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Madara poderia usar o Mokujin ?

descriptionMadara poderia usar o Mokujin ? - Página 3 EmptyRe: Madara poderia usar o Mokujin ?

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Madara é freguês do Hashirama, oque Hashirama Base tem para vence-lo é o Mokujin;
Madara poderia usar o Mokujin ? - Página 3 13
Madara poderia usar o Mokujin ? - Página 3 14

Nunca foi dito que foi por desgaste, são dois Megazordes então ficaria bastante tempo se enfrentando, aquele que tem mais poder vai vencer, a luta era do Hashirama não há indícios que Tobirama se intrometeu.
"Suporte de Hirashin", com base no que ?

Tobirama tem intenção de matar Madara, enquanto Hashirama não permitia;
Madara poderia usar o Mokujin ? - Página 3 15
A luta foi resolvida entre os dois ali, e o Madara como sempre perdeu pro Hashirama, aprenda a viver com isso.

Então menos, bem menos.

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Provavelmente Hashirama criou o Mokujin para lidar com o humanoide. Madara obviamente não precisa dele porque já tem o Susanoo.

O mangá claramente passa a sensação de que Mokujin = Susanoo. O mangá claramente mostra Mokujin = Susanoo. Não vejo onde discutir. Querer dizer o contrário é negar o mangá.

Algum orangotango pode dizer "urrú! urrú! urru-rá! rá! rá!"
Eu respondo, pare orangotango, isso é como dizer "por que Madara não faz 25 clones usando Tengu? Porque um Tengu já é o bastante para lidar com o Hashirama", existe algo chamado lógica, usando tal capacidade é obvio ver o que o mangaká quis passar.

________________________________________________                                

:bob:

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@Luquinhas

O Madara (EMS) para se manter no patamar de batalha do Hashirama possui apenas o Susano'o como recurso ofensivo/defensivo, já o Senju tem:
- Mokuton: Mokujin
- Mokuton: Mokuryū
- Mokuton: Hotei no Jutsu
- Mokuton: Jukai Koutan
- Mokuton: Jukai Kourin
- Senpō: Myōjinmon
- Kokuangyo no Jutsu

Mesmo podendo usar tudo isso junto contra o Susano'o, levava um dia inteiro para derrotar efetivamente o Madara. O que me leva entender que o Mokujin no máximo servia para Hashirama se manter na luta contra o Susano'o sem tantos problemas, superior ao Susano'o somente o Shinsūsenju e nada mais.

Essa desculpa de que Hashirama não tinha a intenção de matar também não cola, dado que Hashirama tem inúmeras técnicas de contenção, supressão ou restrição. Se realmente pudesse conter o Madara, duvido que o Hashirama não o faria principalmente numa batalha onde se está tendo inumeras baixas em seu nome.

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@BitterWoman escreveu:
@Ellos escreveu:
HAHAHA

Mostra o tobirama usando pelo menos 1 suiton ou qualquer coisa para danificar aquele Susano

Você está num genjutsu, cara? Eu não comentei nada sobre Suiton do Tobirama, menos ainda sobre o Senju mais novo danificar o Susano'o.

Agora, ele nunca precisou de mais do que o Hiraishin no Jutsu para se envolver em lutas de Megazords. Lembra do Tobirama usando o Hiraishin em dois Modo Bijū para tentar um ataque por trás do Obito Jin? Então...

O Mokujin auxiliado por uma caralhada de técnicas de contenção que o Hashirama tem e técnicas de domínio campal, nunca conseguiu neutralizar ou imobilizar o Susano'o. Então não vejo porque o Mokujin ser superior ao Susano'o, isso que nem estou falando da questão do Mokujin ser capaz de destruir o Susano'o e sim apenas imobilizar o megazord Uchiha.

