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Kingaku, Ginkaku, Kakuzu vs Minato Vivo

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@Pedronaruto123 escreveu:
@Rin_ne

Se eu não me engano, ele só conseguia fazer apenas um clone, portanto, ele só conseguiria selar apenas dois do trio, deixando um vivo.


Ele conseguia fazer apenas um clone enquanto mantinha uma barreira de altíssimo nível, mesmo Hashirama era capaz de fazer somente 6 clones, e Tobirama 2. Realmente, faz sentido o Naruto Kid fazer mais do que eles?

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O Shodaime diz também claramente que a barreira está influenciando na criação dos clones.



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Verdade, tinha me esquecido.

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O manto Jinchuuriki versão 2 bloqueia a Kusanagi e até mesmo a explosão de um Bijuudama à queima-roupa, como Minato conseguiria finalizá-los no Modo Bijuu com Taijutsu e Rasengan?

Minato teria que vencê-los antes de apelarem.

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@Yaku1

Não exatamente. Minato conseguiu cortar a cauda de uma Bijū (Hachibi) como se fosse manteiga, não faz sentido ele fazer isso e ser incapaz de causar danos em alguém com manto de Chakra, que tem só uma parcela do poder da Bijū. A resistência de alguém com manto de Chakra ainda é inferior à resistência de uma Bijū, certo? Não lembro do mangá sugerindo ou mostrando o contrário.


Convenhamos... quando o roteiro pede, até a espada do Shin perfurou o mesmo manto de chakra do Naruto que era capaz de tankar o Chidori.

De qualquer forma, não podemos padronizar os atributos físicos dos Bijūs, uma vez que cada um tem uma composição corporal diferente, não é como o manto de chakra, que é um jutsu que ficou sugerido para ter as mesmas propriedades entre todos os usuários.

A kunai do Minato carece de feitos para afirmar que ultrapassaria o manto de chakra dos irmãos. Mesmo se fosse capaz de perfurar o Modo de Chakra Raiton, como o Chidori, não seria motivo para ultrapassar o manto de chakra dos Jinchūrikis, que é mais resistente, uma vez que tankaram o Raikiri.

O tentáculo do Hachibi também foi cortado pelo Chidori Eisou do Sasuke, e esse Chidori Eisou é inferior ao Chidori em poder de corte/perfuração. Não dá pra afirmar que a kunai ultrapassaria o manto se baseando nisso.

Não apenas isso, Minato ainda conta com o Gamabunta, uma invocação que era capaz de se manter em combate contra Bijūs, como fez ao enfrentar Shukaku. Ele ainda conseguiu conter o Kurama com poder total por certo tempo. Lembrando que o Kurama com metade do poder já era capaz disso:


Mais precisamente, por instantes e em um ataque surpresa. Ele próprio afirmou que "não era milagreiro" mesmo com o Minato pedindo para o Kurama ser segurado por meros segundos.

Então, imagine a força total do Kurama. Mesmo assim, Gamabunta conseguiu fazer ele beijar o chão. Gamadosuzan também seria bastante efetivo contra o manto de Chakra dos irmãos, já que o Gamabunta conseguiu literalmente arrancar o braço do Shukaku com isso. Levando em conta que tanto Minato quanto Gamabunta são capazes de causar danos significativos no corpo de uma Bijū, por que você acha que o Namikaze seria incapaz de finalizar os irmãos transformados?


O Yatai Kuzushi pode atingir os irmãos transformados, mas não fará nada... o próprio Kurama não foi ferido por isso. Na realidade, os únicos que foram eram Zetsus Brancos e as cobras do Orochimaru, que por mais resistentes que sejam, passam longe de estar no nível de um Jinchūriki transformado.

Quanto ao Gamadosuzan... eu duvido muito que tenha todo esse poder de corte. No Clássico, o Chidori também era capaz de rasgar a areia do Gaara e o Chidori não foi capaz de ultrapassar o manto de chakra dos Jinchūrikis. Além disso, um Jinchūriki transformado é mais veloz que os Seis Caminhos de Pain, que não tiveram problemas com essa técnica do Gamabunta.

Mesmo considerando um cenário em que Minato não consiga causar dano no corpo de Kinkaku e Ginkaku, ele ainda conta com um Kekkaijutsu em seu arsenal, este que, de acordo com o Namikaze, era capaz de conter até mesmo o Kurama com seu poder total. Então, ele poderia tranquilamente manter a dupla presa, o que os deixaria incapazes de lutar.


