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descriptionHá algum sentido no usuário do FMS não herdar os poderes do usuário original de seus olhos? EmptyHá algum sentido no usuário do FMS não herdar os poderes do usuário original de seus olhos?

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Sasuke possui os olhos do Itachi, mas nunca vimos ele usando o Tsukuyomi, existe algum motivo ou explicação para isso?
Será que o Kishimoto simplesmente cagou para essa possibilidade?

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A única forma lógica de explicar isso é, ele tem a capacidade para usar a técnica, mas não tem a habilidade necessária.

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Eu achava que ele tinha, o pessoal aqui do fórum me mostrou que não.
Achei só que o Tsukuyomi dele era inferior ao do Itachi.
Vou acompanhar. Faz bastante sentido desde que o Madara com o olho do Kakashi (que era do Obito), tinha o Kamui.
O Kakashi com o olho do Obito tinha o Kamui.
O olho do Shisui no Danzou tinha a habilidade de influenciar.
O olho do Shisui no corvo tinha a habilidade do kotoamatsukami...
O olho dos molequinhos lá de Boruto tinham todos a mesma habilidade, não importa pra quem passasse (apesar de que, se não me engano, eles eram clones. Mas clones imperfeitos, já que tinham diferenças de um pro outro).

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O FMS não burla a lei do limite de poderes que você pode ter ao mesmo tempo. Existe um limite claro pra isso e não é atoa que todos os Uchihas mostraram terem no máximo 3 peculiaridades diferentes.

Vamos supor que você entre em um jogo de RPG e na hora de montar o seu boneco você vai poder escolher 2 itens pra começar o jogo, terão apenas dois quadradinhos onde em cada um deles você vai poder selecionar um item pra preencher. Não terá mais espaço/quadrados do que isso.

Quando você ganha um mangekyo sharingan, você só tem acesso ao susanoo + 2 outras habilidades e não pode ir além disso. Quando você implanta o olho de outra pessoa, seus poderes substituem os dela. Com a sua energia espiritual tomando posse daquele olho como se fosse o seu anterior.

Pelo menos eu imagino algo assim.

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@Rising Soul
Então caso alguém pegasse o olho do Sasuke teria o enton do Sasuke e não o Enton do Itachi?
Outra coisa, caso alguém pegasse o olho do Sasuke ele deixaria de ser FMS e voltaria a ser um MS, nesse caso, o do Itachi agora?

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@Rhaizen

Uma vez depois dos olhos se transformarem devido a causas vindas do corpo de seu usuário, eles ficam naquele estado pra sempre. Mesmo fora do usuário original.

Madara despertou o rinnegan porque seu corpo começou a produzir uma energia semelhante a do próprio Hagoromo. Mas depois que ele morreu, o seu rinnegan se manteve por vários anos com o Nagato e depois com o Obito que não tinham esse chakra e nunca ocorreu do olho começar a regredir pro FMS, depois pro olho do Izuna, depois pro sharingan comum e por aí vai. Ele virou definitivamente um rinnegan estando fora do Madara ou não.

Também me lembro que o chakra do usuário original fica naquele olho mesmo depois de sua morte, como o Ao observou o chakra do Shisui em seu olho que estava no Danzou.

Acredito que a lógica pro FMS seja essa mesma pra qualquer outro. Ele precisa de condições específicas pra despertar, mas não precisa pra se manter.

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@Rising Soul o problema é que o Madara refuta isso, quando ele usou o Kamui, ele ainda tinha as habilidades do Mangekyo dele, que apesar de não usar, ele nunca perdeu. Por isso, Madara já teve três habilidades ao mesmo tempo.

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O Madara foi um caso diferente. Ele pegou o olho emprestado e usou ele por poucos segundos até pegar seu rinnegan de volta, mas não houve processo de criar um FMS ali.

E como você disse, ele não usou nenhuma habilidade dele. Caso ele usasse um susanoo, não seria surpresa pra quem já fez isso de forma independente dos olhos. E ele ainda mantinha seu outro olho.

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A inconsistência não está no caso de formar ou não um FMS.