Mas existe essa cena do tobirama ? Hiraishin, edo tensei, suiton qualquer coisa ? Sem fanfic


E pelo o que é dito no manga, o Madara acreditava, sentia, tinha a sensação de que o hashirama podia vencer ele a hora que quisesse, então, claramente a intenção do hashirama não era matar o madara, por isso o Mokujin não brutalizava ele, apenas o fazia se cansar, nao adianta tentar imobilizar um construto de chakra que pode ser refeito


Hashirama estava muito acima do madara FMS, era algo totalmente sob controle dele, igual o que é dito aqui
Madara poderia usar o Mokujin ? - Página 3 12
Madara poderia usar o Mokujin ? - Página 3 13
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/Boruto032/12.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/Boruto032/13.png



Hashirama é quem liderava as lutas contra madara, isso porque ele pode fazer isso e seu poder supera completamente o de madara

Madara nunca colocou konoha, tobirama, senjus em risco porque o hashirama continha ele, e, o madara não morria porque o hashirama nao queria matar seu amigo

Voce ainda nao entendeu, o madara sabia que o hashirama podia vencer ele a hora que quisesse e isso é que mais deixava ele puto

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@BitterWoman escreveu:
@Luquinhas

O Madara (EMS) para se manter no patamar de batalha do Hashirama possui apenas o Susano'o como recurso ofensivo/defensivo, já o Senju tem:


Madara EMS;
- Mekyaku
- Meshitsu
- Genjutsus
- Gunbai


- Mokuton: Mokujin
- Mokuton: Mokuryū
- Mokuton: Hotei no Jutsu
- Mokuton: Jukai Koutan
- Mokuton: Jukai Kourin
- Senpō: Myōjinmon
- Kokuangyo no Jutsu


Então vc acha que ele usou tudo isso contra o Susano ?

Vc esta sendo tendenciosa e conveniente, todos os recursos que vc cito são obliterados pela batalha dos megazordes, Jukai Koutan só é efetivo até Susano lvl2, pra cima disso se torna inefetivo, Genjutsu com Madara se ta de sacanagem?

Já Myojimon ele precisa do SM, como ele vai usar esse recurso se ele tava na Base contra Madara na batalha dos clãs ? Tu tem como provar que ele usou ?

Mokujin foi feito para lutar com Susano, como mangá sempre mostro;
Madara poderia usar o Mokujin ? - Página 3 4
O Mokuryu é incapaz de absorver o Tengu, então oque ele faz nele ?


Mesmo podendo usar tudo isso junto contra o Susano'o, levava um dia inteiro para derrotar efetivamente o Madara. O que me leva entender que o Mokujin no máximo servia para Hashirama se manter na luta contra o Susano'o sem tantos problemas, superior ao Susano'o somente o Shinsūsenju e nada mais.

Essa desculpa de que Hashirama não tinha a intenção de matar também não cola, dado que Hashirama tem inúmeras técnicas de contenção, supressão ou restrição. Se realmente pudesse conter o Madara, duvido que o Hashirama não o faria principalmente numa batalha onde se está tendo inumeras baixas em seu nome.


As técnicas de contenção não vai parar o Tengu, a unica que serve para enfrenta-lo naquela ocasião é o Mokujin. Hashirama é superior ao Madara e se quizesse mata-lo teria feito.
Usando seu raciocínio eu posso dizer que Hashirama só coloco os recursos em batalha qnd Madara precisou do auxilio da Kyuubi para enfrentar o Mokujin do Hashirama;
Madara poderia usar o Mokujin ? - Página 3 16
O Mokuryu foi pra parar a Biju, e só dps do KyuuSusano ele usa o Shinsenju, então eu vou ser tendencioso e dizer que Madara precisa de tudo isso para enfrentar o Mokujin?

descriptionMadara poderia usar o Mokujin ? - Página 3 EmptyRe: Madara poderia usar o Mokujin ?

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
@Luquinhas escreveu:
@BitterWoman escreveu:
@Luquinhas

O Madara (EMS) para se manter no patamar de batalha do Hashirama possui apenas o Susano'o como recurso ofensivo/defensivo, já o Senju tem:


Madara EMS;
- Mekyaku
- Meshitsu
- Genjutsus
- Gunbai


Gunbai? Genjutsu?  Madara poderia usar o Mokujin ? - Página 3 150950350 São recursos no mínimo curiosos de se usar em batalhas no nível Susano'o Vs Mokujin, mas se você acha que só isso é capaz de anular a defasagem em recursos de alto nível do Madara diante do Mokuton: Mokujin no Jutsu, Mokuton: Mokuryū no Jutsu, Mokuton: Hotei no Jutsu, Mokuton Hijutsu: Jukai Kōtan, Mokuton: Kajukai Kōrin,  Senpō: Myōjinmon e o Kokuangyo no Jutsu, então... :joia:


- Mokuton: Mokujin
- Mokuton: Mokuryū
- Mokuton: Hotei no Jutsu
- Mokuton: Jukai Koutan
- Mokuton: Jukai Kourin
- Senpō: Myōjinmon
- Kokuangyo no Jutsu


Então vc acha que ele usou tudo isso contra o Susano ?

