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Minato vs Tobirama

descriptionMinato vs Tobirama - Página 2 EmptyRe: Minato vs Tobirama

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@StanislauSnake escreveu:
Minato com chakra da Kurama é basicamente superior em tudo contra o Tobirama: velocidade, sensor, resistência, poder de fogo, defensiva, stamina, chakra, entre outros quesitos. Vivos é uma batalha mais parelha. É muito notório como Minato com chakra da Kurama está 1 nível acima do Nidaime.

Esse é o famoso equivoco entre teoria e realidade, como se uma batalha fosse resolvida por quem domina mais recursos e não por quem utiliza da melhor maneira os recursos que possui.

''Minato é superior em velocidade''
1. É dito apenas que Minato possui um shunshin melhor, ou seja ele consegue correr em uma velocidade maior que o Tobirama.
2. Tobirama é usuario do Hiraishin oque em uma batalha anula tal vantagem que Minato possui.
3. Qual o efeito prático disto em uma batalha real? Minato KM2 com auxilio de marcações e Kage Bunshin com o inimigo dando brecha na sua frente não conseguiu nem se aproximar do Obito(jin) sem levar um chutão. cap639.
Minato vs Tobirama - Página 2 1522
Tobirama mesmo sendo teoricamente mais lento conseguiu se aproximar, marcou Obito(jin) com Hiraishin, minou o corpo de um Jin do Juubi com tarjas sem ele nem perceber  e o explodiu.
 Conclusão: Tobirama demonstrou velocidade de reação superior com feitos que o próprio Minato falhou em reproduzir, além de possuir um Hiraishin mais ofensivo. Embora seja mais lento no shunshin, consegue se adaptar usando outros recursos que o fazem sobressair.

''Minato é melhor sensor por causa da Kyuubi''
Feitos do sensor do Minato: Minato foi incapaz de sentir a presença do Zetsu esperando para roubar o chackra da Kyuubi, foi incapaz de sentir que Obito grudou uma Gugou Dama em seu corpo, sentiu o chackra do Naruto(que nem precisava ser sensor para sentir) e precisou da Kyuubi chamar sua atenção para perceber que o chackra do Naruto desapareceu.
Minato vs Tobirama - Página 2 1416
Feitos do sensor do Tobirama: Foi capaz de sentir o chackra do Madara em meio ao chackra do Naruto, descobriu o clã de Karin apenas sentindo seu chackra, conseguia sentir o chackra do Naruto mesmo após a Shinju drenar todo seu chackra, e nunca mostrou nenhuma falha com seu sensor.
 Conclusão: Minato possui mais sensor, porém Tobirama é muito mais experiente e treinado nesta área se mostrando muito mais sensível no sensoriamento do que o Minato.

''Minato tem maior resistencia'' - Adianta ter maior resistência e ser mais descuidado?

''Minato tem maior poder de fogo'' - A superioridade de poder de fogo do Minato se dá devido a BijuuDama, jutsu que como ja vimos no mangá oferece baixo risco a usuarios de Hiraishin. Então não adianta ter poder de fogo e nenhuma forma útil de aplica-lo. Tobirama tem poder de fogo com Gojou Kibakufuda e formas úteis de aplicação perigosas até para  o Minato.

''Minato supera Tobirama em defesa'' - Não atoa Tobirama saiu inteiro contra o Obito(jin), em quanto Minato saiu sem braço e precisou ser salvo pelo próprio Tobirama para não virar pó.

''Minato tem maior stamina e chackra'' - Tobirama pode ter uma reserva menor, mas suas técnicas também gastam muito menos chackra do que as técnicas do Minato. Na prática Tobirama lutou tanto quanto o Minato e em nenhum momento ficou atrás do mesmo, sendo que dentro do Shinju em quanto Minato se lamentava de chackra, Tobirama ainda conseguiu usar Suiton.
Essa forma do Yondaime é muito apelona, ele pode combar o Rasen Senkō Chō Rinbukō Sanshiki + Modo bijuu com aquele Rasengan colossal. Imagina diversas kunais espalhadas pelo campo onde Minato pode teleportar para a kunai mais próxima do oponente com um avatar enorme e um rasengan gigantesco.

Assim como Minato pode espalhar Kunais pelo campo, Tobirama também pode. Assim como BijuuDamas são inúteis contra usuarios de Hiraishin, um Rasengan colossal tem pouca utilidade devido ao fato de ser um projetil, oque o torna facilmente teletransportável.

Ofensivamente Tobirama tem o Hiraishin-giri que é um técnica de corte instantaneo, variante ofensiva que Minato não possui e que em um eventual corpo a corpo pode garantir uma vantagem ao Tobirama.
Gojou Kibakufuda o Minato pode sair do raio de alcance tanto com o seu shunshin como também com o Hiraishin. Outra alternativa é ele tragar o Gojou Kibakufuda com o hiraishin dorai e devolver a explosão para o Tobirama, que estaria em apuros.