Veja:
Kakashi pega o olho do Obito e usa => Kakashi é capaz de usar a técnica do olho do Obito.
Madara pega o olho do Obito e usa => Madara é capaz de usar a técnica do olho do Obito.
Danzou pega o olho do Shisui e usa => Danzou é capaz de usar a técnica do olho do Shisui.
Itachi pega o olho do Shisui e coloca no corvo => O corvo é capaz de usar a técnica do olho do Shisui.

Com base nesses exemplos a lógica seria: A habilidade reside no olho e não no usuário.

No entanto, Sasuke pegou ambos os olhos do Itachi e é incapaz de usar a técnica de um dos olhos.

Qual seria a explicação? Isso de formar um FMS não importa, já que nenhum dos primeiros exemplos com exceção do Madara tinham um FMS ou substituíram seus respectivo Mangekyo Sharingan. Se fosse essa razão de existir um limitador de técnica, Madara não deveria poder usar a técnica do Obito, porque se você considera que a técnica recém adquirida substitui uma das antigas, Sasuke devia ter perdido uma de suas técnicas e adquirido o Tsukuyomi.

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A diferença de todos esses que você citou pro Sasuke se chama uma coisa chamada transformação, um processo que só ocorre nas condições de alguém suscetível a despertar o FMS. Ao contrário de casos como Danzou, Shin ou Kakashi onde o olho permanece exatamente a mesma coisa porque eles não tem requisitos pra formar um FMS a partir dele.

O despertar do FMS é um evento que provoca alterações naquele olho que você implantou no lugar do seu. Ele irá começar a assumir o seu padrão ocular, sua energia e até mesmo seus poderes (substituindo os do portador antigo) e o susanoo também terá a sua forma e cor anterior. Aquele olho irá se transformar no seu olho anterior, só que em uma versão eterna. Basicamente.

É daí que começa minha hipótese de que os seus poderes substituem o do olho anterior no meio dessa mudança, pois não pode coexistir mais de 3 poderes ao mesmo tempo. Outra questão que não existe com alguém simplesmente usando um sharingan roubado sem impor sua própria forma anterior sob aquele olho.

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@Rising Soul
Essa hipótese tem como defesa o fato de que o Itachi poderia ter eterno com o olho do Shisui e não teve, talvez pra não perder o kotoamatsukami. Faria bastante sentido.
Outra coisa que podemos pensar sobre: O Madara talvez tivesse kamui. Nesse caso nada mudou. O problema é que o padrão do olho não se alterou.
Algo que corrobora contra o Madara ter kamui foi o fato do Tobirama reconhecer o amaterasu. E o Madara e o Izuna como irmãos deveriam ter a mesma habilidade de ataque, provavelmente, no caso, o amaterasu.
Talvez apenas não tivesse tempo de adaptar, talvez apenas mais um erro...

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Em naruto tudo depende de chakra, controle de chakra, quantidade, qualidade e etc....

Se o sasuke tem o olho do itachi e não usa tsukuyomi quer dizer que alguma coisa está faltando para ele, podendo ser qualquer uma das que citei ou outra

Digamos que o Tsukyomi para ser usado exija um controle de chakra nivel tsunade e sakura, então, talvez o itachi tivesse mas o sasuke não tenha, ou seja, apesar de ser o mesmo olho, não é o mesmo user.

Assim como isso não ocorre apenas com o Sasuke, afinal, nunca vimos o Nagato usar o Limbo, nunca vimos o Madara usar o Shinra tensei e não vimos o Obito usar o poder do MS do Izuna... Se fosse automatico, ter o olho e ter o jutsu, então, talvez nós tivessemos visto o Nagato com susano e etc.... Ate onde eu sei mesmo o Madara pegando o olho do kakashi e usando o Kamui, nada garante que o Sasuke, Shin, Danzou ou outro com olho do Obito conseguisse usar o Kamui, porque o necessario para usar o Kamui o madara tinha mas não quer dizer que os demais users de sharingan vão ter.


O problema é as pessoas pensar no coletivo e considerar todo user de doujutsu como igual e esquecer as individualidades de cada um

Existe a chance do sasuke com o olho do Obito nao ter Kamui ? Existe
Existe a chance do madara com o olho do Itachi ter o Tsukuyomi ? Existe


E isso nao chega nem a ser uma incoerencia já que o olho do Izuna passou pelo madara, nagato, obito e nem por isso todos demonstraram ter os mesmos poderes
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