Vc esta sendo tendenciosa e conveniente, todos os recursos que vc cito são obliterados pela batalha dos megazordes, Jukai Koutan só é efetivo até Susano lvl2, pra cima disso se torna inefetivo, Genjutsu com Madara se ta de sacanagem?

Já Myojimon ele precisa do SM, como ele vai usar esse recurso se ele tava na Base contra Madara na batalha dos clãs ? Tu tem como provar que ele usou ?

Mokujin foi feito para lutar com Susano, como mangá sempre mostro;
Madara poderia usar o Mokujin ? - Página 3 4
O Mokuryu é incapaz de absorver o Tengu, então oque ele faz nele?


Nós estamos discutindo sobre uma batalha que ocorreu totalmente em off-screen, tudo o que podemos fazer é supor como essas lutas se desenrolava com base nas informações que temos. Logo, se já vimos o Hashirama usar boa parte desses recursos em batalhas de escalas superiores, tais como no vale do fim contra Kyūbi/Susano'o ou durante a quarta guerra ninja contra as Jūbidamas, no caso quem estaria sendo tendencioso e conveniente aqui seria você, Luquinhas.

A própria afirmação de que o Mokujin foi uma técnica elaborada para se opor ao Susano'o é uma conclusão tirada do fandom, não há nada sobre isso no DB4 nem mesmo de forma implícita no mangá Mokujin foi colocado como uma técnica criada para esse fim.  

Obs: O Hashirama já usou o Myojimon em sua versão base, então ele não necessariamente precisa do SM.

As técnicas de contenção não vai parar o Tengu, a unica que serve para enfrenta-lo naquela ocasião é o Mokujin. Hashirama é superior ao Madara e se quizesse mata-lo teria feito.
Usando seu raciocínio eu posso dizer que Hashirama só coloco os recursos em batalha qnd Madara precisou do auxilio da Kyuubi para enfrentar o Mokujin do Hashirama;
Madara poderia usar o Mokujin ? - Página 3 16
O Mokuryu foi pra parar a Biju, e só dps do KyuuSusano ele usa o Shinsenju, então eu vou ser tendencioso e dizer que Madara precisa de tudo isso para enfrentar o Mokujin?


Luquinhas, entenda o seguinte: o Mokuton: Mokujin é a única técnica mostrada do Hashirama capaz de enfrentar o Susano'o diretamente, eu não estou aqui para negar isso, todavia, isso não impede o Hashirama de usar outras técnicas suplementares para auxiliar o Mokujin.

FIM.

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@BitterWoman escreveu:

Gunbai? Genjutsu?  São recursos no mínimo curiosos de se usar em batalhas no nível Susano'o Vs Mokujin, mas se você acha que só isso é capaz de anular a defasagem em recursos de alto nível do Madara diante do Mokuton: Mokujin no Jutsu, Mokuton: Mokuryū no Jutsu, Mokuton: Hotei no Jutsu, Mokuton Hijutsu: Jukai Kōtan, Mokuton: Kajukai Kōrin,  Senpō: Myōjinmon e o Kokuangyo no Jutsu, então...


Jukai Kotan, Kajukai Korin e Kokuangyo tbm são recursos irrelevantes contra o Susano Tengu, e Myoujimon só pode ser usado com SM, está afirmando algo por conveniência denovo.
E alias onde vc tira conclusões que ele uso tudo isso contra o Tengu ?


Nós estamos discutindo sobre uma batalha que ocorreu totalmente em off-screen, tudo o que podemos fazer é supor como essas lutas se desenrolava com base nas informações que temos. Logo, se já vimos o Hashirama usar boa parte desses recursos em batalhas de escalas superiores, tais como no vale do fim contra Kyūbi/Susano'o ou durante a quarta guerra ninja contra as Jūbidamas, no caso quem estaria sendo tendencioso e conveniente aqui seria você, Luquinhas.

