Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás! Entrar

Tsunade vs Sasuke hebi

+15
Joe Heartfilia
Crimson Lilac
Magon
Maria Ângela
Another
Black-kun
Fūko
Masked
Daxter
Bomfim
Yellow_Lantern
Comando Omega
Hokusai
Hatakezin
Kage Jutsu
19 participantes

descriptionTsunade vs Sasuke hebi - Página 6 EmptyRe: Tsunade vs Sasuke hebi

more_horiz
AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
@Magon

Já respondi sim, a tsunade com controle de chakra quebra o genjutsu do Sasuke.

A tsunade conhece a fama do Sasuke Ou seja ela sabe dos genjutsus e sabe que olhar nos olhos dele seria um problema, ela também por saber da fama dele e que ele é discípulo do orochimaru pode invocar a katsuyu de primeira justamente pra finalizar a luta rapidamente.

Uma vez pega ela quebra o genjutsu e desvia do chidori eisou facilmente.

descriptionTsunade vs Sasuke hebi - Página 6 EmptyRe: Tsunade vs Sasuke hebi

more_horiz
AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
Ela é capaz de se livrar do genjutsu em 1 segundo? Pois é esse o tempo que o Sasuke precisa pra acabar com a luta em uma distância de 20 metros com o Eisou.
Nem o Danzou que tem uma caralhada de shairngan,1 MS e células do HASHIRAMA foi capaz de se livrar do gen em tão pouco tempo assim,apesar de ser um do MS.

Onde foi dito que a tsunade é capaz de lutar sem olhar nos olhos do oponente? Ela além de não ser sensor nunca passou por esse treinamento. Ela até pode tentar mas não vai conseguir.

Em um combate Tsunade nunca invocou a katsuyu de primeira,principalmente no X1,até mesmo pq a lesma não é útil ofensivamente.

descriptionTsunade vs Sasuke hebi - Página 6 EmptyRe: Tsunade vs Sasuke hebi

more_horiz
AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
Ahh esqueci de responder aqui. Deixa eu olhar.

descriptionTsunade vs Sasuke hebi - Página 6 EmptyRe: Tsunade vs Sasuke hebi

more_horiz
AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
@Magon

Menos que isso, o próprio selo do Byakugou sendo liberado no mínimo atrapalharia o genjutsu visto que enormes quantidades do selo seriam irrigadas pelo corpo.
Danzou foi arrogante, o próprio óbito fala que foi por essa arrogância que ele caiu no genjutsu quando subestimou o Sasuke:
Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 08

Não precisa ser dito, ninjas tem capacidade de se adaptar a determinadas coisas no campo de batalha, como acha que kurenai brevemente lutou contra Itachi?vc não precisa olhar nos olhos do Oponente.
Além de ter anos de experiência ela tem auxilio das katsuyus espalhadas pelo campo de batalha.

Chidori eisou só funciona se ele cortar a cabeça dela, caso ele perfure ela pode se fingir de morta e depois se aproximar e detonar ele com um soco.

Tsunade quando foi parar Naruto e bee junto com o raikage tinha uma katsuyu com ela,quando tsunade lutava na guerra nos flashbacks vemos ela e os sannins começando com as invocações,a tsunade conhece a fama do Sasuke hebi que matou o orochimaru, ela vai invocar a lesma.

A lesma é inútil? O mangá contradiz vc, uma cusparada de ácido pode causar sérios danos ou até matar se acertar em cheio.

descriptionTsunade vs Sasuke hebi - Página 6 EmptyRe: Tsunade vs Sasuke hebi

more_horiz
AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
Pensei que você fosse responder todos meus questionamentos de forma concisa, mas apenas repetiu alegações anteriores. Parece que você não lê o que é escrito e apenas roteiriza a luta como quer. Tsunade se asemelha aqueles personagens principais que conseguem lidar e escapar de qualquer situação adversa. Lembra-me  até o anime Haven't You Heard? I'm Sakamoto.
@Kage jutsu escreveu:
Vc ainda não entendeu que a tsunade tem várias katsuyus espalhadas pelo campo podendo auxiliar ela e passar informação.

Vamos analisar novamente a descrição imposta neste combate. escreveu:
Local: konoha destruída.
Distância:20 metros.
Restrições: nenhuma.
Conhecimento: fama
Intenção:vencer por qualquer meio.
Condições:ambos full

Nem irei dizer que a essa distância, um movimento de Shunsokuzan, Setsuna ou Magen: Kasegui seria bem mais rápido e útil do que fazer qualquer invocação que você se apega tanto. Onde está escrito aqui que a Tsunade começa com as lesmas em campo? Diferente de dois dos sannin que invocam seres gigantes, Sasuke possui a habilidade de invocar cobras de suas mangás a qualquer momento do combate e é sobre elas que me referi.[1]. Elas servem não somente para estrangular o adversário como envenená-lo.
As fintas que vc mandou são "pobres" cobras não são nada, é como tentar prender um elefante com uma linha de costura.

Eu apenas citei várias possibilidades que diferente da Tsunade, Sasuke possui. A questão aqui é a mesma do sharingan, porém menos efetiva. Ninguém discorda que a princesa possui força física para se desvencilhar das cobras e sim que elas seriam úteis para o segmento de qualquer ofensiva. O quanto de força bruta ela teria que empregar para se livrar? Por quanto tempo ela ficaria impossibilitada? O veneno da Serpenete funcionaria? Nenhumas dessas questões foram respondidas por você e sim ditas serem inúteis em uma obra que até mesmo shurikens são distrações o suficiente.
Sharingan tbm não funciona pois a tsunade pode quebrar o genjutsu de forma ainda mais rápida com ajuda da katsuyu.

Você precisa se decidir se a técnica funciona ou se Tsunade tem como lidar facilmente com ela. Primeiramente, o ponto que o @Rin. trouxe sobre o especialista em Yin (Genjutsu) ter sido derrotado facilmente por Sasuke. Opinião que compartilho e o motivo de dizer no tópico do Deidara que não acredito que ele possua maestria em genjutsu. Você estava lá e viu muito bem.
A emissão de chakra PARA o ataque isso já foi deixado claro, o movimento manda esse ataque pra longe.

