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Desculpe pelo título, é que colocar Cópia de Ninjutsu Reversa seria realmente feio, enfim, venho comentar sobre uma habilidade do Sharingan que todos não notaram... espere, na verdade, não diria bem uma habilidade, mas sim uma qualidade de uma habilidade já conhecida do Sharingan.

A cena que estou falando é esta:

Sharingan — Reverse Copy Jutsu 68a95d9d_66a0_4f53_ad98_8d662dc69d50593-05Sharingan — Reverse Copy Jutsu 68a95d9d_66a0_4f53_ad98_8d662dc69d50593-06

Kakashi havia utilizado o Fūja Hōin, por outro lado, Sasuke criou o Kaija Hōin com seu Sharingan, como? Ele lembrou do que Kakashi fez; mas realizou o inverso. O jutsu recebeu até um Databook:

Kaija Hōin

From inside the Juuin, this jutsu releases Orochimaru's chakra which was previously given [I.e. the Chakra Orochimaru gave the target when placing the Juuin Seal], to summon the man himself [Orochimaru]. The "Fūja Hōin" that Kakashi had previously given Sasuke, is said to be intended as a pair with this Jutsu.





Isso é muito apelão, porque você pode pegar a mecânica de um Jutsu e mudar uma propriedade dele, formando uma técnica inédita, como:

→ Madara vê Hashirama usando Dragão de Madeira que absorve chakra
→ Madara agora pode criar um dragão de fogo que absorve chakra

→ Sasuke vê Naruto fazendo uma Bijūdama
→ Sasuke agora pode fazer um Raiton comprimido e explosivo

Obs: Não estou falando para considerar, só usei como exemplos sobre uma habilidade do Sharingan, mas não adianta criar fanfic btw.




Discordam que isso é uma habilidade do Sharingan? O quão poderosa acham que essa habilidade pode ser? Comentem o que acham sobre isso. Sharingan — Reverse Copy Jutsu 2259519260

descriptionSharingan — Reverse Copy Jutsu EmptyRe: Sharingan — Reverse Copy Jutsu

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Sinceramente para mim isso se chama Kishimoto no Jutsu
https://www.forumnsanimes.com/t18842-da-pra-chamar-isso-de-kishimoto-no-jutsu

Você falou que é uma habilidade do sharingan, então, por favor me mostre a cena dele com sharingan fazendo isso

- Sasuke no classico quando o kakashi fez o fuuinjutsu não estava com sharingan ativado
- Sasuke na guerra quando desfez o fuuinjutsu não estava com o sharingan ativado

Como esse é um poder do sharingan se o sharingan sequer estava ativo ?

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Ninguém percebeu...

Shishi Rendan = eu sou uma piada pra você? Tudo vassilaum

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@Ellos escreveu:
Sinceramente para mim isso se chama Kishimoto no Jutsu
https://www.forumnsanimes.com/t18842-da-pra-chamar-isso-de-kishimoto-no-jutsu

Você falou que é uma habilidade do sharingan, então, por favor me mostre a cena dele com sharingan fazendo isso

- Sasuke no classico quando o kakashi fez o fuuinjutsu não estava com sharingan ativado
- Sasuke na guerra quando desfez o fuuinjutsu não estava com o sharingan ativado

Como esse é um poder do sharingan se o sharingan sequer estava ativo ?


Sasuke também não estava com o Sharingan ativo quando copiou o ataque de Lee:

Sharingan — Reverse Copy Jutsu 0037-025

O feito foi atribuido à quê? O Sharingan.

Spoiler :
Sharingan — Reverse Copy Jutsu 0068-011

"Ele deve ter usado seu Sharingan para memorizar os movimentos quando ele enfrentou essa criança Lee!




Sharingan — Reverse Copy Jutsu 12
Sharingan — Reverse Copy Jutsu 13





Sasuke também não estava com o Sharingan ativo ao usar o Shishi Rendan, não é?

Sharingan — Reverse Copy Jutsu 0068-007




Isso ocorreu mais de uma vez, pode ter sido um furo de roteiro, mas se aconteceu 3 vezes ou mais, já não dá para chamar de furo de roteiro; porém isso requer um estudo mais profundo. Uma explicação possível seria que Sasuke copiou a técnica dentro de sua mente, pela memória... como? Vai saber?

Mas a memória é como um Hard Drive, você pode checar quantas vezes quiser. Sabe qual o problema meu caro Ellos? É que se foi um furo de roteiro ou não, é irrelevante, porque Kishimoto imaginou e quis imputar isso como uma habilidade do Sharingan, como foi com o Shishi Rendan.