A própria afirmação de que o Mokujin foi uma técnica elaborada para se opor ao Susano'o é uma conclusão tirada do fandom, não há nada sobre isso no DB4 nem mesmo de forma implícita no mangá Mokujin foi colocado como uma técnica criada para esse fim.


E a sua afirmação do Myoujinmon existir, ter sido usado e ser efetivo contra o Tengu é do Mangá e do Databook?


Obs: O Hashirama já usou o Myojimon em sua versão base, então ele não necessariamente precisa do SM.


Hashirama nunca usou Myoujimon na Base, o Myoijimon precisa de Senjutsu, imagino que vc esteja falando dessa cena aqui;
Madara poderia usar o Mokujin ? - Página 3 7
Vc convenientemente para hypar o Madara como tende a fazer aqui no tópico tira uma afirmação sem base, o momento que Hashirama usa o Myoujimon esta em Off Screen, a pagina mostra o Madara já selado com Myoijimon encima dele. E o Hashirama você não pode afirmar que ele estava sem SM na hora que usou a técnica. Ou seja colocando canonicidade nas coisas.

De qualquer forma, Madara absorveu Senjutsu do Hashirama sem as marcas do SM;
Madara poderia usar o Mokujin ? - Página 3 6
Porém, invariavelmente havia Senjutsu no corpo do Hashirama, apenas o SM não estava ativo por motivos óbvios (Kokushins restringindo sua capacidade de moldar Chakra).
Se o Madara absorveu e assimilou Senjutsu, então havia Senjutsu. A pífia quantidade do mesmo é mais do que justificada pela exaustão e condição física do Hashirama.
Além do menor e mais fraco Myoujinmon já mostrado ter sido feito, outro indício da deficiência e não inexistência do Senjutsu na ocasião.


Luquinhas, entenda o seguinte: o Mokuton: Mokujin é a única técnica mostrada do Hashirama capaz de enfrentar o Susano'o diretamente, eu não estou aqui para negar isso, todavia, isso não impede o Hashirama de usar outras técnicas suplementares para auxiliar o Mokujin.


Aqui vc ja admitiu que Mokujin bate de frente, técnicas suplementares que não fazem relevância em uma luta de megazordes, pura encheção de linguiça.
O bom senso e o mangá mostra que Mokujin bate de frente com o Tengu.

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Madara não utilizou o Mokujin porque ele tem o Susano'o, esse que é melhor ofensivamente/defensivamente, como também pode ser moldado ( Iso Susano'o) e encaixado em uma melhor estratégia para incremento de poder.

Susano'o é um recurso  melhor em todos os sentidos possíveis, pelo menos para o estilo do Madara.

"Se quiser ajudá-los, primeiro terá que passar por mim"..
Essas  palavras do Madara:
Madara poderia usar o Mokujin ? - Página 3 PxEXXSI
O cara "apenas" utilizando o Susano'o diz isso para um cara que tinha Modo Sennin ativo, MJM, Mokujin e Mokuryū;
E no final ambos saíram em um impasse até o Óbito entrar em ação e destruir os humanoides de ambos.

conclusão do pessoal: Mokujin é suficiente para atropelar o Susano'o, coitado do Madara.

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Cade o Myoujinmon nesta cena ?

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@Luquinhas
O fato é que você acha que mokujin por si só já é superior ao Susanoo Tengu, e tal fato nunca se mostrou ser verdade, pois nunca tivemos uma conclusão daquela batalha entre ambos megazordes, e também não temos como saber se Hashirama só ficou com Mokujin durante toda a luta.

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@Luquinhas escreveu:
Jukai Kotan, Kajukai Korin e Kokuangyo tbm são recursos irrelevantes contra o Susano Tengu,


São irrelevantes com base no que? O engraçado é que seus argumentos vão na contramão daquilo que nós foi apresentado no próprio mangá:
→ o Hashirama usando o Jukai Kōtan na batalha contra Kyūbi do Madara;
→ um clone do Hashirama dando a entender que seria capaz de redirecionar as quatro Jūbidama do Obito Jin com o Jukai Kōtan.

Se nesse tipo de situação o Hashirama usou as suas técnicas consideradas irrelevantes, qual a base usada para afirmar que ele nao faz uso dessas técnicas contra o Susano'o? É esquecer que o estilo primário adotado pelo Hashirama é a sobreposição de domínio campal, a partir daí que ele:
→ gera Mokuton;
→ recicla Mokuton;
→ regenera Mokuton;
→ transforma uma técnica Mokuton em outra;

O importante é que aqui você já admitiu pelo menos a relevância do Mokuryū, Hotei no Jutsu e o Myōjinmon em lutas desse nível.