Deixado claro por quem? Emissão de chakra não para nenhum ataque e a única coisa que realmente poderia repelir por todo corpo é o Kaiten do clã Hyuuga. O raikage possui maior resistência física do que a Tsunade e é detentor do manto raiton e isso o fez repelir à espada de raiton do Sasuke[1] Quando esse mesmo Sasuke adotou uma ofensiva com o Chidori, foi capaz de penetrar tanto a armadura quanto superficialmente a carne do Ay, sendo até mesmo elogiado por ele. [2] [3][4]. Onde que a emissão da Tsunade chega a esse nível? Quando a mesma usou do seu chakra para proteger os demais kages, foi uma reação física contra disparos de Katon a metros de distância. [5] E apenas o dano não é importante e sim a paralisia.
Não é questão de prever e sim REAGIR, tsunade reagiu mandando seu chakra pra katsuyu pra proteger os habitantes de konoha lembra?

Deixa eu ver se entendi, você está comparando técnica de invocação(espaço-tempo) e transferência de chakra com reação em combate?
Aqui ela reage cobrindo seu corpo com chakra e ameniza os danos do raiton

A resposta sobre isso está acima quando citei o Ay e Tsunade não possui defesas e nem velocidade contra raitons upados com senjutsu. Apenas danos não são as questões Doton e sim o poder de corte e hax da eletrocução. Impactos gerados por disparos de energia são muito diferentes a penetração. Você sabe muito bem disso.
Ei katsuyu tem ninjutsu médico, a lesma não é uma invocação qualquer,fora que a lesma tem um vínculo com o chakra da tsunade como mostrado no próprio mangá, ela sabia que a tsunade tava quase zerada e se esforçava pra manter a invocação enquanto curava:

Onde foi dito que umas das três grandes invocações da obra é pouca coisa? O que esse seu comentário questiona sobre o confronto?
Olha considerando que a tsunade tem um controle de chakra que é o segundo melhor da obra(perdendo apenas pra Sakura atual) além do auxílio da katsuyu acredito que rapidamente ela se libertaria do genjutsu (não dá pra dizer o tempo pois n sabemos quanto tempo se passa nas lutas do verso).

Não é questão de tempo de luta no verso e sim a brecha que o genjutsu traria com um oponente no encalço. Em Naruto, selos de mão e desvio de kunais são o suficiente para encaixar uma ofensiva (Como disse antes) coloque uma habilidade passiva que pode ser usada a qualquer momento do combate e em diferentes ocasiões para paralisar, atordoar com ilusões, criar falsas sensações e controlar a mente do adversário enquanto o usuário da técnica pode escolher o que usar em seguida. Reitero que quase qualquer personagem pode sair de um genjutsu, mas o tempo que o mesmo leva é o suficiente para ser nocauteado, isso se o desgaste mental não for o suficiente.

Sobre controle de chakra, Tsunade é exímia nele o aplicando na manipulação de Yang, enquanto usuários de Genjutsu aplicam o controle na manipulação de Yin. A Senju sequer é citada como usuária de Inton e ter controle refinado não é o mesmo que resistência ou facilidade na quebra do mesmo. Lembrando que qualquer usuário de Genjutsu é dito tendo ótimo controle e inteligência acima da média. As aplicações são feitas em diferentes pontos.
Vamos dar uma olhada rápida no que a Wiki e Databook nos dizem? escreveu:
As técnicas de Liberação de Yin (陰遁, Inton; Literalmente significa "Estilo Sombra"), são baseadas na energia espiritual que governa a imaginação, podem ser usadas para criarem forma do nada.
As técnicas de Liberação de Yang (陽遁, Yōton; Viz "Estilo Luz"), são baseadas na energia física que governa a vitalidade, podem ser usadas para criar vida à forma.

Yin - Genjutsu, Espírito etc.
Yang - Energia Física, Regeneração etc.
Sasuke por ser uchihas de uma certa forma podia counterar os genjutsus vendo através deles, ao meu ver esse não é um argumento muito válido.

E o que seria um argumento válido? Você se auto refuta quando diz que Sasuke vê através deles. Isso acontece devido ao Sharingan, certo? Itachi e Danzou não possuem os mesmos olhos que ele? Itachi usou do Mangekyou (Tsukuyomi) e teve seu Genjutsu quebrado por olhos inferiores, porém de usuário treinado. Não basta ser counter da técnica se não for habilidoso no uso das contra medidas. Danzou mesmo com Sharingan do Shisui, foi ludibriado por um Sasuke cansado e de visão debilitada. Lembremos do que aconteceu com personagens usuários de genjutsu.

- Itachi contrapôs o genjutsu da Kurenai que é dita especialista na área e manipuladora de Yin.
- Sasuke derrotou facilmente Cee que é um especialista na área e manipulador de Yin.
- Todos os dois (Irmãos) são talentosos em igual e derrotaram jounins especialistas.
- Todos os dois usuários de genjutsu foram derrotados mesmo sendo usuário de Yin. Isso se formos seguir a lógica de que controle é o suficiente para escapar.

Sharingan afeta personagens comuns, Sharingan afeta outros com Sharingan, Sharingan afeta quem tem bom controle de chakra, Sharingan afeta usuários assíduos de Inton. Genjutsu é tão perigoso no verso que os ninjas criaram formas específicas de tentar contorná-lo. Não fizeram nem com Taijutsu e nem com Ninjutsu. Missões são feitas em equipes e não em batalhas de um contra um. O dito é que se estiver contra um Uchiha, fuja.

O estilo "pífio" da tsunade permitiu que ela saísse ilesa de inúmeras batalhas e lutasse na linha de frente na guerra e fosse tida como uma kunoichi lendária.

Não foi meu intuito diminuir a personagem que você tem tanto apreço e sim salientar que faltam recursos a ela para enfrentar alguém com maestria em tantas áreas.
Não é vergonha perder para o Sasuke Hebi que venceu tanto um dos Sannin (Orochimaru) quanto um Nukenin de Rank S (Deidara)

E daí que ele tem raiton? A tsunade tem respostas pra isso.

Simples meu caro colega de fórum, não que eu tenha deixado passar as implicações da liberação de relâmpago. Esse é o melhor é mais versátil elemento ofensivo da obra e pode atuar de três maneiras diferentes que estão entre, eletrocutar, Cortar e Perfurar. Isso sem citar a velocidade em que ele ocorre. Raiton do Sasuke além de ser superior ao Katon, seria melhor aproveitado.
Ele tem sharingan? Sim, é um problema? Sim porém a tsunade tem contra medidas pra lidar com isso.

Não existem contra medidas contra sharingan, pois é um doujutsu de habilidades em áreas distintas (Física e Mental) O máximo que o personagem pode fazer é ser alguém de alto nível com maestria nas mesmas vertentes. Guy possui velocidade elevada e um meio de lutar sem olhar nos olhos, mas não demonstrou formas de confrontar genjutsu. Outros shinobis/Kunoichis possuem formas de lidar com genjutsu e resistir, porém, não conseguiriam lutar sem olhar nos olhos. E mesmo nessas duas ocasiões, o personagem teria que possuir elevado nível de reação e agilidade para lidar com a precognição e derivados jutsus Uchihas.



