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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
Pessoal, para evitar poluir os outros tópicos com discussões desnecessárias, este está dedicado aos ajustes de personagens - e condições desses - na tabela, seguindo a linha dos tópicos feitos em 2019:

- A questão do Edo Tensei: https://www.forumnsanimes.com/t80162-niveis-de-poder-2019-discussao-sobre-o-edo-tensei
- Embasamento dos Chunin: https://www.forumnsanimes.com/t79954-personagens-nivel-chunin-embasamento-para-o-topico-de-niveis

A primeira dessas discussões que proponho começarmos é sobre a incógnita do Naruto 4/6 caudas, o próximo personagem a ser avaliado.

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A meu ver, há dois problemas com a transformação dele:

1 - Progressão;
2 - Regressão.

O primeiro diz respeito ao avanço das caudas, que no mangá chegou às 9 bem rápido. O segundo diz respeito à intervenção do Minato, que zerou o Naruto permitindo que o mesmo entrasse em SM. Caso não resolvamos essas questões, acredito que avaliar essa versão do Naruto dê mais ou menos na mesma que o fazer com o Naruto SM ou com o Kurama.

Para solucionar isso, proponho que a transformação nem avance e nem recue, mantendo assim um nível estável do personagem durante toda a luta (entre às 4 e às 6 caudas).

O que acham?




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Eu acho melhor avaliar com 4 caudas e dps com 6 caudas.
Mas se entre 4 e 6 caudas não incomadar ngm, por mim tudo bem.
Outra coisa, peço que pare com esse negocio de "retir ou manter" no tópico de nvls, isso está atrapalhando as avaliações.

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@Yagi escreveu:
Pessoal, para evitar poluir os outros tópicos com discussões desnecessárias, este está dedicado aos ajustes de personagens - e condições desses - na tabela, seguindo a linha dos tópicos feitos em 2019:

- A questão do Edo Tensei: https://www.forumnsanimes.com/t80162-niveis-de-poder-2019-discussao-sobre-o-edo-tensei
- Embasamento dos Chunin: https://www.forumnsanimes.com/t79954-personagens-nivel-chunin-embasamento-para-o-topico-de-niveis

A primeira dessas discussões que proponho começarmos é sobre a incógnita do Naruto 4/6 caudas, o próximo personagem a ser avaliado.

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A meu ver, há dois problemas com a transformação dele:

1 - Progressão;
2 - Regressão.

O primeiro diz respeito ao avanço das caudas, que no mangá chegou às 9 bem rápido. O segundo diz respeito à intervenção do Minato, que zerou o Naruto permitindo que o mesmo entrasse em SM. Caso não resolvamos essas questões, acredito que avaliar essa versão do Naruto dê mais ou menos na mesma que o fazer com o Naruto SM ou com o Kurama.

Para solucionar isso, proponho que a transformação nem avance e nem recue, mantendo assim um nível estável do personagem durante toda a luta (entre às 4 e às 6 caudas).

O que acham?







A diferença do Naruto 4 caudas para o 6 é bem grande, logo é necessário diferenciar ambos.

O Naruto 4 caudas está no nivel kage médio, visto que ele estava vencendo Orochimaru ainda que o sennin estivesse sem os braços, foi necessário empurralo para Yamato selar.

Já o Naruto 6 caudas está no Kage super, ele venceu o Pain Tendo em todos os atributos, sendo necessário Nagato usar sua técnica mais poderosa para tentar conte-lo o que o fez avançar para as 9 caudas.

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Por favor considerar Edos para o Kabuto SM. Mas quais edos? os 2 mais fracos que ele já invocou. Decidam. Se consideram edo para o Orochi e Tobirama, devem considerar para o Kabuto também. Não faltem com respeito.

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Dá pra fazer uma avaliação própria pra 4 caldas e uma avaliação própria pro 6 caldas, ou simplesmente consideramos que conforme a pressão em combate, o 4 caldas literalmente avance para a forma 6 caldas assim como proposto.

Eu sinceramente prefiro dessa forma que foi sugerida no tópico, avaliamos o 4 caldas e caso exista pressão de combate suficiente, ele pode automaticamente evoluir para forma com 6 caldas.

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@Yagi já temos diversos Naruto's, criar mais 2 creio que seja um pouco problemático. De todavia, creio que poderíamos se for o caso considerar estável sem progressão, porém a questão de regressão? Perderia somente se morresse? Permitiríamos personagens como Yamato e Hashirama "desativar" ele, ou mesmo usuários do Sharingan (estilo Sasuke no combate do país do som)?

Podemos colocar uma versão 4 e outra 6 todas de uma vez no tópico (para adiantar) OU colocar uma 4 que vá para 6, essa segunda me agrada mais, porém, aceitaria a primeira contanto que não atrase as discussões.

