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Qualquer Kage Médio venceria o Trio Pain? (Caminhos Humano, Preta e Animal)

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Black-kun escreveu:
Ohnoki não teria chances deixando Gakidou pesado?

Gaara também não? Areia counterando Gakidou, vôo burlando as invocações terrestes e sensor de areia para localizar o camaleão?


Questão é que Ohnoki não tem como identificar o camaleão, e sua maior arma: o Jinton, é completamente inutilizado pelo Preta. Ele não tem como deixar o Preta pesado porque eles estão em formação, não vai tocar no caminho.

Mas se ele conseguisse, não veria nada diferente disso aqui:

Qualquer Kage Médio venceria o Trio Pain? (Caminhos Humano, Preta e Animal) - Página 2 0bPx0KE

Basta ele absorver o chakra que vai deixar ele pesado.
:perala:




E sim, o Gaara é bem favorito contra Pain, countera completamente eles. Mas eu esqueci do Kazekage .-.

___________________________________

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Não tenho paciência pra ficar horas dissertando sobre cada personagem com mini textos que ninguém irá ler, então vamos ser rápidos com isso.

Perde = O personagem perde pro trio Pain;
Vence = O personagem vence o trio Pain.

Kage baixo:

- Yugito Nii: Perde
- Kinkaku: Perde
- Kakuzu: Vence
- Kinshiki: Vence
- 7 Espadachins: Perde  
- Konan: Vence
- Sasori: Vence
- Tsunade: Perde
- Sakura: Perde
- Jiraiya: Vence
- Mei Terumi: Perde
- Rasa: Perde
- Hanzo da Salamandra: Perde
- Borushiki: Com base no mostrado, perde. Mas considerando possibilidades, venceria.
- Sasuke Hebi: Vence
- Ginkaku: Perde
- Kimimaro: Vence
- Ino Shika Chou: Perde
- Time 7 Boruto: Caso o time inclua o Borushiki, seria a mesma lógica. Caso contrário, esse ti me não poderia fazer nada.
- Trio Hyuuga: Vence

Kage médios:

- Mu: Vence
- Sandaime Raikage: Perde
- Itachi (Doente): Vence
- Naruto KM: Vence
- Gengetsu: Acho difícil um encontrar meios de finalizar o outro. Deixo o caminho animal com vitória pelas durabilidade.
- Gaara: Vence
- Might Guy: Perde
- Kisame: Perde
- Danzou: Perde
- Delta: Vence
- Kashin Koji: Vence
- Kakashi Hatake: Perde
- Orochimaru: Vence
- Yondaime Raikage: Perde
- Oonoki: Vence
- Hiruzen Sarutobi: Perde
- Jiraiya SM: Vence
- Gugu Guru: Vence
- Deidara: Vence
- Yagura: Vence
- Momoshiki: Perde
- Sasuke MS: Vence
- Naruto SM: Vence
- Pain Tendo: Vence
- Naruto 4 Caudas: Vence
- Hidan e Kakuzu: Vence


___________________________________

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Quanta bobagem generalizada.

- Tsunade e Ōnoki não sendo capaz de lidar com o trio;
- Mei e Kakuzu sendo completamente inutilizados pelo Gakidō, que passa longe de ser verdade;
- Nenhum personagem Kage (baixo) sendo capaz de lidar com eles.

O trio está sendo muito superestimado. Só posso é rir disso tudo.

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Dizer que o arsenal elemental de Mei e Kakuzu é inutilizado pelo Gakidō não quer dizer que ele é superior a ambos. Mas uma vez que esses recursos são counterados por esse caminho, o restante da formação complementa com ofensiva e poder bruto, até pq o combate não é solo.

