A subestimação com Pain tá foda.
Rin. escreveu:Kage Baixo
Infelizmente nenhum, mesmo o mais forte da categoria (Kinkaku no mínimo é Kage Médio) não tem como anular a invisibilidade do camaleão e nem a imortalidade do Cerberus. Coloque o Preta em conjunto absorvendo todos os elementais e também o Manto Versão 2 e temos o pseudo-jinchuuriki sendo completamente inutilizado.
Kage Médio
- Kakashi 1MS: pode achar o camaleão usando ninkens, e o Kamui pode matar os caminhos. Kakashi mostrou conseguir dar 3 disparos de Kamui e ainda usar outras técnicas que gastam muito chakra (Raikiri, Shiden, etc), portanto não é problema para ele. Apesar de não conseguir matar o Cerberus, ele é capaz de matar o invocador com um método eficaz, então é good game.
- Itachi: é capaz de aniquilar o Cerberus se valendo do Amaterasu, não tem formas de achar o Camaleão, porém com sua inteligência, acho provável que o Caminho Animal acabe atacando um Karasu Bunshin, revelando sua posição e tomando um contra-ataque nervoso de Totsuka no Tsurugi.
- Orochimaru (100%): se valendo do sensor olfativo das cobras, ele é capaz de achar o camaleão. Bom, considerando que Orochimaru seja um mestre em fazer ataques surpresas [1][2], provavelmente irá conseguir evitar o Cerberus e atingir o Caminho Animal diretamente. A Kusanagi é inclusive um counter perfeito para o Caminho Preta. Ps: no pior dos cenários, o Manda pode simplesmente restringir o cão e impedir ele de se dividir.
- Jiraiya Modo Sennin: dispensa comentários já que o Jiraiya venceu eles em painel.
- Pain Deva: todos vão para o cacete com Chō Shinra Tensei ou Chibaku Tensei.
- Sasuke Mangekyou Sharingan: é capaz de anular o Cerberus com Amaterasu, o camaleão é encontrado pelo sensor olfativo das cobras e a absorção de ninjutsu será ineficaz porque o Sasuke possui invocações de cobras e habilidade exímias com shurikenjutsu e kenjutsu, coisas que não são absorvíveis. Além de que ele pode atacar todos os caminhos de só uma vez (com o arco e flecha do Susanoo), assim o Preta vai conseguir proteger somente a si próprio. Enfim, o Sasuke humilha por questões de compatibilidade.
O resto não passa do Caminho Animal, melhor dizendo: do Camaleão +/ou Cerberus. Esses aí de cima são o topo do topo da categoria, personagens como Kisame, Gaara, Ohnoki, etc... são todos humilhados.___________________________________
Black-kun escreveu:Ohnoki não teria chances deixando Gakidou pesado?
Gaara também não? Areia counterando Gakidou, vôo burlando as invocações terrestes e sensor de areia para localizar o camaleão?
Masked escreveu:Dizer que o arsenal elemental de Mei e Kakuzu é inutilizado pelo Gakidō não quer dizer que ele é superior a ambos. Mas uma vez que esses recursos são counterados por esse caminho, o restante da formação complementa com ofensiva e poder bruto, até pq o combate não é solo.
O trio Pain que enfrentou Jiraiya inicialmente, em combate contra os Kage Baixo aí mostrados, teriam dificuldades contra: 7 Espadachins da névoa, Sasori, Kinshiki, Rasa, Trio Hyūga.
O trio Pain que enfrentou Jiraiya inicialmente, em combate contra os Kage Médio aí mostrados, não teriam dificuldades contra: Sandaime Raikage, Kisame, Danzō, Kakashi 1MS, Naruto Six Tails e a dupla Kakuzu e Hidan.
Colocando Asura e Naraka na equação as chances de vencerem a maioria dos oponentes aumentam. Asura aumenta o poder ofensivo/destrutivo de Pain e Naraka o defensivo (podendo ressuscitar os demais corpos e se esconder no Camaleão) e, uma vez que o conhecimento seja nulo, poucos personagens conseguiriam lidar com eles. O próprio Naruto KM (que é um dos personagens mais poderosos da Kage Médio tierlist) poderia ser pego numa sequência parecida com a que o Nagato Edo utilizou. Claro, isso considerando Nagato utilizando a formação de modo inteligente, como foi contra Jiraiya e não a palhaçada que foi Naruto SM vs Pain.
