Sasuke FMS vs Gaara Atual

@Rin_ne escreveu:

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Sasuke (FmS) é composto por três versões:

- Sasuke (FmS) com Susanoo — Dai 3 Keitai e habilidades do MS
- Sasuke (FmS) capaz de usar o Kanseitai — Susanoo
- Sasuke (FmS) capaz de usar o Isō: Susanoo

”

>Sasuke FMS
>Kanzentai Susano'o por conta prórpia.  

Iso Susano'o sozinho não adianta de nada, sendo que ele não tem o humanoide completo para revestir.

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Não adianta colocar um desfeito do primeiro e ignorar os feitos dos outros, é como falar que o Kakashi tem uma hyper-resistência por ter tankado um Shinra Tensei, enquanto que essa mesma habilidade matou três sapos de Myobokuzan com um tiro... existe diferença entre os ataques? Sim!

”

Olha aí quem reclama de strawman.
O Kakashi tem uma boa resistência por ter tankado o Shinra Tensei. Esse mesmo ataque matou alguns jounins no início da invasão, fez o Doryuuheki de papel e afastou Chouji e Chouza.

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Enfim, isso é chamado de manter o pé:

Sasuke estava lutando contra Obito após despertar a Shinju, sendo que os Hokage estavam passando sufoco até mesmo para um Obito (inconsciente) antes da árvore divina. Ele estava com o auxílio de Naruto, mas isso não muda nada, se fosse fácil, Obito atropelava eles como fez com os Kages.

Sasuke conseguiu atingir um ataque e defender um ataque brutal do Uchiha, ao mesmo tempo que lutava com ele por 2 capítulos seguidos. Se isso não significa manter os pés no chão na batalha, eu realmente não sei a definição desse termo.

”

É um bom feito, valeria para esse combate se o Sasuke pudesse ter ajuda externa igual teve nessa cena.

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- Sasuke não estava com manto.

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Acho que essa animação de manto, um capítulo antes das scans que você mandou, é do MK1 do Sasuke, então. Esqueci que ele tinha chakra do Kurama por conta própria.

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- Sério que você acha que Senjutsu de algo do nível Juinjutsu tem alguma influência considerável de poder no padrão FMS de poder? Aquilo ali foi somente para funcionar contra Obito e só isso, de resto aquele upgrade é irrelevante, o Sasuke (MS) em suas primeiras formas já tinha um chakra mais poderoso que o Juin, como dito por Karin.

”

Eu não acho, eu tenho certeza. Essa é a diferença entre nós. O Selo Amaldiçoado, versão pirata do Senjutsu do Juugo, dá um up de 10x nos atributos do usuário. O Sasuke tava, pelo menos, 10x mais rápido e mais forte graças a um terceiro.

A Karin disse que o chakra era mais frio/obscuro. Um up continua sendo um up. Se o Sasuke abrir o 5o portão, ele vai ficar 5x mais forte. Se ele usar o Senjutsu do Juugo, vai ficar, pelo menos, 10x mais forte. Se ele tomar as pílulas Akimichi, ele vai ficar 100x mais forte e por aí vai.

Ad hominem não vai ajudar o Sasuke a ser menos bucha em comparação ao Gaara, bb.

Eu não vou me envolver na discussão de vocês dois porque estou sem minhas scans coloridas no momento, mas o Susano'o Kazentai gigante foi gerado sem a influência do Naruto ou Jūgo como mostrado nessa cena:

https://static.wikia.nocookie.net/naruto/images/9/98/Susanoo_Corpo_Completo_de_Sasuke_%28Cortado%29.PNG/revision/latest?cb=20181213235922&path-prefix=pt-br

O primeiro havia acabado de ser salvo da morte pelo o Hiruzen, mas havia perdido tanto Chakra que o manto estava tão enfraquecido que mal era capaz de ajudar na recuperação do Shikamaru.

@Orochilherme escreveu:

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>Sasuke FMS
>Kanzentai Susano'o por conta prórpia.  

Iso Susano'o sozinho não adianta de nada, sendo que ele não tem o humanoide completo para revestir.

”

 Tem um tópico em que eu explico porque não faz sentido Sasuke possuir o FMS e ser incapaz de usar o Kanzetai mas não sei como fazer para olhar meus tópicos nessa nova versão do forum.