E quanto a sanidade? Deixamos como um bicho enfurecido que ataca a qualquer custo e o primeiro que vê? Porque se não tem progressão, não terá muito a "memória de inimigo" que Naruto teve contra Orochimaru (sim ele ameaçou atacar companheiros, mas, por diversos momentos ele focou somente no Orochi). Sem essa memória, um usuário com Edo's ou equipes, ele vai "infunar" em um só ou sair atacando um pouco de cada? Como analisar esse comportamento em batalha?

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@Iriw escreveu:
@Yagi já temos diversos Naruto's, criar mais 2 creio que seja um pouco problemático. De todavia, creio que poderíamos se for o caso considerar estável sem progressão, porém a questão de regressão? Perderia somente se morresse? Permitiríamos personagens como Yamato e Hashirama "desativar" ele, ou mesmo usuários do Sharingan (estilo Sasuke no combate do país do som)?

Podemos colocar uma versão 4 e outra 6 todas de uma vez no tópico (para adiantar) OU colocar uma 4 que vá para 6, essa segunda me agrada mais, porém, aceitaria a primeira contanto que não atrase as discussões.

E quanto a sanidade? Deixamos como um bicho enfurecido que ataca a qualquer custo e o primeiro que vê? Porque se não tem progressão, não terá muito a "memória de inimigo" que Naruto teve contra Orochimaru (sim ele ameaçou atacar companheiros, mas, por diversos momentos ele focou somente no Orochi). Sem essa memória, um usuário com Edo's ou equipes, ele vai "infunar" em um só ou sair atacando um pouco de cada? Como analisar esse comportamento em batalha?


Inevitavelmente, avaliar separado vai atrasar as discussões. Acho improdutivo e desnecessário, também por ter uma visão de que ambas as versões não se diferenciam muito em questão de poder.

No caso das características mentais do personagem, é avaliar com o mostrado mesmo. O Naruto selvagem sob o controle parcial do Kurama, com todas as destrezas e fraquezas dessa forma, podendo ser suprimido por Mokuton, Genjutsus etc, o que resultaria em derrota. O comportamento em específico não tem muito segredo, vai atacar tudo que se mover na frente dele.

No caso do Orochimaru, é diferente do que você acha. O Naruto só perdeu de fato as faculdades mentais quando a quarta cauda emergiu, e na frente dele só se encontrava o Orochimaru, que o continuava atacando sem parar.

De toda forma, minha proposta é bem intuitiva: começa com as 4 e progride pras 6, desde que o combate dure o suficiente.

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É mais fácil avaliar somente a versão com seis caudas, que é a mais poderosa, permanecendo apenas com esse nível, sem aumentar ou diminuir a quantidade de caudas. A versão com 4 caudas é desnecessária, serve apenas para escalar a outra mesmo.

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@Justinboll escreveu:
É mais fácil avaliar somente a versão com seis caudas, que é a mais poderosa, permanecendo apenas com esse nível, sem aumentar ou diminuir a quantidade de caudas. A versão com 4 caudas é desnecessária, serve apenas para escalar a outra mesmo.


Concordo

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@Yagi se for a versão 4 e 6, coloca os 2 ao mesmo tempo.

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Prefiro que as duas versões sejam avaliadas (não só a 6 caudas), mas que numa mesma votação. Seriam 2 narutos adicionados por conta de uma só votação.

Acho as duas formas interessantes pois acho que não se tenha um consenso sobre o nível de cada um.

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Prefiro que avalie ambos como personagens diferentes,um demonstrou sentir um soco do Orochimaru o outro tankou um Shinra tensei do Pain feitos bem diferentes na minha opinião.

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Concordo com o Iriw, existe um grande diferencial entre ambos. Como o Omega disse, o Naruto 4 Caudas foi capaz de sobrepor um Shinra Tensei de Pain enquanto que Naruto foi repelido por um soco de Orochimaru.

Além disso, o Naruto 4 Caudas mostrou ser capaz de usar Renzoku Bijudama, enquanto que o Naruto 4 Caudas se limitava a uma Biju Dama e inclusive era em rajada, não em esfera explosiva.

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Tem diferença de nível,tem que avaliar ambos. Gostaria do Naruto atual (base) na tabela.

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Também creio que devemos separar os dois e retirar as progressões. Se estamos avaliando Naruto 6caudas, creio que o objetivo seja saber o nível exato desta forma, e não o nível em que ela se encontra após progredir.

Sobre atrasar avaliação, sinceramente não entendo o motivo de qualquer pressa. Desde que a maioria vote para avalia-lo não vejo problemas. É muito mais consistente avaliar Naruto manto lvl2, do que Kakashi...
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