1. Não adiantaria ele sair do raio de alcance do Gojou Kibakufuda se Tobirama pode grudar as tarjas explosivas nele da mesma forma que fez com o Obito. Ele teletransportaria as tarjas junto levando a explosão consigo.
Minato vs Tobirama - Página 2 2Minato vs Tobirama - Página 2 15
Gojou Kibakufuda não é um projetil lançado contra o Minato para ele ''tragar a explosão'' e devolver para o Tobirama com Hiraishin dorai, o jutsu surgirá englobando diretamente o Minato se não surgir diretamente do corpo do próprio Minato.
 Devolver uma explosão para o Tobirama significa que ele precisa marcar ou lançar uma kunai proxima do Nidaime. Se formos falar de quem marca quem é muito mais provavel que Tobirama consiga este feito antes do Minato devido a sua maior capacidade de reação.

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Tobirama na Guerra coloco Minato no bolso, em KM2 é nivelado pq o Manto salva ele de algumas investidas do Hirashin, abaixo disso Minato é inferior.

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Querendo ou não o Minato é bem mais rápido seja na forma viva ou com chakra da Kurama, Tobirama está equilibrado com o Hiruzen em shunshin, ambos que não cogitam nem chegar perto do Minato nesse quesito. Na curta distância Minato é muito mais perigoso devido sua alta velocidade, apenas aceite. Se o Hiraishin anulasse velocidade ambos os hokages não teriam sido blizados, o que aconteceu várias vezes.

Minato mesmo sendo teoricamente mais lento que o ninja mais rápido da obra (Gai no oitavo portão) ele conseguiu entrar na frente, virar as costas e se teleportar. E aí? Tobirama contra o Obito jin apenas se aproveitou do corpo Edo e deixou ser tocado para minar e marcar o corpo do Obito. Nunca que ele reagiu ao Obito jin, ele apenas aproveitou suas ferramentas. Tobirama por exemplo já foi subjugado pela velocidade do Madara SM e irmãos ouro e prata, ambos que são de longe inferiores ao Obito jin.

Minato tem muitos mais feitos de sensor que o Tobirama:

Sentiu o chakra do Naruto a quilômetros de distância, sentiu o chakra da Kurama a quilômetros de distância, sentiu o chakra da Kushina a milhares de metros, sentiu o chakra do Obito em poucos metros. Sentiu o chakra Yin e Yang da Kurama e dividiu ambos perfeitamente. Dominou 4 sensores

Tobirama falhou em sentir o chakra do seu irmão no Madara e falhou em não sentir o chakra dos irmãos ouro e prata e sendo consequentemente emboscado. E dominou apenas 2 sensores. Nem preciso dizer o quão Minato é superior nesse quesito, até mesmo na sua forma viva.

Bijuudama oferece baixos riscos? Como Tobirama teleportaria uma Bijuudama, e uma Flash Bijuudama? Tobirama não tem hiraishin dorai, não adiantaria o Tobirama teleportar com sua mão, já que quando ele entrar em contato com a técnica a Bijuudama vai explodir. Fora isso, Minato pode tacar as Bijuudamas o mais próximo do Tobirama, ele morre tanto com os impactos e também com a grande energia liberada.

Me mostre onde o Tobirama pode espalhar kunais, pelos menos 4. Lembre-se que ele carrega apenas uma kunai, nunca vimos ele usando mais de duas. Fan fic. As kunais dele vão ser todas soterradas pelas bijuudamas.

Apenas ambos vivo essa luta é equilibrada.

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Tobirama usa Kage Bunshins e marca vários km de distancia rapidinho  o problema mesmo seria o Mobo Bijuu
esse modo ficou e evidente que o Tobirama não consegue superar, já que foi o responsável por fazer o Tobirama morrer contra os irmãos

Minato e um doido ele não tem nada de gênio em batalha, quando vejo o Minato lutar me lembro do Deidara, Minato e um suicida
a diferença e que Tobirama usa seu corpo Edo para isso ou Edos Tensei

Minato se jogando na frente da Kyuubi só mostra o quanto o mesmo e Ingênuo, pois como ele poderia achar que seu corpo pararia as garras da Kyuubi?

