Gaara vs Nagato

O Júlio da Van me marca sem ver o sarcasmo ??? Decaimento Total kkkk

Inosuke escreveu:

O Júlio da Van me marca sem ver o sarcasmo  ??? Decaimento Total kkkk

ué, mais eu não te marquei agora

Heisenberg escreveu:

Nagato vence com facilidade EXTREMA !

Coloque os outros 4 Kages aqui para dar luta.

Nagato virou deus agora pra derrotar os 5 kages ?

maluco acha que Nagato = Madara KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Julinho da Van escreveu:

Heisenberg escreveu:

Nagato vence com facilidade EXTREMA !

Coloque os outros 4 Kages aqui para dar luta.

Nagato virou deus agora pra derrotar os 5 kages ?

maluco acha que Nagato = Madara KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Os 5 Kages não são deuses, por que precisaria de um para derrotá-los ?

Além disso, Madara Edo é MUITO superior aos 5 Kages, ele se conteve para ter luta e isso ficou bem claro. Quando cansou de brincar, ele esmurrou todos e foi atrás da Kurama e Hachibi (palavras do mesmo). Ele disse que queria se divertir e testar o poder da Hokage. Não é possível que não tenham visto a diferença gritante de poder entre eles (ainda que os Kages tenham méritos e fizeram o Madara levar susto várias vezes).

No caso do Nagato, ao contrário do Madara Edo, é uma luta parelha, com chances iguais para ambos os lados, onde ele precisaria de muita estratégia e lutar com força máxima com intenção real de matar.

E eu já fiz um tópico destrinchando Nagato vs 5 Kages, só procurar ai (não lembro o título). Mas te garanto que é MUITO mais provável o Nagato vencer os 5 Kages do que o Gaara vencer o Nagato. Te falo isso com total convicção e certeza do que estou falando.

prove como o nagato vence o gaara

Heisenberg escreveu:

No caso do Nagato, ao contrário do Madara Edo, é uma luta parelha, com chances iguais para ambos os lados

Não é não, Nagato é superior

5 Kages superestimados... Tobirama, Sasuke FMS e Nagato >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Só se tornou com extrema facilidade a partir do momento que Madara ativou o Tengu, fora isso todos os recursos do mesmo foram burlados pela equipe dos kages.

Há dois tipos de análises diferentes que devem ser pensadas em uma especulação de combate deste tipo. Estás sendo: a intenção do autor e comparação fria dos feitos de cada um. Em ambas pelo o que pude perceber o Uzumaki sobressai-se. Por quê? Segue o texto abaixo:

Vide a intenção do autor, Pain (Nagato) era quase que imbatível. As declarações no mangá acerca do poder que rege o Uzumaki foram tantas (a ponto de ser impossível de se negar) que se você não conhecesse os poderes do ruivo a sua derrota seria inevitável, e isto foi um ponto bastante bem trabalhado na morte do Jiraya e as informações que ele pode dar a Konoha para que pudessem ter uma chance de enfrentar os Pains.
Declarações acerca do poder do Nagato:
› Naruto, cap 407, pág 16.
› Naruto cap 406, pág 03.
› Naruto cap 450, pág 07.

Estás poucas declarações já devem esclarecer de que o autor não faria Nagato perder para Gaara, um oponente que dentro da trama perdeu a Deidara. Seria ilógico.

Já em feitos, o Kazekage também não se sobressai. Um mero BT do Tendōu pôs Naruto SM (Arco de Naruto Vs Pain; cap 434 pág 40) a um estágio inutilizado até que a técnica cessou-se. Ele não pode reagir de modo algum, e está técnica por si só já trará um grau de dificuldade (senão derrota) ao Kazekage. Creio que, isto baste, vou ver se alguém da continuidade a favor do Gaara.

Rin_ne escreveu:

Heisenberg escreveu:

No caso do Nagato, ao contrário do Madara Edo, é uma luta parelha, com chances iguais para ambos os lados

Não é não, Nagato é superior

5 Kages superestimados... Tobirama, Sasuke FMS e Nagato >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Esses 5 kages são uma chatisse aqui no fórum,criei um tópico do Kakashi com manto da kurama vs 5 kages,na minha opinião os kages não lidam com o kamui continuo (Kamui que teletransporta uma bijuu facilmente) mas lembro que muitas pessoas falaram que o Kakashi ia ser solado, engraçado as pessoas botarem o Kakashi no mesmo nível do Sasuke ems e ele ser solado pelos gokages, não tem sentido.