O trio Pain que enfrentou Jiraiya inicialmente, em combate contra os Kage Baixo aí mostrados, teriam dificuldades contra: 7 Espadachins da névoa, Sasori, Kinshiki, Rasa, Trio Hyūga.
O trio Pain que enfrentou Jiraiya inicialmente, em combate contra os Kage Médio aí mostrados, não teriam dificuldades contra: Sandaime Raikage, Kisame, Danzō, Kakashi 1MS, Naruto Six Tails e a dupla Kakuzu e Hidan.

Colocando Asura e Naraka na equação as chances de vencerem a maioria dos oponentes aumentam. Asura aumenta o poder ofensivo/destrutivo de Pain e Naraka o defensivo (podendo ressuscitar os demais corpos e se esconder no Camaleão)  e, uma vez que o conhecimento seja nulo, poucos personagens conseguiriam lidar com eles. O próprio Naruto KM (que é um dos personagens mais poderosos da Kage Médio tierlist) poderia ser pego numa sequência parecida com a que o Nagato Edo utilizou. Claro, isso considerando Nagato utilizando a formação de modo inteligente, como foi contra Jiraiya e não a palhaçada que foi Naruto SM vs Pain.

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A maioria dos kage baixo sola, kage médio então.....

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Masked escreveu:
Dizer que o arsenal elemental de Mei e Kakuzu é inutilizado pelo Gakidō não quer dizer que ele é superior a ambos. Mas uma vez que esses recursos são counterados por esse caminho, o restante da formação complementa com ofensiva e poder bruto, até pq o combate não é solo.

O trio Pain que enfrentou Jiraiya inicialmente, em combate contra os Kage Baixo aí mostrados, teriam dificuldades contra: 7 Espadachins da névoa, Sasori, Kinshiki, Rasa, Trio Hyūga.
O trio Pain que enfrentou Jiraiya inicialmente, em combate contra os Kage Médio aí mostrados, não teriam dificuldades contra: Sandaime Raikage, Kisame, Danzō, Kakashi 1MS, Naruto Six Tails e a dupla Kakuzu e Hidan.

Colocando Asura e Naraka na equação as chances de vencerem a maioria dos oponentes aumentam. Asura aumenta o poder ofensivo/destrutivo de Pain e Naraka o defensivo (podendo ressuscitar os demais corpos e se esconder no Camaleão)  e, uma vez que o conhecimento seja nulo, poucos personagens conseguiriam lidar com eles. O próprio Naruto KM (que é um dos personagens mais poderosos da Kage Médio tierlist) poderia ser pego numa sequência parecida com a que o Nagato Edo utilizou. Claro, isso considerando Nagato utilizando a formação de modo inteligente, como foi contra Jiraiya e não a palhaçada que foi Naruto SM vs Pain.


Fiquei curioso pra saber porque considera que a formação foi usada de modo mais inteligente contra Jiraiya. Na minha visão, a formação de 4 Pains que o Naruto enfrentou não lutou muito diferente, o que pesou pro lado do Naruto foi o conhecimento e o suporte dos sapos.

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Black-kun escreveu:
Masked escreveu:
Dizer que o arsenal elemental de Mei e Kakuzu é inutilizado pelo Gakidō não quer dizer que ele é superior a ambos. Mas uma vez que esses recursos são counterados por esse caminho, o restante da formação complementa com ofensiva e poder bruto, até pq o combate não é solo.

O trio Pain que enfrentou Jiraiya inicialmente, em combate contra os Kage Baixo aí mostrados, teriam dificuldades contra: 7 Espadachins da névoa, Sasori, Kinshiki, Rasa, Trio Hyūga.
O trio Pain que enfrentou Jiraiya inicialmente, em combate contra os Kage Médio aí mostrados, não teriam dificuldades contra: Sandaime Raikage, Kisame, Danzō, Kakashi 1MS, Naruto Six Tails e a dupla Kakuzu e Hidan.