Black-kun escreveu:Masked escreveu:Dizer que o arsenal elemental de Mei e Kakuzu é inutilizado pelo Gakidō não quer dizer que ele é superior a ambos. Mas uma vez que esses recursos são counterados por esse caminho, o restante da formação complementa com ofensiva e poder bruto, até pq o combate não é solo.
O trio Pain que enfrentou Jiraiya inicialmente, em combate contra os Kage Baixo aí mostrados, teriam dificuldades contra: 7 Espadachins da névoa, Sasori, Kinshiki, Rasa, Trio Hyūga.
O trio Pain que enfrentou Jiraiya inicialmente, em combate contra os Kage Médio aí mostrados, não teriam dificuldades contra: Sandaime Raikage, Kisame, Danzō, Kakashi 1MS, Naruto Six Tails e a dupla Kakuzu e Hidan.
Colocando Asura e Naraka na equação as chances de vencerem a maioria dos oponentes aumentam. Asura aumenta o poder ofensivo/destrutivo de Pain e Naraka o defensivo (podendo ressuscitar os demais corpos e se esconder no Camaleão) e, uma vez que o conhecimento seja nulo, poucos personagens conseguiriam lidar com eles. O próprio Naruto KM (que é um dos personagens mais poderosos da Kage Médio tierlist) poderia ser pego numa sequência parecida com a que o Nagato Edo utilizou. Claro, isso considerando Nagato utilizando a formação de modo inteligente, como foi contra Jiraiya e não a palhaçada que foi Naruto SM vs Pain.
Fiquei curioso pra saber porque considera que a formação foi usada de modo mais inteligente contra Jiraiya. Na minha visão, a formação de 4 Pains que o Naruto enfrentou não lutou muito diferente, o que pesou pro lado do Naruto foi o conhecimento e o suporte dos sapos.
BitterWoman escreveu:Iniciar a luta mandando Gakidō (suporte defensivo) contra um usuário de Sennin Mōdo não foi algo muito inteligente da parte do Deus Nagato, resultando na formação sem um defesa contra o Fūton: Rasenshuriken que eliminou o Ningendō (vanguarda ofensiva).
Kage jutsu escreveu:Gente gakido e o caminho humano são literalmente inúteis em combate direto o único problemático aqui é o chikushodo com o cerberus.
Fazendo uma leitura geralo camaleão protege o chikushodo ficando invisível PORÉM o mesmo pode interagir com a matéria assim:
Basta levantar uma nuvem de poeira(coisa que a maioria dos kages baixos e médios podem fazer) e a posição será revelada assim:
Daí é só finalizar.
Black-kun escreveu:BitterWoman escreveu:Iniciar a luta mandando Gakidō (suporte defensivo) contra um usuário de Sennin Mōdo não foi algo muito inteligente da parte do Deus Nagato, resultando na formação sem um defesa contra o Fūton: Rasenshuriken que eliminou o Ningendō (vanguarda ofensiva).
Na verdade Nagato iniciou a luta com Chikushodo da mesma forma que contra Jiraiya, mas as invocações foram ineficazes, já que o Naruto criou clones e simplesmente passou através delas.
Depois que ele viu Naruto matando Shuradou com Rasengan e mandando as invocações pra longe com o Oodama Rasengan faz sentido colocar o Gakidou na frente, já que ele é o único que podia absorver o ninjutsu.
Contra Jiraiya ele usou Gakidou para absorver o Chou Oodama Rasengan e aproveitou a brecha gerada para mandar Ningendou atacar por trás. Se não fosse o conhecimento ele usaria essa mesma estratégia contra o Naruto. A opção que sobrava pro Nagato então era cancelar o Taijutsu com a visão compartilhada do Rinnegan, mas ele não tinha conhecimento do Kawazu Kumite. Jiraiya teve que criar toda uma estratégia para anular o Rinnegan e deixa a luta 1x1. Naruto simplesmente passou o trator e foda-se.
Então não acho que Nagato foi burro por ter mandado Gakidou parar o Naruto, afinal ele era o único que não morreria para o Rasengan. Era simplesmente a melhor opção defensiva dele ali. Nagato só não contava com a efetividade do Kawazu Kumite do Naruto. Ele não tinha nenhuma resposta para isso.
Kage jutsu escreveu: