo o melhor da Obra no mostrado em tal domínio, independente da situação abordada...
   
Nas condições abordadas do Tópico, ao meu ver o Kisame é favorito aqui, dependerá muito do desempenho dos 3 Shinnobis restantes...     xau

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@Rin mostra isso de forma mais objetiva e clara dizendo que a Bijuu sem Cauda vence facilmente o Hatake . Se não me falha a memória o mangá neste , note bem, NESTE trecho por consequência a fase inicial da obra o Kisame possui um nível semelhante ao do Kakashi .

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Essa scan do Itachi é tão errada, bicho.

Primeiro que o Uchiha estava SUPER ENFRAQUECIDO por usar o Tsukuyomi 2x e o Amaterasu, se não me engano ele fez uma pausa depois disso. Segundo, ele obviamente estava mentindo pro Kisame não insistir na ideia de voltar e pegarem o Jiraiya pra valer.
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