Colocando Asura e Naraka na equação as chances de vencerem a maioria dos oponentes aumentam. Asura aumenta o poder ofensivo/destrutivo de Pain e Naraka o defensivo (podendo ressuscitar os demais corpos e se esconder no Camaleão)  e, uma vez que o conhecimento seja nulo, poucos personagens conseguiriam lidar com eles. O próprio Naruto KM (que é um dos personagens mais poderosos da Kage Médio tierlist) poderia ser pego numa sequência parecida com a que o Nagato Edo utilizou. Claro, isso considerando Nagato utilizando a formação de modo inteligente, como foi contra Jiraiya e não a palhaçada que foi Naruto SM vs Pain.


Fiquei curioso pra saber porque considera que a formação foi usada de modo mais inteligente contra Jiraiya. Na minha visão, a formação de 4 Pains que o Naruto enfrentou não lutou muito diferente, o que pesou pro lado do Naruto foi o conhecimento e o suporte dos sapos.


Iniciar a luta mandando Gakidō (suporte defensivo) contra um usuário de Sennin Mōdo não foi algo muito inteligente da parte do Deus Nagato, resultando na formação sem um defesa contra o Fūton: Rasenshuriken que eliminou o Ningendō (vanguarda ofensiva).

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Essa combinação aí é Kage Médio, então ganha dos Kage Baixo e fica com chances semelhantes contra os do mesmo Tier.

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BitterWoman escreveu:

Iniciar a luta mandando Gakidō (suporte defensivo) contra um usuário de Sennin Mōdo não foi algo muito inteligente da parte do Deus Nagato, resultando na formação sem um defesa contra o Fūton: Rasenshuriken que eliminou o Ningendō (vanguarda ofensiva).


Na verdade Nagato iniciou a luta com Chikushodo da mesma forma que contra Jiraiya, mas as invocações foram ineficazes, já que o Naruto criou clones e simplesmente passou através delas.

Depois que ele viu Naruto matando Shuradou com Rasengan e mandando as invocações pra longe com o Oodama Rasengan faz sentido colocar o Gakidou na frente, já que ele é o único que podia absorver o ninjutsu.

Contra Jiraiya ele usou Gakidou para absorver o Chou Oodama Rasengan e aproveitou a brecha gerada para mandar Ningendou atacar por trás. Se não fosse o conhecimento ele usaria essa mesma estratégia contra o Naruto. A opção que sobrava pro Nagato então era cancelar o Taijutsu com a visão compartilhada do Rinnegan, mas ele não tinha conhecimento do Kawazu Kumite. Jiraiya teve que criar toda uma estratégia para anular o Rinnegan e deixa a luta 1x1. Naruto simplesmente passou o trator e foda-se.

Então não acho que Nagato foi burro por ter mandado Gakidou parar o Naruto, afinal ele era o único que não morreria para o Rasengan. Era simplesmente a melhor opção defensiva dele ali. Nagato só não contava com a efetividade do Kawazu Kumite do Naruto. Ele não tinha nenhuma resposta para isso.

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Gente gakido e o caminho humano são literalmente inúteis em combate direto o único problemático aqui é o chikushodo com o cerberus.

Fazendo uma leitura geralo camaleão protege o chikushodo ficando invisível PORÉM o mesmo pode interagir com a matéria assim:
Qualquer Kage Médio venceria o Trio Pain? (Caminhos Humano, Preta e Animal) - Página 2 16

Basta levantar uma nuvem de poeira(coisa que a maioria dos kages baixos e médios podem fazer) e a posição será revelada assim:
Qualquer Kage Médio venceria o Trio Pain? (Caminhos Humano, Preta e Animal) - Página 2 3

Daí é só finalizar.

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Kage jutsu escreveu:
Gente gakido e o caminho humano são literalmente inúteis em combate direto o único problemático aqui é o chikushodo com o cerberus.

Fazendo uma leitura geralo camaleão protege o chikushodo ficando invisível PORÉM o mesmo pode interagir com a matéria assim:
Qualquer Kage Médio venceria o Trio Pain? (Caminhos Humano, Preta e Animal) - Página 2 16

Basta levantar uma nuvem de poeira(coisa que a maioria dos kages baixos e médios podem fazer) e a posição será revelada assim:
Qualquer Kage Médio venceria o Trio Pain? (Caminhos Humano, Preta e Animal) - Página 2 3

Daí é só finalizar.