Vc convenientemente para hypar o Madara como tende a fazer aqui no tópico tira uma afirmação sem base, o momento que Hashirama usa o Myoujimon esta em Off Screen, a pagina mostra o Madara já selado com Myoijimon encima dele. E o Hashirama você não pode afirmar que ele estava sem SM na hora que usou a técnica. Ou seja colocando canonicidade nas coisas.

Volte uma casa: Capítulo 656, Pg 2 a 3

O Hashirama usa o Myōjinmon logo após o Naruto atingir Madara com o Ōdama Rasenshuriken, você pode perceber que as marcas no rosto do Senju estão ausentes indicando a ausência do Chakra Sennin já nessas duas páginas.

De qualquer forma, Madara absorveu Senjutsu do Hashirama sem as marcas do SM;

Porém, invariavelmente havia Senjutsu no corpo do Hashirama, apenas o SM não estava ativo por motivos óbvios (Kokushins restringindo sua capacidade de moldar Chakra).
Se o Madara absorveu e assimilou Senjutsu, então havia Senjutsu. A pífia quantidade do mesmo é mais do que justificada pela exaustão e condição física do Hashirama.


O simples fato do Uchiha absorver Senjutsu e no seu primeiro contato com o Chakra Sennin já sair formando o Sennin Mōdo, é tão incoerente quanto o Madara absorver o Amaterasu sem usar Fūinjutsu Kyūin.

Nessa mesma cena há a seguinte contradição: se a quantidade de Senjutsu assimilado é pífia ao ponto de não as marcas no rosto do Hashirama se tornarem ausentes, como Madara conseguiu formar o Sennin Mōdo com marcas em seu peito considerando suas reservas colossais?

Levanto esse questionamento, mas não tenho problemas em ceder esse ponto para você. No entanto, como o Counter Spectre pontuou já houve um embate entre o Hashirama (SM) e o Madara, com o primeiro tendo todas as suas técnicas exponencialmente melhoradas pelo Chakra Senjutsu (inclusive o Mokujin) e mesmo o Hashirama com a clara intenção de ajudar na batalha principal não conseguiu sobrepujar o Susano'o apenas com o Mokujin.

Aqui vc ja admitiu que Mokujin bate de frente, técnicas suplementares que não fazem relevância em uma luta de megazordes, pura encheção de linguiça.
O bom senso e o mangá mostra que Mokujin bate de frente com o Tengu.


Eu gostaria de saber quando foi que eu dei a entender o contrário, criatura.

Quem estava a dizer que Mokujin é superior ou atropela o Susano'o com base em porra nenhuma era você e o Ellos. Me chamou de tendenciosa e conveniente, mas quem ignorou o mangá para vim dizer que boa parte do arsenal do Hashirama é irrelevante contra o Susano'o sem qualquer fundamento foi você.

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O Madara mesmo com o Iso Susanoo já pode rivalizar com o Mokujin ao meu ver, visto que o mesmo conseguiu defender a Kyuubi facilmente de uma bijuudama redirecionada pelo mokujin.

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@Guiblastoito escreveu:
O Madara mesmo com o Iso Susanoo já pode rivalizar com o Mokujin ao meu ver, visto que o mesmo conseguiu defender a Kyuubi facilmente de uma bijuudama redirecionada pelo mokujin.

No caso era Kyuubi + Tengu vs Mokujin né.
@BitterWoman escreveu:
São irrelevantes com base no que? O engraçado é que seus argumentos vão na contramão daquilo que nós foi apresentado no próprio mangá:
→ o Hashirama usando o Jukai Kōtan na batalha contra Kyūbi do Madara;
→ um clone do Hashirama dando a entender que seria capaz de redirecionar as quatro Jūbidama do Obito Jin com o Jukai Kōtan.

Se nesse tipo de situação o Hashirama usou as suas técnicas consideradas irrelevantes, qual a base usada para afirmar que ele nao faz uso dessas técnicas contra o Susano'o? É esquecer que o estilo primário adotado pelo Hashirama é a sobreposição de domínio campal, a partir daí que ele:
→ gera Mokuton;
→ recicla Mokuton;
→ regenera Mokuton;
→ transforma uma técnica Mokuton em outra;

O importante é que aqui você já admitiu pelo menos a relevância do Mokuryū, Hotei no Jutsu e o Myōjinmon em lutas desse nível.