Ou seja, o tópico continua com o princípio correto.

@Justinboll escreveu:
Ninguém percebeu...

Shishi Rendan = eu sou uma piada pra você


Parabéns cara, eu estava pensando em uma resposta para o Ellos, aí eu pensei "puta que pariu, vou ter que estudar esse mangá inteiro para responder ele"... mas quando vi seu comentário, eu pensei "ué, mas o Sasuke estava com seu Sharingan desativado ali, não?"

E você me rendeu uma resposta de mão beijada, por isso que eu te amo cara, obrigado. Sharingan — Reverse Copy Jutsu 2259519260




Belo exemplo inclusive. :yoda:

descriptionSharingan — Reverse Copy Jutsu EmptyRe: Sharingan — Reverse Copy Jutsu

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Não faz isso porque se não você vai cair muito no meu conceito

Sasuke também não estava com o Sharingan ativo quando copiou o ataque de Lee:
Sharingan — Reverse Copy Jutsu 0037-025


Sasuke estava sim usando o Sharingan contra o Lee:
Sharingan — Reverse Copy Jutsu 14
Sharingan — Reverse Copy Jutsu 15
Sharingan — Reverse Copy Jutsu 16
Sharingan — Reverse Copy Jutsu 17
Sharingan — Reverse Copy Jutsu 18
Sharingan — Reverse Copy Jutsu 19
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/037/14.jpg
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/037/15.jpg
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/037/16.jpg
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/037/17.jpg
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/037/18.jpg
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/037/19.jpg



Só porque na ultima pagina ele não viu o golpe ser completado com o sharingan ativo, não quer dizer que ele não tenha visto o inicio e todo resto

90% do movimento da sombra da folha dançante o sasuke conseguiu ver com o sharingan ativado


O feito foi atribuido à quê? O Sharingan.
Foi atribuído ao sharingan porque o sasuke usou o sharingan naquela luta, vejas as imagens que postei acima do capitulo 37, por falar nisso, sua imagem tambem é do capitulo 37, porque voce postou apenas a ultima pagina e ignorou todas as outras anteriores ? E o que me diz dessa fala:
Sharingan — Reverse Copy Jutsu 07
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/112/07.jpg


"Ele deve ter usado seu Sharingan para memorizar os movimentos quando ele enfrentou essa criança Lee!

Me diga caro colega, o sasuke não usou em nenhum momento o sharingan quando enfrentou o Lee ?



Sasuke também não estava com o Sharingan ativo ao usar o Shishi Rendan, não é?

Isso ocorreu mais de uma vez, pode ter sido um furo de roteiro, mas se aconteceu 3 vezes ou mais, já não dá para chamar de furo de roteiro; porém isso requer um estudo mais profundo. Uma explicação possível seria que Sasuke copiou a técnica dentro de sua mente, pela memória... como? Vai saber?

Mas a memória é como um Hard Drive, você pode checar quantas vezes quiser. Sabe qual o problema meu caro Ellos? É que se foi um furo de roteiro ou não, é irrelevante, porque Kishimoto imaginou e quis imputar isso como uma habilidade do Sharingan, como foi com o Shishi Rendan.

Ou seja, o tópico continua com o princípio correto.

Para mim o nome disso é desonestidade intelectual

A luta do Sasuke vs Lee teve 8 paginas, dessas 6 o sasuke estava com o sharingan ativado, sendo que apenas na primeira e ultima ele não estava.
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/037/14.jpg
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/037/15.jpg
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https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/037/18.jpg
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/037/19.jpg



Voce esta tendo a cara de pau de ignorar 6 paginas da luta onde o sasuke analisava o lee com o sharingan apenas para dizer que ele fez o mesmo de quando o kakashi aplicou o fuuinjutsu nele.


Primeiro que você esta confundindo um monte de coisas, não existe furo de roteiro, um ninja pode copiar um ninjutsu, genjutsu, taijutsu de outro, não precisa sequer de sharingan para isso

Golpes de taijutsus são os mais faceis de imitar, tanto é que o naruto tambem tem o "Shishi Rendan" ops "Naruto Rendan" lembra ?
Sharingan — Reverse Copy Jutsu 13
Sharingan — Reverse Copy Jutsu 14
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/077/13.jpg
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/077/14.jpg



Fora outros como o Hiruzen e o shikki fuujin e etc... só que isso não vale aqui, já que:

1. Voce disse que ele usou o sharingan e ele não usou o sharingan seja no classico ou guerra
2. Voce disse que ele não usou o sharingan contra o Lee e ele usou sim o sharingan contra o lee
3. Pior ainda mesmo com sharingan, sharingan não copia fuuinjutsu, para fim de comparaçao pense no sharingan tentando copiar senjutsu, daria certo ?
4. Pior ainda mesmo com tudo isso, se ele tivesse com sharingan e fosse mestre em fuuinjutsu, ele não estava olhando e isso que é mais louco em tudo isso

Como voce copia um jutsu que voce não viu ?