Caminho humano inútil ? duvido muito

Qualquer Kage Médio venceria o Trio Pain? (Caminhos Humano, Preta e Animal) - Página 2 14




Já leu O Refugiado ?



Qualquer Kage Médio venceria o Trio Pain? (Caminhos Humano, Preta e Animal) - Página 2 4gwkoc

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@Comando Omega

1° visão compartilhada
2° o modo sábio do jiraya é inferior ao do Naruto.

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Black-kun escreveu:
BitterWoman escreveu:

Iniciar a luta mandando Gakidō (suporte defensivo) contra um usuário de Sennin Mōdo não foi algo muito inteligente da parte do Deus Nagato, resultando na formação sem um defesa contra o Fūton: Rasenshuriken que eliminou o Ningendō (vanguarda ofensiva).


Na verdade Nagato iniciou a luta com Chikushodo da mesma forma que contra Jiraiya, mas as invocações foram ineficazes, já que o Naruto criou clones e simplesmente passou através delas.

Depois que ele viu Naruto matando Shuradou com Rasengan e mandando as invocações pra longe com o Oodama Rasengan faz sentido colocar o Gakidou na frente, já que ele é o único que podia absorver o ninjutsu.

Contra Jiraiya ele usou Gakidou para absorver o Chou Oodama Rasengan e aproveitou a brecha gerada para mandar Ningendou atacar por trás. Se não fosse o conhecimento  ele usaria essa mesma estratégia contra o Naruto. A opção que sobrava pro Nagato então era cancelar o Taijutsu com a visão compartilhada do Rinnegan, mas ele não tinha conhecimento do Kawazu Kumite. Jiraiya teve que criar toda uma estratégia para anular o Rinnegan e deixa a luta 1x1. Naruto simplesmente passou o trator e foda-se.

Então não acho que Nagato foi burro por ter mandado Gakidou parar o Naruto, afinal ele era o único que não morreria para o Rasengan. Era simplesmente a melhor opção defensiva dele ali. Nagato só não contava com a efetividade do Kawazu Kumite do Naruto. Ele não tinha nenhuma resposta para isso.


É uma questão problemática quando você põe na mesa o fato de que Nagato já tinha conhecimento acumulado da potência física que é um usuário de Sennin Mōdo. Na luta contra o Jiraya, o Nagato experimentou em primeira mão a força e a mobilidade de um usuário de Senjutsu/Kawazu Kumite, perdendo rapidamente um de seus três campos de visão durante o combate. Era esperado que o Nagato com essa experiência tivesse um desempenho muito melhor na luta contra o Naruto, principalmente considerando o Tendō em delay o mais inteligente seria manter a formação mais recuada e tentar ao máximo evitar ações precipitadas que pudesse gerar a perdas.

Tudo o que tivemos foi o Nagato lançado o Shuradō e o Gakidō em investidas isoladas sem qualquer cobertura dos demais path, não obstante, acabou por perde seu principal recurso ofensivo (fora o Tendō) e o seu principal recurso defensivo contra Ninjutsu. E não é como se o Gakidō fosse a única opção do Nagato ali, o Ningendō era o path mais adequado a um embate corporal e mesmo colocando o fator "Ninjutsu" na equação era só enviar o Gakidō para dar cobertura ao Ningendō na linha de frente contra o Naruto.

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Kage jutsu escreveu:
@Comando Omega

1° visão compartilhada
2° o modo sábio do jiraya é inferior ao do Naruto.


1-isso não muda em nada o feito
2-Mesmo assim,vai dizer que o cara não tem força ?

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@Comando Omega

Sim ele tem porém ainda não acho que seja algo relevante em um combate com personagens nível kage.
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