 Em ambas as situações os jutsus não são usados contra o Tengu. Contra o Madara a impressão que deu é que o Juukai Koutan era muito mais uma base de materia prima que Hashirama mantinha em campo para criar outras estruturas de Mokuton. O Juukai Koutan me pareceu muito mais um jutsu suporte do que um jutsu ofensivo ou que fazia frente a Kyuubi ou Tengu.

 Sinceramente com o nível de Katon do Madara ele nem precisaria de Susano'o para lidar com o Juukai Koutan ou Kajukai Kourin.

 A principal questão ao meu ver era que o Mokujin era o Mokuton responsável por segurar o Tengu, foi essa técnica que saiu no braço, que tankou os ataques, que teve de sobreviver na porradaria.
Levanto esse questionamento, mas não tenho problemas em ceder esse ponto para você. No entanto, como o Counter Spectre pontuou já houve um embate entre o Hashirama (SM) e o Madara, com o primeiro tendo todas as suas técnicas exponencialmente melhoradas pelo Chakra Senjutsu (inclusive o Mokujin) e mesmo o Hashirama com a clara intenção de ajudar na batalha principal não conseguiu sobrepujar o Susano'o apenas com o Mokujin.

Essa questão de senjutsu precisa ser analisada com um pouco de cautela.
''Não é porque um shinobi recebe um UP, que tudo oque ele faz está melhorado por este UP''

Madara possuía Rinnegan(oque significa chackra do Rikudou), células do Hashirama além de suas próprias capacidades e nem por isso seu Tengu obteve alguma melhoria ou diferença em relação a forma usada quando o mesmo possuía apenas o FMS.
 O mesmo pode valer para o Hashirama, por mais que ele possuía o SM, seu Mokujin foi exatamente o mesmo que ele mostrou em outras situações sem SM. Tem também o fato de que o Hashirama(edo) estava nerfado, se o Hashirama tivesse capacidade de criar um Mokujin superior, naturalmente ele teria superado o Madara com o Shinsuusenju.

 Quando Madara absorveu o SM do Hashirama, seu Susano'o também mudou em nada.
Madara poderia usar o Mokujin ? - Página 3 1018
O Senjutsu dá a possibilidade de aumentar o nível da técnica, o shinobi mesmo em SM pode escolher fazer um Super rasengan ou fazer um rasengan comum, depende das circunstancias. No caso do Mokujin do Hashirama não há nenhuma evidência de que possuía alguma superioridade frente ao Mokujin comum.

 Existe também o fator tempo, por mais que Hashirama possa ter vencido o Madara usando o Tengu, não quer dizer que ele o fez em 10minutos ou que o fez de forma unânime, o próprio Hashirama pode ter vencido através de uma brecha depois de longas horas de combate. Na guerra eles foram destruídos antes de qualquer conclusão e depois tiveram seus chackras drenados pelo Shinju, oque baixou muito o nível da luta.
 O fato inegável é que o Mokujin é o principal oponente do Tengu e se Hashirama(base) venceu Madara FMS é inegavel que o principal Mokuton responsável por fornecer esta vitória é o Mokujin.

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No caso era Kyuubi + Tengu vs Mokujin né.]
Digo isso pois o Iso foi capaz de parar o golpe do Mokujin, o que nos leva a crer que tenha uma força semelhante ao mesmo.
Há recursos relevantes que Hashirama tem para rivalizar com tengu, o Hotei no jutsu é uma delas. Hashirama usa domínio campal sempre contra Madara, isso é notório já que sempre podemos ver diversos galhos gigantes espalhados pelo campo, apesar de ser inegável que o Mokujin é o principal fator FINALIZADOR da luta, já que hotei no jutsu, bem como jukai koutan, que mesmo usado por um clone é capaz de redirecionar uma Juubidama, se mostraram muito eficientes em luta de níveis elevados. Ao meu ver o Mokujin é o tanker do Susanoo, pois o susanoo é mis devastador do que o gigante de madeira, o qual é apoiado por outros jutsus de Hashirama como eu citei.
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