HATAKEZINHO escreveu:

Rin_ne escreveu:

Heisenberg escreveu:

No caso do Nagato, ao contrário do Madara Edo, é uma luta parelha, com chances iguais para ambos os lados

Não é não, Nagato é superior

5 Kages superestimados... Tobirama, Sasuke FMS e Nagato >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Esses 5 kages são uma chatisse aqui no fórum,criei um tópico do Kakashi com manto da kurama vs 5 kages,na minha opinião os kages não lidam com o kamui continuo (Kamui que teletransporta uma bijuu facilmente) mas lembro que muitas pessoas falaram que o Kakashi ia ser solado, engraçado as pessoas botarem o Kakashi no mesmo nível do Sasuke ems e ele ser solado pelos gokages, não tem sentido.

Em um embate de Kakashi com manto vs. Gokage, depende das condições, como por exemplo o conhecimento. Mas se os Kages aplicarem o combo de Keijuugan + Raiton Chakura Mode ou façam clones, o embate dificilmente iria para o Kakashi.

Lembre-se também que usar Kamui em grande escala requer um tempo de foco de chakra, isso é suficiente para os Kages fazerem uma investida furiosa ou uma ação counter do Kamui.

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Mas eles também acham que Sasuke EMS perdem para o Gokage, embora no mangá o Uchiha tenha sido colocado como o par de poder do Naruto KSM, fazer o quê. O fórum está dotado assim, mesmo dentre os melhores argumentadores eles ignoram o retrato do mangá. É foda.

As pessoas não entendem é que, se o Kishimoto quis dizer aquilo, é porque ele acredita nisso, e se acontecesse no mangá, aconteceria o que ele diz... teve um que falou que Kishimoto não consegue provar o que ele diz, sim é foda.

@Rin_ne Meu foco nem era discutir sobre kakashi vs gokages,mas sim ressaltar a hipocrisia.

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Rin_ne escreveu:

Em um embate de Kakashi com manto vs. Gokage, depende das condições, como por exemplo o conhecimento. Mas se os Kages aplicarem o combo de Keijuugan + Raiton Chakura Mode ou façam clones, o embate dificilmente iria para o Kakashi.

Eu concordo, isso é sem sombra de dúvidas o maior perigo pro kakashi,mas esse Jutsu requer um toque, Kakashi pode reagir antes de ser preparado. Os bushins do própio kakashi podem anular o keijuugan+raikage,vai depender da maneira que a luta acontecer.

Rin_ne escreveu:

Lembre-se também que usar Kamui em grande escala requer um tempo de foco de chakra

Pra esse kakashi aqui não.

Kakashi usa dois kamuis nível bijuu seguidos e sem concentrar chakra.





E esse aí é o Kakashi só com um pouco do chakra da kurama,nem manifestava manto, imagina o kakashi com manto.



Aqui ele afirma que seu Kamui é pelo menos 3 vezes mais forte e afirma que pode usar várias vezes seguidas, imagina o com Manto.

Rin_ne escreveu:

isso é suficiente para os Kages fazerem uma investida furiosa ou uma ação counter do Kamui.

O problema é que um Kamui pode acabar com mais de um Kage,e no tópico que mecionei era conhecimento nulo. Mas tudo bem, é aceitável a vitória dos gokages,mas na minha opinião "da jogo".

HATAKEZINHO escreveu:

Pra esse kakashi aqui não.

Kakashi usa dois kamuis nível bijuu seguidos e sem concentrar chakra.

Gaara vs Nagato - Página 3 Img_2091

Gaara vs Nagato - Página 3 Img_2092

E esse aí é o Kakashi só com um pouco do chakra da kurama,nem manifestava manto, imagina o kakashi com manto.

Gaara vs Nagato - Página 3 23-20-10

Aqui ele afirma que seu Kamui é pelo menos 3 vezes mais forte e afirma que pode usar várias vezes seguidas, imagina o com Manto.

Como você afirma que ele não estava focando chakra anteriormente? Veja só, o mesmo Kakashi das páginas mostradas por você abaixo.

Cap. 595:


Kakashi precisou de 7 páginas de trocação com Obito e Naruto, se você analisar como um búfalo com depleção letárgica, vai achar que Kakashi fica anos focando o Kamui (como acontecia com o Shinra Tensei de Pain e o Modo Sennin do Jiraiya), mas se parar para pensar, é bem rápido.