Fake Sign :

___________________________________

Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 1uoegDk





descriptionTsunade vs Sasuke hebi - Página 6 EmptyRe: Tsunade vs Sasuke hebi

more_horiz
AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!


Deixado claro por quem? Emissão de chakra não para nenhum ataque e a única coisa que realmente poderia repelir por todo corpo é o Kaiten do clã Hyuuga. O raikage possui maior resistência física do que a Tsunade e é detentor do manto raiton e isso o fez repelir à espada de raiton do Sasuke[1] Quando esse mesmo Sasuke adotou uma ofensiva com o Chidori, foi capaz de penetrar tanto a armadura quanto superficialmente a carne do Ay, sendo até mesmo elogiado por ele. [2] [3] [4] . Onde que a emissão da Tsunade chega a esse nível? Quando a mesma usou do seu chakra para proteger os demais kages, foi uma reação física contra disparos de Katon a metros de distância. [5] E apenas o dano não é importante e sim a paralisia.


Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 06_11012

A emissão de chakra para o ataque e o movimento repele esse ataque entendeu?

O raikage não tem uma emissão de chakra,a tsunade tem um controle melhor que o mesmo podendo expurgar quantidades maiores de seu corpo de modo que ela pode amenizar os danos do raiton.

A paralisia é consequência do raiton, se o raiton é parado em sua maior parte a paralisia será nula/mínima.



Você precisa se decidir se a técnica funciona ou se Tsunade tem como lidar facilmente com ela. Primeiramente, o ponto que o @Rin. trouxe sobre o especialista em Yin (Genjutsu) ter sido derrotado facilmente por Sasuke. Opinião que compartilho e o motivo de dizer no tópico do Deidara que não acredito que ele possua maestria em genjutsu. Você estava lá e viu muito bem.


Primeiro pra quebrar genjutsu não é necessário ter perícia com elemento yin(coisa que a tsunade tem já que moldou o selo yin),onoki não tem perícia em genjutsu e quebrou um do madara no ay, a Sakura do clássico quebrou o genjutsu do kabuto, liberar o genjutsu nada mais é que vc parar o fluxo de chakra no seu corpo.

Quando eu digo que não funciona não é pq a tsunade é imune e sim pq ela tem meios de se libertar.



Nem irei dizer que a essa distância, um movimento de Shunsokuzan, Setsuna ou Magen: Kasegui seria bem mais rápido e útil do que fazer qualquer invocação que você se apega tanto. Onde está escrito aqui que a Tsunade começa com as lesmas em campo? Diferente de dois dos sannin que invocam seres gigantes, Sasuke possui a habilidade de invocar cobras de suas mangás a qualquer momento do combate e é sobre elas que me referi.[1] . Elas servem não somente para estrangular o adversário como envenená-lo.


Colega a tsunade usa a katsuyu quando convém usar.

Tsunade conhece a fama do Sasuke.

Ela viu um pupilo do orochimaru (kabuto) invocando cobras.

Quando ela perdeu a fobia ela rapidamente invoca a katsuyu e só não invocou antes justamente por causa da fobia(precisa de sangue pra invocar).

Prova melhor que essa acho que não tem.


Isso sem contar que a tsunade pode repelir os ataques do Sasuke com isso:

Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 18_19



Deixa eu ver se entendi, você está comparando técnica de invocação(espaço-tempo) e transferência de chakra com reação em combate


Se não me engano eu tava respondendo ao yellow que disse que tsunade precisava ficar parada e sentada pra passar chakra pra katsuyu.




A resposta sobre isso está acima quando citei o Ay e Tsunade não possui defesas e nem velocidade contra raitons upados com senjutsu. Apenas danos não são as questões Doton e sim o poder de corte e hax da eletrocução. Impactos gerados por disparos de energia são muito diferentes a penetração. Você sabe muito bem disso.


Primeiro de tudo vamos separar as coisas.

Os raitons que mais imobilizam são raitons como raiton bushin e
Chidori nagashi certo? Outros raitons causam paralisia? Sim porém não é tão intensa pois a energia desses ataques e focada no corte ou na perfuração e esses raitons a tsunade pode desviar.







Não é questão de tempo de luta no verso e sim a brecha que o genjutsu traria com um oponente no encalço. Em Naruto, selos de mão e desvio de kunais são o suficiente para encaixar uma ofensiva (Como disse antes) coloque uma habilidade passiva que pode ser usada a qualquer momento do combate e em diferentes ocasiões para paralisar, atordoar com ilusões, criar falsas sensações e controlar a mente do adversário enquanto o usuário da técnica pode escolher o que usar em seguida. Reitero que quase qualquer personagem pode sair de um genjutsu, mas o tempo que o mesmo leva é o suficiente para ser nocauteado, isso se o desgaste mental não for o suficiente.

Sobre controle de chakra, Tsunade é exímia nele o aplicando na manipulação de Yang, enquanto usuários de Genjutsu aplicam o controle na manipulação de Yin. A Senju sequer é citada como usuária de Inton e ter controle refinado não é o mesmo que resistência ou facilidade na quebra do mesmo. Lembrando que qualquer usuário de Genjutsu é dito tendo ótimo controle e inteligência acima da média. As aplicações são feitas em diferentes pontos.


Eu entendi perfeitamente, o problema é que a tsunade com auxilio da katsuyu pode quebrar o genjutsu de uma forma muito rápida, olhe a luta do bee vs Itachi, ele ainda tava sendo controlado,se a Katsuyu balançar o chakra da tsunade o genjutsu será anulado.

A tsunade criou um selo feito com elemento yin Crimson,selo esse que é dito ser o Ápice do controle de chakra.

Não é preciso ter qualquer afinidade com o elemento yin pra quebrar o genjutsu e o Controle de chakra é suficiente, não tem isso de "ah ela tem controle de chakra com elemento yang" isso não existe e sequer foi citado como quesito pra quebrar genjutsu.


Obs:Só uma coisa, vc sabe que tsunade é mais rápida que selos de mão não é?


E o que seria um argumento válido? Você se auto refuta quando diz que Sasuke vê através deles. Isso acontece devido ao Sharingan, certo? Itachi e Danzou não possuem os mesmos olhos que ele? Itachi usou do Mangekyou (Tsukuyomi) e teve seu Genjutsu quebrado por olhos inferiores, porém de usuário treinado. Não basta ser counter da técnica se não for habilidoso no uso das contra medidas. Danzou mesmo com Sharingan do Shisui, foi ludibriado por um Sasuke cansado e de visão debilitada. Lembremos do que aconteceu com personagens usuários de genjutsu.