Minato atacando o Kira A com uma Kunai enquanto nem mesmo o Chidori do Sasuke teve efeito, só mostra o quanto Minato vacila nas batalhas

enfim Minato possui mais defesas e poder destrutivo fato, porém Tobirama e mais inteligente e pode se aproveitar de algum vacilo do Minato

enfim o que torna Minato superior ao Tobirama e a Kyuubi, fora isso Tobirama e capas de finalizar o Minato como ficou evidente no manga

Minato e um doido.
´
Minato Edo KM2 Kage Super
Tobirama Auge Kage Alto
Minato vivo Kage Médio
Itachi Edo Kage Médio
Itachi doente Kage Baixo

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O Minato com KCM2 e o Modo Bijū são recursos que colocam o Namikaze muito acima do Senju, nem mesmo a vantagem tática do Tobirama é capaz de contornar isso.

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@StanislauSnake escreveu:
Querendo ou não o Minato é bem mais rápido seja na forma viva ou com chakra da Kurama, Tobirama está equilibrado com o Hiruzen em shunshin, ambos que não cogitam nem chegar perto do Minato nesse quesito. Na curta distância Minato é muito mais perigoso devido sua alta velocidade, apenas aceite. Se o Hiraishin anulasse velocidade ambos os hokages não teriam sido blizados, o que aconteceu várias vezes.

Se a velocidade do Minato fosse um fator dominante, porque ele não mostrou essa diferença quando ambos lutaram lado a lado?

Tobirama se deixou ser acertado e encaixou dois ninjutsus que Obito nem viu oque ocorreu, isso ja foi explicado no mangá pelo próprio Sasuke no cap639.
Minato vs Tobirama - Página 2 9
Minato sofreu blitz 3x sem nenhuma reação.
Minato mesmo sendo teoricamente mais lento que o ninja mais rápido da obra (Gai no oitavo portão) ele conseguiu entrar na frente, virar as costas e se teleportar. E aí? Tobirama contra o Obito jin apenas se aproveitou do corpo Edo e deixou ser tocado para minar e marcar o corpo do Obito. Nunca que ele reagiu ao Obito jin, ele apenas aproveitou suas ferramentas. Tobirama por exemplo já foi subjugado pela velocidade do Madara SM e irmãos ouro e prata, ambos que são de longe inferiores ao Obito jin.

 Minato entrou e saiu da frente do Gai usando o Hiraishin, técnica que Tobirama também possui. Contraditorio o seu argumento de afirmar que Minato venceria por ser mais rápido, mas agora reconhecer que graças ao Hiraishin Minato foi capaz de entrar e sair da frente do shinobi ''mais rápido do mangá''.

 Se aproveitar de suas ferramentas para atingir um inimigo se o mesmo nem perceber não indica que ele teve capacidade de reação? Minato na mesma situação só levou um chutão na bunda e saiu voando longe.
Minato tem muitos mais feitos de sensor que o Tobirama:

Sentiu o chakra do Naruto a quilômetros de distância, sentiu o chakra da Kurama a quilômetros de distância, sentiu o chakra da Kushina a milhares de metros, sentiu o chakra do Obito em poucos metros. Sentiu o chakra Yin e Yang da Kurama e dividiu ambos perfeitamente. Dominou 4 sensores.

Tobirama falhou em sentir o chakra do seu irmão no Madara e falhou em não sentir o chakra dos irmãos ouro e prata e sendo consequentemente emboscado. E dominou apenas 2 sensores. Nem preciso dizer o quão Minato é superior nesse quesito, até mesmo na sua forma viva.

 Nem era necessário ser sensor para sentir o chackra do Naruto(cap616) ''Nenhum de nós é do tipo sensorial, mas todos conseguem senti-lo''
Minato vs Tobirama - Página 2 04
 Mesmo assim foi necessário que a própria Kyuubi chamasse a atenção do Minato para que ele sentisse que o chackra do seu filho desapareceu(não era nem necessario ser sensor para sentir o chackra do Naruto). ''Espere Minato, faça uma varredura de chackra ao nosso redor... Merda fomos distraídos pela luta, Naruto perdeu a outra metade''.
Minato vs Tobirama - Página 2 8
Minato vs Tobirama - Página 2 9


 Não existe nada no mangá sobre Tobirama falhar em sentir o chackra do Hashirama em Madara, basicamente você inventou esta informação pelo fato de que Tobirama não menciona o chackra de Hashirama em Madara.
 Se quiser se apegar em argumentos verdadeiros, Tobirama não teve dificuldade alguma em sentir o chackra das células do Hashirama em Orochimaru ''Agora que eu consigo sentir melhor, o corpo deste cara está repleto de células do meu irmão'' cap620.
Minato vs Tobirama - Página 2 11