Esse troço todo esta muito errado, cada um daqueles simbolos que o kakashi desenhou é um pequeno bloco que vai construir um fuuinjutsu maior, é chakra moldado especificamente para se encaixar de modo preciso a construir um fuuinjutsu, voce teria de conhecer o fuuinjutsu, cada um aqueles pequenos blocos para achar o ponto certo, o ponto fraco e destruir a construçao como um todo, quebrar um fuuinjutsu daqueles "revertendo" sem conhecer o fuuinjutsu, isso sem o auxilio do sharingan ou ver todos os detalhes...

Por exemplo: o fuuinjutsu do naruto. Isto aqui no Gamatora equivale ao ritual do kakashi
Sharingan — Reverse Copy Jutsu 14
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https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/489/14.jpg
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https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/069/07.jpg
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/069/08.jpg



A chave que o naruto tinha no braço para o selo da kyuubi, o sasuke tambem tinha apesar de não ser no braço e visivel, mas, ele tinha total controle do selo feito pelo kakashi

Agora voce pega, para e pensa

E se fosse com o naruto, gaara, jin do juubi e etc ?

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Não funciona assim @Rin_ne, não da para inventar ninjutsus aleatórios que veem na cabeça por conhecer certa mecânicas, além de existir as limitações técnicas (Minato nunca saiu criando relâmpago comprimido mesmo tendo Raiton e sabendo comprimir o chakra) tem as limitações práticas também.

Sasuke lembrou do jutsu do Kakashi, copiou ele, e aplicou a mesma mecânica, mas pelo caminho inverso, é a mesma coisa que ele fez com o Taijutsu do Lee, copiou e usou a mesma mecânica de uma outra maneira (nesse caso pela falta de aptidão física).

@Ellos não, como Sasuke copiou movimentos do Rock Lee que ele nunca viu? Você pode dizer que foi Kakashi que mostrou, mas ele nunca disse isso, ele disse que Sasuke copiou o estilo do Lee e passou o mês treinando para poder ter a capacidade física para imitá-lo. Isso significa que Sasuke após ver um único movimento inferiu as habilidades do Lee e copiou elas. O usuário do Sharingan não precisa ver o exato movimento/técnica que quer copiar, ele apenas precisa ter alguma forma de chegar a imagem mental dele.

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:bob:

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Sim, o Sharingan por si só é bem apelão pq ele upa a inteligência de forma geral. O Sharingan tem uma "Visão Perfeita" que permite o user absorver conhecimento de forma muito mais eficiente, é como um boost. Além disso, o user possui total controle de seu corpo e Chakra, sendo letal e preciso.

A Habilidade de copiar jutsus é nada mais do que um reflexo das capacidades analíticas do Sharingan. Podendo ver inclusive o Chakra sendo trabalhado no detalhe, é fácil aprender como se faz um jutsu.

Mesmo Sasuke estando com o Dojutsu desativado, na próxima ativação o Sharingan daria uma melhor análise de suas memórias, garantindo um melhor aproveitamento de suas experiências em Combate.

Outro jutsu interessante que usa esse mesmo conceito, é o Kyō Tenchi-ten, que é uma técnica que espelha Genjutsu. O funcionamento é feito pelo Sharingan, vendo através do Genjutsu, entendendo a técnica, quebrando a ilusão, terminando aplicar a técnica que acabou de copiar.

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Começamos com Kishimoto no jutsu, agora, vamos lidar com isso e especular, como sempre, kkk.
Eu acho que o sharingan tem memória fotográfica daquilo que vê.
No caso específico de fuuinjutsu, se um foi pra fechar, o contrário seria pra liberar. Acredito que é só saber fazer o jutsu base.
Não diria que o Madara poderia fazer um dragão de fogo que suga chakra, minha hipótese seria mais tipo essa:
O hashirama cospe uma bola de fogo e o madara faz os selos e gesto de sopro ao contrário, nesse caso ele sugaria a bola de fogo e pegaria chakra pra si. UDAHSUAHSD
Mas eu acho que só funciona com fuuinjutsu mesmo. E, acima de tudo, é kishi no jutsu.