- Itachi contrapôs o genjutsu da Kurenai que é dita especialista na área e manipuladora de Yin.
- Sasuke derrotou facilmente Cee que é um especialista na área e manipulador de Yin.
- Todos os dois (Irmãos) são talentosos em igual e derrotaram jounins especialistas.
- Todos os dois usuários de genjutsu foram derrotados mesmo sendo usuário de Yin. Isso se formos seguir a lógica de que controle é o suficiente para escapar.

Sharingan afeta personagens comuns, Sharingan afeta outros com Sharingan, Sharingan afeta quem tem bom controle de chakra, Sharingan afeta usuários assíduos de Inton. Genjutsu é tão perigoso no verso que os ninjas criaram formas específicas de tentar contorná-lo. Não fizeram nem com Taijutsu e nem com Ninjutsu. Missões são feitas em equipes e não em batalhas de um contra um. O dito é que se estiver contra um Uchiha, fuja.



Itachi não tinha intenção de matar o Sasuke vc está ciente disso não é?
Vou postar a Scan que mandei pro magon que explica o pq ele foi pego nesse genjutsu:

[Img]https://i2.wp.com/cdn2.supermangas.site/img/manga/30393/4483101/8.jpg[\img]

Danzou subestimou Sasuke e por isso perdeu a luta, foi descuidado etc.....

Itachi refletiu o genjutsu certo?
Eu estou falando que a tsunade vão quebrar o genjutsu e não refletir.

Cee quebrou o genjutsu? Não pois seu controle não chega nem perto do controle de chakra necessário e muito menos do controle de chakra da tsunade.

Derrotaram randons.

Onoki quebrou o genjutsu do madara.
Sakura e chyio quebraram o genjutsu do Itachi no Naruto.
Sakura quebrou o genjutsu do kabuto.
Sakura quebrou o genjutsu do caranguejo do clã ootsutsuki.
O hachibi balançou o chakra do bee e quebrou o genjutsu do Itachi.

Onde teve manipulação yin aí?

Crimson vc está ciente que isso se aplica a ninjas normais e medianos? Personagens que são kage, sannins,ninjas lendários num contexto geral estão acima disso.

Olhe o exemplo dos ninjas médicos, só podem lutar quando possuem o Byakugou, porém um ninja médico que tenha elementais, fuinjutsu,bom taijutsu e não tenha Byakugou não pode ir pro campo de batalha?????????

Saiba filtrar.

A tsunade tem auxilio da katsuyu, parece que vc não percebe que não é 1 contra 1 e sim 1 contra 2(tsunade e katsuyu).


Não foi meu intuito diminuir a personagem que você tem tanto apreço e sim salientar que faltam recursos a ela para enfrentar alguém com maestria em tantas áreas.
Não é vergonha perder para o Sasuke Hebi que venceu tanto um dos Sannin (Orochimaru) quanto um Nukenin de Rank S (Deidara)


Não é vergonha mesmo não, o problema é que ela não perde.

Orochimaru doente de cama.
Deidara por fator Counter.


Simples meu caro colega de fórum, não que eu tenha deixado passar as implicações da liberação de relâmpago. Esse é o melhor é mais versátil elemento ofensivo da obra e pode atuar de três maneiras diferentes que estão entre, eletrocutar, Cortar e Perfurar. Isso sem citar a velocidade em que ele ocorre. Raiton do Sasuke além de ser superior ao Katon, seria melhor aproveitado.


Isso eu concordo o problema é que a tsunade tem meios de burlar/tankar/desviar/amenizar os efeitos desse raiton.


Não existem contra medidas contra sharingan, pois é um doujutsu de habilidades em áreas distintas (Física e Mental) O máximo que o personagem pode fazer é ser alguém de alto nível com maestria nas mesmas vertentes. Guy possui velocidade elevada e um meio de lutar sem olhar nos olhos, mas não demonstrou formas de confrontar genjutsu. Outros shinobis/Kunoichis possuem formas de lidar com genjutsu e resistir, porém, não conseguiriam lutar sem olhar nos olhos. E mesmo nessas duas ocasiões, o personagem teria que possuir elevado nível de reação e agilidade para lidar com a precognição e derivados jutsus Uchihas.


Lógico que existe.

O problema é o tempo que vc demora pra quebrar esse genjutsu.

A tsunade abaixo apenas da Sakura atual,tem o melhor controle de chakra da franquia.
Tbm tem a katsuyu pra auxiliar na quebra desse genjutsu.
A katsuyu tbm pode servir como defesa,ficando ao redor e cuspindo ácido para afastar o Sasuke.

Ou seja genjutsu tá longe de ser um meio pra finalização.


descriptionTsunade vs Sasuke hebi - Página 6 EmptyRe: Tsunade vs Sasuke hebi

more_horiz
AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
@Black-kun
Não é que a Tsunade é imune à decapitação, é que o Sasuke não é capaz de decapitá-la. Essa sua comparação com a Mei - dizendo que, como a Mei não foi decapitada, a Tsunade fazer o mesmo não é nenhum mérito - não é justa. Afinal a Mei luta à distância enquanto faz seus jutsus elementais, já Tsunade pulou de peito aberto em cima dos Susanoos para acertar seus socos e derrubá-los. O estilo da Tsunade é muito mais propício para Susanoos armados com espadas conseguirem decapitá-la, mas eles não conseguiram... Sasuke vai se sair superior a 5 Susanoos?
A decapitação só faria sentido se você considerasse a Tsunade lenta ao ponto de ela não conseguir ter reação às investidas do Sasuke, o que não condiz com o mangá.
Tsunade não conseguiria acertar o clone do Madara numa investa direta, com ele olhando em direção a ela, se fosse lenta; não teria dado "blitz" na Shizune e a nocauteado antes que ela pudesse reagir se fosse lenta (e olha que a Shizune é classificada com 4.0 de velocidade no databook).
Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 0577-008

Enfim, não se pode descartar o que é informado no databook, mas não se pode ignorar os feitos oficiais também. O que dá para se concluir é que a Tsunade é um pouco inferior ao Sasuke em velocidade, mas nada que prove que ele vai pegá-la sem ela conseguir reagir.  Aliás, o databook 4 informa que a liberação do Selo Byakugou aumenta o poder do seu usuário.
Tradução: "[...] e mesmo o poder dela aumenta [...]"
Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 Byakug10
Note que é informado que o ''poder'' dela aumenta, e não que o "poder destrutivo" aumenta ou algo do tipo. Para uma expert em controle chakra como Tsunade, uma outra reserva de chakra significa maior abundância em chakra para, também, concentrar chackra nos pés e aumentar sua velocidade de locomoção.