Apesar de ser rápido, é MUITO MAIS do que o suficiente dos Kages realizarem combos e pressionarem o Kakashi, justamente por isso o vejo favorito. E claro, estou me referindo ao Kamui em grande escala, pois você disse que Kakashi iria finalizar vários de uma vez.

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Você não viu o Kakashi focando ali, mas sim ele teve que focar chakra, ainda que não tenha sido deixado explicito... veja só:

Cap. 611:



Kakashi diz que está drenado, basicamente isso, se ele gastou tudo aquilo, antes ele teve que focar, não é mesmo? Como eu sempre disse por aqui, Kakashi sem Kamui é subestimado, porém o Kakashi com Kamui é superestimado, porque tem uma fraqueza que não ficou explícita pra maioria.

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Agora se você quer uma justificativa sobre o Kakashi utilizar aquilo logo quando Naruto pergunta, sem demonstrar nenhuma tentativa de focar chakra em seu olho... não pense que vou te deixar na mão meu caro, o argumento sempre está na ponta da língua.

Cap. 613:



Kakashi estava falando, Kitsuchi deu um esporro no mesmo falando que se ele tem tempo para falar, deve moldar mais chakra, para ele ficar preparado para o plano da HQ. Ou seja, ninjas moldam chakra anteriormente para se preparar para quando for utilizar um jutsu, no caso de Kakashi, ele estava com chakra já moldado para a próxima estratégia que fosse executada.

@Rin_ne Mas pra usar o kamui tem que concentrar chakra, é assim que funciona o Jutsu. Eu que me expressei errado,era pra eu ter falado que não teve um tempo significativo.

Por exemplo aqui,teve concentração de chakra, só que ela é tão rápida, que é irrelevante para determinar uma desvantagem.



E esse é o Kakashi pré guerra sem o kamui dominado,e o Kakashi que eu Tava falando acima é o com chakra da kurama, imagina o com manto,o Kamui deve ser bastante forte até se a concentração for igual a que mostrei acima. Se o Kamui está upado,a concentração vai ser mais lenta,e como tu falou acima ela já é rápida.

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Rin_ne escreveu:

Kakashi diz que está drenado, basicamente isso, se ele gastou tudo aquilo, antes ele teve que focar, não é mesmo? Como eu sempre disse por aqui, Kakashi sem Kamui é superestimado, porém o Kakashi com Kamui é superestimado, porque tem uma fraqueza que não ficou explícita pra maioria.

Sinceramente essa parte aqui eu não entendi,sim ele teve que focar,como qualquer kamui,mas e o tempo que ele demorou pra isso quanto foi?


isso aqui foi depois,o que garante que ele tava assim antes? Não tô duvidando de ti nem nada,concordo que é assim o funcionamento do jutsu,apenas não entendi muito bem. Pelo que entendi, você quis dizer que ele concentrou chakra por tempo significativo antes de chegar na luta e usar os 2 kamuis, certo? Mas o Kakashi recebeu o chakra da kurama há um capítulo atrás.





Capítulo 609,página 9. Após isso, até o uso dos 2 kamuis,não teve nenhuma demostração/citação do Kakashi concentrando chakra por um tempo significativo,e tem horas que nem da pra ele tá fazendo isso.

\"Rin_ne escreveu:

Como você afirma que ele não estava focando chakra anteriormente? Veja só, o mesmo Kakashi das páginas mostradas por você abaixo.

E como tu afirma que ele estava? Sempre que o Kakashi concentra o Kamui por um tempo significativo dá pra perceber,como foi contra a Gedo mazou, deidara,aqui não teve nenhum momento onde ele citou que ia fazer isso ou foi mostrado, avisado.

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Rin_ne escreveu:

Apesar de ser rápido, é MUITO MAIS do que o suficiente dos Kages realizarem combos e pressionarem o Kakashi.

O Kamui normal já mata qualquer kage,como ele pode usar seguidamente,ele pode levar 2 em 5 segundos,mas esse kakashi aqui não é só Kamui, além de ter atributos físicos upados,seus elementais estão mais fortes,ele pode manter mais clones pra segurar os kages,e se ele concentrar chakra fudeu,ele cogitou sugar o juubi,ele pode muito bem acabar com os gokages de uma vez só. Mas como disse acima, é aceitável a vitória dos kages, inaceitável é ler gokages>>Sasuke ems,ou coisas como qualquer kage solo vence o Kakashi com manto da kurama,Como falei no último post "da jogo".