Isso entra naquilo que eu disse no último trecho do meu último comentário.

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@Rin_ne escreveu:
Por que Minato não pode usar Kage Bunshin+Fūinjutsu: Shiki Fūjin? Com esse artifício, vejo ele lidando tranquilamente com a resistência e regeneração do trio. Detalhe, não é achismo, Hiruzen fez isso no clássico:

Enfim, Kinkaku e Ginkaku provavelmente vencem, mas por conta do fator Kohaku.

Os Kage Bunshin's do Hiruzen precisaram demonstrar os maiores níveis de resistência do mangá pois tomaram dano e continuaram na batalha sangrando porém segurando Hashirama e Tobirama no braço, na tora. Mesmo assim Hiruzen ainda deixou Orochimaru escapar vivo.

Baseando-se nas informações acima, mesmo que Minato use Kage Bunshin's, ele terá de segurar duas Kyuubi manto lvl2 no braço incluindo o Kakuzu até que o Fuinjutsu seja completado. Os problemas para executar um feito desses são evidentes. O manto da Kyuubi pode esquentar em um nível absurdo, lembremos de quando Orochimaru tentou imobilizar um ataque do Manto lvl2 com suas serpentes e não demorou muito para estas terem seus corpos carbonizados(cap294)
Kingaku, Ginkaku, Kakuzu vs Minato Vivo - Página 2 07
Mesmo imobilizados através de braços de chackra os irmãos ainda podem efetuar ataques contra o Minato, podem causar explosões de chackra(cap292) repelindo tudo que está a sua volta, podem causar destruição em massa com um único movimento tornando muito dificil imobiliza-los na pura força física.
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 Isso falando de Kin e Gin, porque ainda temos o fator Kakuzu, imobilizar Kakuzu em quanto ele possui as suas máscaras em campo seria extremamente dificil porque Minato teria de ficar parado, em quanto Kakuzu ainda poderá se defender com as máscaras e os Jioungu. Além obviamente da força física monstruosa que Kakuzu possui.

 Na realidade o trio é bem superior ao Minato, não só pelo fato de possuir 2 Fuinjutsus que Minato não tem conhecimento, mas também em nível de poder. Possuem maior força física, a capacidade de causar danos ao Minato é muito maior do que o contrário, ao mesmo tempo em que eles são praticamente imunes a qualquer ofensiva que Minato possa ter sucesso.
 A luta poderia se prolongar devido ao fator Hiraishin que entrega ao Minato um nível de mobilidade que o faria esquivar e se manter vivo mesmo diante de ataques combinados do trio, no entanto como mencionei no primeiro post, mesmo o Hiraishin tem um limite e quanto maior o tempo de luta, mais limitado se tornaria as opções de teleporte do Minato.

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@FrutosDoMar escreveu:

Os Kage Bunshin's do Hiruzen precisaram demonstrar os maiores níveis de resistência do mangá pois tomaram dano e continuaram na batalha sangrando porém segurando Hashirama e Tobirama no braço, na tora. Mesmo assim Hiruzen ainda deixou Orochimaru escapar vivo.


Fūinjutsu: Shiki Fūjin é diferente para Hiruzen e Minato, o Sarutobi diz explicitamente que não conseguia puxar tudo porque não tinha força física o suficiente.

Baseando-se nas informações acima, mesmo que Minato use Kage Bunshin's, ele terá de segurar duas Kyuubi manto lvl2 no braço incluindo o Kakuzu até que o Fuinjutsu seja completado.


Não, uma vez que o usuário é pego pelo selamento, ele é incapaz de fazer qualquer coisa.  Minato somente vai esticar os braços até Kinkaku, Ginkaku e Kakuzu:

Kingaku, Ginkaku, Kakuzu vs Minato Vivo - Página 2 0504-005

Você acha que Orochimaru podia usar Ninjutsu contra o Hiruzen mas não quis? Você acha que ele podia se mover e matar Hiruzen mas não quis? Vamos finalizar algo, Minato selou a Kurama 50% em somente uma página:

Kingaku, Ginkaku, Kakuzu vs Minato Vivo - Página 2 0504-006

O Trio não teria como escapar do selamento. Enfim, a dupla Kinkaku e Ginkaku são favoritos, mas pelo fator Kohaku no Jōhei, que é um hack absurdo.
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