- A única pessoa que esse Sasuke partiu ao meio foi o Danzo, que é extremamente descuidado devido a utilizar o Izanagi, e esse oponente não tem o histórico de feitos da Tsunade. Vale ressaltar que a Tsunade lembra a importância de uma ninja médica ser boa em esquiva quando treina a Sakura.
E mesmo que o Sasuke parta a Tsunade ao meio, não há garantias que isso lhe garanta a vitória, pois a Katsuyu pode religar as duas partes, isso foi comentado no mangá.

- Tsunade é muito mais resistente que o Yamato, isso é muito óbvio. Yamato aguentaria ser partido ao meio e sobreviver mesmo quase sem chakra? Yamato aguentaria ser perfurado dezenas de vezes por uma espada e levantar?  
Raiton upado com água não conseguiu paralisar o Bee por mais que segundos. A Sakura rebateu o ataque de raiton do Kido com um soco.
Fonte :
 Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 E0Y-3urXsAUIe0f?format=jpg&name=large

Raiton não paralisa do modo que muitos aqui dão a entender. Existem técnicas específicas de Raiton que fazem isso, mas não é como se qualquer Chidori por si só deixasse o alvo imóvel, ainda mais por muito tempo.  O Chidori Nagashi faz o músculo ficar rigído e o Chidori através da espada deixa a pessoa imóvel porque o Sasuke fica emanando eletricidade na espada enquanto ela está dentro no oponente. E, mesmo assim, demorou pouquíssimo tempo para o Yamato conseguir fazer selos de mãos e ele levantou rapidamente após a espada sair do seu corpo. Kabuto cortou músculos dos bíceps e das pernas da Tsunade e atingiu um que a deixava com dificuldade em respirar, e mesmo assim ela o levantou o acertou. Não vai ser uma rigídez muscular que vai paralisá-la de fato.

- Não vai adiantar de nada o Sharingan para ''analisar'' o Byakugou no jutsu, nesse caso, porque o selo aberto é apenas um amontoado de chakra correndo pelas faixas. Então ele só vai ver que ela tem uma técnica que lhe fornece mais chakra. Ele precisaria perfurá-la ou machucá-la seriamente para ela utilizar a Regeneração Mitótica, e, se isso acontecer quando ele está com a espada dentro dela ou com o braço atravessado (porque a atravessou com o Chidori), já era, né? Terá recebido um soco e ter sido derrotado. Como ele não sabe sobre a regeneração, por não ser uma informação difundida sobre Tsunade, não faz sentido argumentar que ele vai evitar perfurá-la sem se aproximar.

- Sobre genjutsu: Tsunade sabe as informações gerais sobre um usuário de Sharigan,  isto é, sabe que deve-se evitar olhar nos olhos de um Uchiha e sabe que precisa de alguém para lhe tirar do genjutsu.  Nesse caso, ela invoca uma Katsuyu pequena e deixa  esta no obro, dá instruções para a lesma não olhar em direção ao Sasuke em hipótese alguma e para tirar sua dona de eventuais genjutsus, afinal a Sannin das Lesmas e a lesma compartilham pensamentos e chakra através do Selo Byakugou.

Resumindo:
Os raios não vão derrubá-la ou paralisá-la; se o Sasuke perfurá-la se aproximando, vai tomar um contra-ataque e ser derrotado;  Tsunade tem meios de escapar do genjutsu;  Tsunade tem a vantagem em estamina e resistência; o conhecimento sobre ''fama'' favorece muito mais a ela do que ao Uchiha.
Vejo a Tsunade vencendo.

descriptionTsunade vs Sasuke hebi - Página 6 EmptyRe: Tsunade vs Sasuke hebi

more_horiz
AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
@Joe Heartfilia escreveu:
@Black-kun
Spoiler :
Não é que a Tsunade é imune à decapitação, é que o Sasuke não é capaz de decapitá-la. Essa sua comparação com a Mei - dizendo que, como a Mei não foi decapitada, a Tsunade fazer o mesmo não é nenhum mérito - não é justa. Afinal a Mei luta à distância enquanto faz seus jutsus elementais, já Tsunade pulou de peito aberto em cima dos Susanoos para acertar seus socos e derrubá-los. O estilo da Tsunade é muito mais propício para Susanoos armados com espadas conseguirem decapitá-la, mas eles não conseguiram... Sasuke vai se sair superior a 5 Susanoos?
A decapitação só faria sentido se você considerasse a Tsunade lenta ao ponto de ela não conseguir ter reação às investidas do Sasuke, o que não condiz com o mangá.
Tsunade não conseguiria acertar o clone do Madara numa investa direta, com ele olhando em direção a ela, se fosse lenta; não teria dado "blitz" na Shizune e a nocauteado antes que ela pudesse reagir se fosse lenta (e olha que a Shizune é classificada com 4.0 de velocidade no databook).
Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 0577-008

Enfim, não se pode descartar o que é informado no databook, mas não se pode ignorar os feitos oficiais também. O que dá para se concluir é que a Tsunade é um pouco inferior ao Sasuke em velocidade, mas nada que prove que ele vai pegá-la sem ela conseguir reagir.  Aliás, o databook 4 informa que a liberação do Selo Byakugou aumenta o poder do seu usuário.
Tradução: "[...] e mesmo o poder dela aumenta [...]"
Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 Byakug10
Note que é informado que o ''poder'' dela aumenta, e não que o "poder destrutivo" aumenta ou algo do tipo. Para uma expert em controle chakra como Tsunade, uma outra reserva de chakra significa maior abundância em chakra para, também, concentrar chackra nos pés e aumentar sua velocidade de locomoção.

- A única pessoa que esse Sasuke partiu ao meio foi o Danzo, que é extremamente descuidado devido a utilizar o Izanagi, e esse oponente não tem o histórico de feitos da Tsunade. Vale ressaltar que a Tsunade lembra a importância de uma ninja médica ser boa em esquiva quando treina a Sakura.
E mesmo que o Sasuke parta a Tsunade ao meio, não há garantias que isso lhe garanta a vitória, pois a Katsuyu pode religar as duas partes, isso foi comentado no mangá.