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@Ellos mas que lógica lixo é essa? Então Sasuke somente precisa ver um movimento e consegue copiar os outros? Isso não faz o mínimo sentido, e justamente por não fazer sentido, não tem nem como debater isso.

@ShinobinoKami escreveu:
Não funciona assim @Rin_ne, não da para inventar ninjutsus aleatórios que veem na cabeça por conhecer certa mecânicas, além de existir as limitações técnicas (Minato nunca saiu criando relâmpago comprimido mesmo tendo Raiton e sabendo comprimir o chakra) tem as limitações práticas também.

Sasuke lembrou do jutsu do Kakashi, copiou ele, e aplicou a mesma mecânica, mas pelo caminho inverso, é a mesma coisa que ele fez com o Taijutsu do Lee, copiou e usou a mesma mecânica de uma outra maneira (nesse caso pela falta de aptidão física).


Mas eu nunca falei que ele pode inventar todos os jutsus por conhecer certas mecânicas, deixo claro que o usuário precisa ter os requisitos para fazer isso, como Madara conseguiu usar o Mokuton de Hashirama? Simples, com as células do Shodaime dentro do seu corpo, ele pode usar técnicas que haviam sido memorizadas a tempos atrás.

Minato não fez isso por dois motivos:

- Ele não pode, porque nunca demonstrou tanta perícia assim com Raiton
- Ele não quis, nunca demonstrou interesse em criar essa técnica




- Sasuke memoriza a capacidade de compressão de chakra de uma Bijūdama, o que impede ele de trocar a fórmula alterando a composição do Chakra Bijū por Chakra Raiton? Obs: Minato fez isso.
- Madara memoriza a fórmula de absorção e molde do Mokuryū, o que impede ele de alterar a fórmula alterando somente a composição de Chakra Mokuton por Chakra Katon?


Enfim, é justamente isso que os Uchihas podem fazer, mudar a fórmula de técnicas copiadas. Em uma análise mais profunda, todos os Ninjutsus tem uma fórmula, imagina que seja uma mistura de ingredientes (cada um à parte dos outros). Vou pegar sua mania de desenhar, pode? :sasaki:

Sharingan — Reverse Copy Jutsu G1Nul9E

O Sharingan é um divisor de fundamentos, ele irá descobrir todas essas coisas. Se Sasuke muda o Tipo do Chakra, os outros efeitos se mantém, se Madara altera a transformação da natureza, os outros efeitos se mantém.

Essa é minha opinião. Rei do Camarote

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@ShinobinoKami
@Ellos não, como Sasuke copiou movimentos do Rock Lee que ele nunca viu? Você pode dizer que foi Kakashi que mostrou, mas ele nunca disse isso, ele disse que Sasuke copiou o estilo do Lee e passou o mês treinando para poder ter a capacidade física para imitá-lo. Isso significa que Sasuke após ver um único movimento inferiu as habilidades do Lee e copiou elas. O usuário do Sharingan não precisa ver o exato movimento/técnica que quer copiar, ele apenas precisa ter alguma forma de chegar a imagem mental dele.

Não seria do mesmo jeito que ele "copiou" o Susano Iso do madara que ele nunca viu ?
Sharingan — Reverse Copy Jutsu 01
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/651/01.png


Não é apenas com o sharingan que o sasuke consegue aprender as coisas... E pessoas mesmo sem o sharingan conseguem aprender. copiar jutsus vide o Naruto com Shishi rendan e Hiruzen com shikki fuujin

Então seu argumento para mim é furada porque

1. Sasuke viu os movimentos do lee com sharingan
2. Sasuke ouviu como era o estilo do lee com kakashi



@Rin_ne
@Ellos mas que lógica lixo é essa? Então Sasuke somente precisa ver um movimento e consegue copiar os outros? Isso não faz o mínimo sentido, e justamente por não fazer sentido, não tem nem como debater isso.

ok

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@Ellos escreveu:
ok


s2

:s2:

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Não dá pra considerar em batalha por motivos óbvios, mas o sharingan é uma boa ferramenta pra criar jutsu.

Pessoas inteligentes já podem desenvolver técnicas estudando a base de outra. Kabuto usando algo similar ao Suika No Jutsu é um exemplo, Tobirama usando o kuchiyose de base pro Edo Tensei também.

Com o sharingan seria bem mais fácil compreender o mecanismo dos jutsus, se tornando uma boa ferramenta de estudo.

Vencendo o oponente sem matar, você poderia roubar informações de alguma técnica complexa usando genjutsu, btw.
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