Uma das cenas mais famosas do Tobirama é justamente ele agachado sentindo o chackra do esquadrão Kinkaku e dando até a informação de quantos shinobis eram ''Estamos cercados, são vinte inimigos do esquadrão Kinkaku''.
Minato vs Tobirama - Página 2 04
A falta de argumentos é tanta que você está precisando ignorar todas as falhas comprovadas do Minato no mangá ao mesmo tempo que inventa situações que nunca existiram de supostas falharam do Tobirama. Em todo seu argumento o máximo que você consegue provar é que Minato é sensor(oque todo mundo sabe), em nenhum momento traz a tona alguma situação em que ele se sobressai se comparado ao Tobirama.
Bijuudama oferece baixos riscos? Como Tobirama teleportaria uma Bijuudama, e uma Flash Bijuudama? Tobirama não tem hiraishin dorai, não adiantaria o Tobirama teleportar com sua mão, já que quando ele entrar em contato com a técnica a Bijuudama vai explodir. Fora isso, Minato pode tacar as Bijuudamas o mais próximo do Tobirama, ele morre tanto com os impactos e também com a grande energia liberada.

 Da mesma forma que ele teleportou uma Gugou Dama e estava pronto para teleportar a BijuuDama do Juubi(como mencionado no próprio cap643). Basta usar um Kage Bunshin ou ele próprio(que é um edo tensei imortal) para redirecionar a BijuuDama.
Minato vs Tobirama - Página 2 02Minato vs Tobirama - Página 2 11
Ainda tem o fato de que da mesma forma que você afirmou que Minato pode se teleportar para fora do raio de explosão do Gojou Kibakufuda, Tobirama também pode se teleportar para fora do raio de explosão da BijuuDama.
Me mostre onde o Tobirama pode espalhar kunais, pelos menos 4. Lembre-se que ele carrega apenas uma kunai, nunca vimos ele usando mais de duas. Fan fic. As kunais dele vão ser todas soterradas pelas bijuudamas.

Apenas ambos vivo essa luta é equilibrada.

Quem possuía marcações que superavam até o raio de ação do Shinju e retirou Naruto, Hiruzen E O PRÓPRIO MINATO das proximidades do Shinju foi o Tobirama. Se ele não espalha marcações como isso seria possivel?
Minato vs Tobirama - Página 2 14
O Shinobi responsável por permitir que a aliança avançasse sobre o Shinju esquivando os Mokuuryu e salvando os randon's que se encontrassem em perigo através do teletransporte, era o Tobirama.
Minato vs Tobirama - Página 2 06
 Sim o cara na guerra tinha marcações para teleportar Gugou Damas massivas, BijuuDamas do Juubi, marcações que superavam o raio de ação do Shinju mas certamente morrerá para BijuuDamas por falta de marcações.
 Engraçado que Minato magicamente tem capacidade de usar suas marcações, mas o Tobirama que possui exatamente o mesmo recurso não. Curioso essas analises.


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stanislau almoçou frutos do mar hj

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Mano, imagina só Hiraishin: Rasen Senkō Chō Rinbukō Sanshiki combado com modo bijuu, simplesmente seria absurdo. KKKKK nem consigo imaginar a potência disso.

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Para mim não tem muito mistério, Minato KM2 essa versão e superior ao Tobiranma e Nagato

Minato vs Tobirama - Página 2 Fgfgfg18

Enquanto

Nagato = Tobirama = Kabuto SM são Kage Alto

Itachi Edo = Minato Vivo = Mu = Gengetsu = Sandaime Raikage são Kage Médio

Kakuzu = Sasori = Deidara = Itachi doente são Kage Baixos

Kakashi clássico = Darui = Kimimaru Auge são Jōnin Supers  

Bem e assim que eu vejo as coisas :super:

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Argumentação pró Tobirama: Fatos, feitos, exemplos, raciocinio lógico.

Argumentação pró Minato: Ele tem chackra da Kyuubi e atravessa o rio mais rapido pou.

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Esse Again só fala bosta.

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Esse tópico tem mais fezes que um chiqueiro

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@Pedronaruto123
Por favor não desvirtue o tópico. Se não quiser responder não precisa, fiz esse tópico com vista para membros mais recentes, pois gostaria de saber as opiniões deles, pois sei que pra membros mais antigos esse assunto está saturado. Obrigado

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Fans do Tobarama: Tobarama reagiu ao ObIto jIn Tobarama tem reação nível obito jin msm ele estando apenas parado esperando ser tocado ele eh MaiS rapidu q um jin das 9 besta

Manga, Kishimoto, feitos: Tobarama ficou a beira da morte pelos irmãos cobre e enxofre msm cm ajuda do raikage kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk N reagia nem aos ataque do Madara sm kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

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Cabeça do Again: vou citar as lutas Offscream do Tobirama para irritar os fãs dos Tobirama e dizer que ele é inferior ao Minato 😂😂😂😂😂😂😂😂CoMo eU sOu zU3iR00 😂😂😂😂😂😂

@Guiblastoito

entendo, o problema é que nenhum membro recente além do Stanislau, respondeu.

mas tá né :kyo2:
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