- Tsunade é muito mais resistente que o Yamato, isso é muito óbvio. Yamato aguentaria ser partido ao meio e sobreviver mesmo quase sem chakra? Yamato aguentaria ser perfurado dezenas de vezes por uma espada e levantar?  
Raiton upado com água não conseguiu paralisar o Bee por mais que segundos. A Sakura rebateu o ataque de raiton do Kido com um soco.
Fonte :
 Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 E0Y-3urXsAUIe0f?format=jpg&name=large

Raiton não paralisa do modo que muitos aqui dão a entender. Existem técnicas específicas de Raiton que fazem isso, mas não é como se qualquer Chidori por si só deixasse o alvo imóvel, ainda mais por muito tempo.  O Chidori Nagashi faz o músculo ficar rigído e o Chidori através da espada deixa a pessoa imóvel porque o Sasuke fica emanando eletricidade na espada enquanto ela está dentro no oponente. E, mesmo assim, demorou pouquíssimo tempo para o Yamato conseguir fazer selos de mãos e ele levantou rapidamente após a espada sair do seu corpo. Kabuto cortou músculos dos bíceps e das pernas da Tsunade e atingiu um que a deixava com dificuldade em respirar, e mesmo assim ela o levantou o acertou. Não vai ser uma rigídez muscular que vai paralisá-la de fato.

- Não vai adiantar de nada o Sharingan para ''analisar'' o Byakugou no jutsu, nesse caso, porque o selo aberto é apenas um amontoado de chakra correndo pelas faixas. Então ele só vai ver que ela tem uma técnica que lhe fornece mais chakra. Ele precisaria perfurá-la ou machucá-la seriamente para ela utilizar a Regeneração Mitótica, e, se isso acontecer quando ele está com a espada dentro dela ou com o braço atravessado (porque a atravessou com o Chidori), já era, né? Terá recebido um soco e ter sido derrotado. Como ele não sabe sobre a regeneração, por não ser uma informação difundida sobre Tsunade, não faz sentido argumentar que ele vai evitar perfurá-la sem se aproximar.

- Sobre genjutsu: Tsunade sabe as informações gerais sobre um usuário de Sharigan,  isto é, sabe que deve-se evitar olhar nos olhos de um Uchiha e sabe que precisa de alguém para lhe tirar do genjutsu.  Nesse caso, ela invoca uma Katsuyu pequena e deixa  esta no obro, dá instruções para a lesma não olhar em direção ao Sasuke em hipótese alguma e para tirar sua dona de eventuais genjutsus, afinal a Sannin das Lesmas e a lesma compartilham pensamentos e chakra através do Selo Byakugou.

Resumindo:
Os raios não vão derrubá-la ou paralisá-la; se o Sasuke perfurá-la se aproximando, vai tomar um contra-ataque e ser derrotado;  Tsunade tem meios de escapar do genjutsu;  Tsunade tem a vantagem em estamina e resistência; o conhecimento sobre ''fama'' favorece muito mais a ela do que ao Uchiha.
Vejo a Tsunade vencendo.



E por qual motivo Sasuke não é capaz de decapitar a Tsunade? Por acaso ela é protegida por uma armadura de raiton como o Raikage?

Falar que a comparação não é justa quando se quer usar uma luta totalmente em off como argumento chega a ser irônico. E a Mei por acaso não chegou a ser atingida pelos golpes do Susanoo também? Gaara também não?
Spoiler :
Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 Pain-258 Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 Pain-259

Isso ocorre pelo motivo de roteiro de que os ataques da espada do Susanoo tem como objetivo perfurar os inimigos. Mas Madara mostrou que quando ele quer partir alguém ao meio ele pode, já que vimos o que ocorreu com Tsunade, diferente dos outros Kages.

Já Sasuke tem o estilo de luta voltado justamente a fatiar seus inimigos. Eu já mostrei isso, não preciso mostrar de novo. Qualquer inimigo que vá lutar no combate a curta distância estará vulnerável a isso.
Novamente essa forçação de querer distorcer o mangá para elevar a velocidade da Tsunade...  :serious:

Tsunade acertou um clone do Madara no ar em um ataque conjunto graças ao apoio dos outros kages. O mangá é bem claro nisso.
Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 Pain-260

Em nenhum momento você me viu dizer que Tsunade é lenta, porém o fato é que Sasuke é muito mais rápido. Diferente de Tsunade, sua velocidade já foi elogiada várias vezes no mangá. E já que mencionou o databook:
Spoiler :
Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 HmWHybs

Tsunade sequer compete com Sasuke nessa área. E eu não apoio a ideia de que Sasuke vai pegá-la sem que a mesma esboce a menor reação, eu apenas mostrei como o arsenal do Sasuke é variado e por ser um personagem muito mais versátil tem bem mais chances de pegar a Tsunade, que é grossamente limitada a combate corpo-a-corpo.

Mesmo que você queira imaginar esse aumento de velocidade de locomoção com o Byakugou, isso não mudaria o resultado dessa luta, pois não aumentaria seus reflexos, ela apenas cegaria a si mesma em um ataque direto e mesmo com o Byakugou ele continua sendo inferior ao Raikage em velocidade.

Se você lê o mangá e conhece as habilidade dos personagens e não tenta distorcer as coisas em prol do seu personagem favorito, sabe como as coisas ocorrem:
Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 Pain-261

Eu trouxe várias imagens do Sasuke mostrando o estilo de luta do Sasuke que consiste em cortar os oponentes. Se você quer desconsiderar todas e fingir que mencionei somente o Danzou não é problema meu.
Spoiler :
Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 Pain-262

Tsunade não tem a intangibilidade de Tobi. Não tem a armadura de raiton do Raikage. Não tem a imortalidade do Orochimaru. Não tem Izanagi.

O que Tsunade tem? O poder da imaginação dos fãs.

Acho curioso esse cenário onde Katsuyuu vai ficar juntando os pedaços da Tsunade e o Sasuke fica só olhando. Parece até que o Uchiha não dispõe de invocações também.

Eu pedi para provar a sua afirmação de que Tsunade mostrou melhor resistência a ataques elétricos do que Yamato e sua resposta foi:

"Tsunade é muito mais resistente que o Yamato, isso é muito óbvio"

Fantástico.

Se Yamato aguentaria ser partido ao meio e sobreviver? Não sei, porque nunca isso nunca ocorreu com ele. O que eu sei é Tsunade possui alta vitalidade por ser membro do clã Senju e que Yamato também é agraciado por células do Hashimara que tem justamente esse propósito, como você parece querer esquecer. Sei também que o clã Senju não é o único dito como possuidor de grande vitalidade. Outro clã conhecido por isso é o clã Uzumaki, tendo membros que conseguem até permanecer vivos por um tempo após ter seu bijuu extraído. Sei também que um membro desse mesmo clã Uzumaki, também detentor de grande resistência, foi imobilizado pelo ataque elétrico de Sasuke. Curioso, não?

Bee é usuário de Raiton e tem feitos de resistência muito mais altos que os de Tsunade ele escapar rápido não significa que Tsunade consiga.

Pela descrição dessa cena da novel, me parece mais que Sakura segurou o ataque mencionado do que rebateu algo com um soco. De qualquer forma, essa passagem continua não tendo nenhuma relevância. A não ser que o intuito tenha sido trazer a velha discussão se novels são consideradas ou não, da qual infelizmente não vou participar por não achar pertinente ao tópico.

Tanto o Chidori Nagashi quanto o Chidorigatana paralisam o oponente, conforme mostrado no mangá. Sasuke possui ambas as técnicas e ambas são efetivas nesse embate.

Durante o "pouquíssimo tempo" que Yamato esteve paralisado, aconteceu toda aquela conversa entre Sasuke, Naruto e a Kurama. Afinal, imagino que você entenda que Sasuke não é o Itachi para manipular o fluxo de tempo fazendo-se passar apenas um segundo no mundo real. Que tal se durante esse "pouquíssimo tempo" que a Tsunade estivesse paralizada pela eletricidade da espada, Sasuke usasse o Chidori Eisou para decaptá-la? Já sei. "Sasuke não é capaz de decapitá-la".

Certamente ter a mobilidade de uma perna reduzida e ficar com dificuldade de respirar é equivalente a estar paralisado por uma corrente elétrica percorrendo todo seu corpo. É claro. Você está certíssimo!

Se eu fosse um louco que se baseia no mangá eu poderia lembrar que a falta de ar não foi tão eficaz.
Spoiler :
Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 Pain-264
Se eu fosse um louco que se baseia no mangá eu poderia lembrar que o Naruto conseguiu levantar mesmo tendo as duas pernas machucadas.
Spoiler :
Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 Pain-263
Se eu fosse louco eu lembraria que esse mesmo Naruto ficou um bom tempo paralisado
Spoiler :
Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 Pain-265


Como não sou esse louco, eu concordo. Tsunade acerta um usuário de sharingan enquanto está paralisada por eletricidade percorrendo seu corpo fácil fácil.

Sasuke simplesmente não seria descuidado ao ver a ativação do Byakugou. Ele buscaria entender a técnica. Eventualmente descobriria sobre a regeneração com o uso de katon, raiton, shurikenjutsu ou kenjutsu. Principalmente levando em conta que ao lutar com este modo ligado a Tsunade adota um estilo de combate mais focado em resistir aos ataques do que evadí-los.

Essas fanfics da Tsunade são sempre muito interessantes. Imagina o quão filha da puta a Tsunade deve ser para, conhecendo essas informações gerais sobre um usuário de Sharingan, não deixar uma mini-lesma auto-aplicadora de kai em todos os kages e deixar eles se foderem a mercê de genjutsus contra o Madara :diga:

Resumindo:
A Tsunade não vai ser derrubada ou paralisada por um raio, nem pega em genjutsu porque foda-se o mangá. Vai contra-atacar um usuário de Sharingan cuja especialidade é justamente o contra-ataque. E por alguma razão vai ser favorecida em conhecimento contra o variado arsenal do Sasuke.

Na realidade: Não tem respostas para a maioria dos combos de Sasuke. Enquanto seus pontos fortes são facilmente contornáveis pelo Uchiha.

Tem todas as suas ofensivas a curta distância anuladas pelo Sharingan. Pode ser paralizada pelo raiton. Pode ser decapitada ou fatiada, anulando sua vantagem de regeneração. Na pior das hipóteses ainda tem ecdise. No mais prolongado dos confrontos ainda tem Kirin.

descriptionTsunade vs Sasuke hebi - Página 6 EmptyRe: Tsunade vs Sasuke hebi

more_horiz
AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
"Bee tem feitos de resistência muito maiores que os da Tsunade"

Parei ai.

descriptionTsunade vs Sasuke hebi - Página 6 EmptyRe: Tsunade vs Sasuke hebi

more_horiz
AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
Não concordo com você @Black-kun, na minha opinião você está se prendendo a uma interpretação muito supérflua em relação a fala do Jiraiya. Além do mais, você já começou errado quando disse que concordava com o Dotonuser. :lol:

Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 0259-010

Quando Jiraiya se refere a isso, ele está se referindo aos genjutsus comuns. Kishimoto deixou muito claro que o Genjutsu: Sharingan é uma anomalia em questão de eficácia.
Mas não se preocupe, essa discussão é decidida por fontes canônicas diretas, minha opinião é exatamente o que está descrito no databook:

Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 301

HAHA! o Kishimoto diferenciando os métodos de lidar contra Doujutsu e contra Genjutsu. :lol: Curiosamente ele inseriu romper o fluxo de chakra somente na segunda classificação, curioso, não?
Na tradução oficial isso fica AINDA MAIS EVIDENTE:

Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 Nh64BhA

Note a diferenciação:

Contra Genjutsu:

"other than ocular jutsu" = "diferente de jutsu ocular"

Rompendo o fluxo de chakra e bla bla bla.



Não suficiente, ele ainda adiciona:

Genjutsus vem em dois tipos [...] diferenciação entre Doujutsu e Genjutsu Comum [...] os meios de lidar com eles se diferem de acordo"

E MESMO O JIRAIYA SE REFERINDO A GENJUTSUS NORMAIS, ELE AINDA CONSIDERA A POSSIBILIDADE DESSE MÉTODO FALHAR. :lol:

Em suma, temos o Databook literalmente EXPLICITANDO que o método do Jiraiya é ineficaz contra Genjutsu Ocular, você deve conceder esse ponto ou então brigar CONTRA O KISHIMOTO caro @Black-kun.

"ah mas o Danzou rompeu o genjutsu do Sasuke"

Sim, só não ignore que estamos falando de outro usuário de Doujutsu e um mestre em liberação Yin (visto que possui o Koto), é completamente incomparável com a Tsunade.




Bom, está mais que provado que Tsunade NÃO VAI QUEBRAR UM GENJUTSU DO SHARINGAN, existe uma razão pela qual ninguém além de outro usuário Doujutsu conseguiu romper um destes. Point blank, period.

Segundo essa ótica, o Kira A deveria ser capaz de romper o genjutsu, visto que ele possui um controle de chakra MONSTRUOSO capaz de moldar e manipular corretamente chakras em nível Bijuu. Realidade: foi afrontado por um simples Genjutsu: Sharingan do Sasuke MS e evitou contato ocular em painel, depois foi abatido por um Genjutsu do Madara Edo.

A teoria na qual vocês concordam SE AFASTA, E MUITO em relação ao mostrado no mangá, eu estou esperando uma única evidência de que a Tsunade vai quebrar o Genjutsu: Sharingan, ou que controle de chakra é o suficiente para quebrar um destes. Sendo que até mesmo uma Kunoichi como a Chiyo (e o próprio Kishimoto no databook) explicitou que, contra um destes usuários, o mais eficiente é lutar em número.

Vocês não tem evidências e premissas sólidas para fundamentar os seus pontos, eu tenho, não tem como dizer que vocês estão corretos.

descriptionTsunade vs Sasuke hebi - Página 6 EmptyRe: Tsunade vs Sasuke hebi

more_horiz
AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
"ah mas o Danzou rompeu o genjutsu do Sasuke"


Boa notícia pra você. @Rin.

Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 5
Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 15

descriptionTsunade vs Sasuke hebi - Página 6 EmptyRe: Tsunade vs Sasuke hebi

more_horiz
AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
@Justinboll escreveu:
"ah mas o Danzou rompeu o genjutsu do Sasuke"


Boa notícia pra você. @Rin.

Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 5
Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 15

Eita porra! Agora você me pegou, essa eu nunca percebi.
:aliens:

descriptionTsunade vs Sasuke hebi - Página 6 EmptyRe: Tsunade vs Sasuke hebi

more_horiz
AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
@Magon escreveu:
Ofendi mesmo.

Dotonuser,pare de se mascarar pra fugir da argumentação.
Você não mudou porra nenhuma e fica tentando dar uma de santo com esse papinho.

Todo mongol sabe que sasuke hebi é superior a Tsunade basta analisar as habilidades de ambos.


@Pedronaruto123

descriptionTsunade vs Sasuke hebi - Página 6 EmptyRe: Tsunade vs Sasuke hebi

more_horiz
AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
@Rin.

Ué mas Sakura e chyio quebraram o genjutsu do Itachi sem ter perícia com elemento yin, usando apenas controle de chakra.

Onoki tbm não tem perícia com elemento yin e quebrou o genjutsu do ay.

O próprio Naruto se tivesse um controle de chakra melhor teria quebrado como fica implícito aqui:
Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 11


Bom, está mais que provado que Tsunade NÃO VAI QUEBRAR UM GENJUTSU DO SHARINGAN, existe uma razão pela qual ninguém além de outro usuário Doujutsu conseguiu romper um destes. Point blank, period.

Segundo essa ótica, o Kira A deveria ser capaz de romper o genjutsu, visto que ele possui um controle de chakra MONSTRUOSO capaz de moldar e manipular corretamente chakras em nível Bijuu. Realidade: foi afrontado por um simples Genjutsu: Sharingan do Sasuke MS e evitou contato ocular em painel, depois foi abatido por um Genjutsu do Madara Edo.

A teoria na qual vocês concordam SE AFASTA, E MUITO em relação ao mostrado no mangá, eu estou esperando uma única evidência de que a Tsunade vai quebrar o Genjutsu: Sharingan, ou que controle de chakra é o suficiente para quebrar um destes. Sendo que até mesmo uma Kunoichi como a Chiyo (e o próprio Kishimoto no databook) explicitou que, contra um destes usuários, o mais eficiente é lutar em número.

Vocês não tem evidências e premissas sólidas para fundamentar os seus pontos, eu tenho, não tem como dizer que vocês estão corretos.


Não há prova nenhuma.
Suas "evidências" se baseiam em ditos contraditórios que contradizem os FEITOS do mangá.

Sim ela vai conseguir pq tem Controle de chakra pra isso, além do auxílio da katsuyu, ou seja a tsunade tem capacidade mais que suficiente pra quebrar esse genjutsu.

Desde quando o Kira tem controle de chakra comparável a tsunade ou a qualquer ninja médico? A tsunade é a elite do verso no quesito controle de chakra, não há ninguém, NINGUÉM no verso que supere Sakura e tsunade quando se fala de controle de chakra.

Ser mais eficiente lutar em número≠ ser impossível de escapar de um genjutsu.

descriptionTsunade vs Sasuke hebi - Página 6 EmptyRe: Tsunade vs Sasuke hebi

more_horiz
AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
Doton, vamos ser honestos, você não precisa ser um gênio para compreender a distinção entre quebrar um genjutsu estando preso nele e quebrar um genjutsu prendendo outra pessoa.
Esse discernimento não é fruto da minha imaginação, isso foi tirado literalmente no mangá:

Tsunade vs Sasuke hebi - Página 6 N4Fm2Bx

Chiyo diz explicitamente que o método de parceiro é eficaz contra o Genjutsu: Sharingan.
Databook diz explicitamente que o método de quebra convencional é ineficaz contra o Genjutsu: Sharingan.

Mangá mostra explicitamente o método de parceiro funcionando contra um Genjutsu convencional do Itachi.
Mangá mostra explicitamente o método de quebra convencional não funcionando contra um Genjutsu convencional do Itachi.

Mangá mostra explicitamente o Raikage - que possui controle de chakra superior ao do Ohnoki - sendo humilhado contra o Genjutsu do Madara por ser incapaz de romper a técnica com o método de quebra convencional.
Mangá mostra explicitamente o Ohnoki - que possui controle de chakra inferior ao do Raikage - quebrando este mesmo genjutsu com um simples método de parceiro.

Vamos lá, meu amigo. Você não precisa refletir muito para captar que não existe contradição nenhuma aqui, pois são métodos de quebra distintos e com eficiências distintas.
Existe uma razão pela qual o método de parceiro foi tido como uma contramedida para o Sharingan e o método de quebra convencional foi dito como não sendo uma contramedida para o Sharingan pelo próprio Kishimoto.




Você acha que estou me baseando somente no Databook para fundamentar meu ponto? Então por que você não me mostra alguém quebrando o Genjutsu: Sharingan usando o método de quebra convencional no mangá? Então por que você não me mostra a Chiyo dizendo que isso é eficaz contra o Sharingan, em vez de citar somente o método de parceiro e de vantagem numérica como tal? Então por que você não me traz alguma página dizendo que o Genjutsu: Sharingan é passível de quebra convencional?

Não precisa responder, eu mesmo te respondo: é porque não existe isso no mangá/databook. Enquanto o que você tem a me oferecer são premissas falhas e incongruentes fundamentadas em uma falta de interpretação, eu posso te oferecer ambos o mangá e o databook para fundamentar meus pontos.
Você já perdeu esse debate, concorde comigo logo e acabe com essa discussão fútil.
:aliens:
Permissões neste fórum
Você não pode responder aos tópicos