 De qualquer forma tanto o mangá, quanto o databook reforçam que o único fator que impede um Uchiha de MS de ativar o Kanzetai são os danos colaterais devido ao forte estresse causado pela elevação do chackra dos olhos que o impede de continuar elevando e estabelizando este chackra para formar o Susano'o Perfeito, o Uchiha com MS cai geralmente de dor ou cego se forçar muito. 
 
O Uchiha que desperta o FMS perde esses efeitos colaterais podendo então elevar o chackra do Susano'o até seu nível máximo, formando a forma perfeita. Alguns acreditam que Sasuke não teria chackra o suficiente para manter o Susano'o perfeito, no entanto tal requisito nem existe no mangá, nunca foi dito de alguém incapaz de manter o Susano'o por falta de chackra.

@BitterWoman essa scan que eu mandei do Sasuke fazendo "HMM" acontece 1 quadrinho antes da que você mandou, então, sim, ele ainda tinha o Manto.

@FrutosDoMar eu não sou contra considerar esse Susano'o pro Sasuke, mas também só sou a favor se tiver um aviso, bem grande de preferência, nas condições do combate: Sasuke pode usar o Kanzentai Susano'o. Em condições normais eu não sou a favor, não.

@Orochilherme

A partir da segunda página do capítulo 648 o manto da Bijū some, não aparecendo em nenhum outro momento do mangá sobre o Sasuke. Tenho que verificar na scan colorida, mas por enquanto minha interpretação ainda é válida.

@Orochilherme escreveu:

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@FrutosDoMar eu não sou contra considerar esse Susano'o pro Sasuke, mas também só sou a favor se tiver um aviso, bem grande de preferência, nas condições do combate: Sasuke pode usar o Kanzentai Susano'o. Em condições normais eu não sou a favor, não.

”

O mangá peca pois mostrou Sasuke usando Susano'o perfeito por si só apenas após despertar o Rinnegan. No entanto o chackra que despertar o Susano'o perfeito não tem a ver com o rinnegan. Kanzetai Susano'o é um recurso do Mangekyo Sharingan, o databook nem sequer faz distinção entre MS e FMS para utilizar o Kanzetai, basta o usuário possuir capacidade e ambos pares de olhos para despertar o chackra especial do Susano'o.

Então realmente pelas proprias regras estabelecidas no mangá Sasuke não teria nenhum problema em ativar o Kanzetai Susano'o com o seu FMS.

Gaara é favorito, não há meios de finalização do Sasuke FMS. Gaara quando enfrenta um user de susano´o sempre consegue se sair bem.

@BitterWoman

Como Sasuke acerta o Gaara que pode voar a km d distância? Uma espada n vai fazer nem cócegas, 5 n foram capazes de ultrapassar a areia do Gaara

Magatamas eh igual tiro de algodão contra as defesas do Gaara

Como Sasuke e susano vao lidar cm a areia movediça? Inundado em todo o campo

Qual a resposta para o tsunami de areia ?

Sasuke FMS eh mais rápido q o Madara Rinnegan agora? Madara Rinnegan foi pego pela areia do Gaara

Gaara ainda pode trolar o Emo com suna bushin

Mas ter o MS não é garantia de ter o Susano'o logo nos primeiros momentos com os olhos, pode ser um processo que leva dias, meses ou anos. O doujutsu só te dá o potencial pra acessar tal técnica, assim como a Hinata tinha potencial para usar o Kaiten e nunca conseguiu. O próprio Sasuke precisou de muito tempo de Mangekyou para usar o Susano'o costela e necessitou enfrentar seu maior desafeto no mundo ninja pra chegar ao 3 Keitai. Eu acredito que faltou tempo pro Sasuke usar o Kanzentai por conta própria.

@Orochilherme escreveu:

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Mas ter o MS não é garantia de ter o Susano'o logo nos primeiros momentos com os olhos, pode ser um processo que leva dias, meses ou anos. O doujutsu só te dá o potencial pra acessar tal técnica, assim como a Hinata tinha potencial para usar o Kaiten e nunca conseguiu. O próprio Sasuke precisou de muito tempo de Mangekyou para usar o Susano'o costela e necessitou enfrentar seu maior desafeto no mundo ninja pra chegar ao 3 Keitai. Eu acredito que faltou tempo pro Sasuke usar o Kanzentai por conta própria.

”

 Na realidade o Susano'o é despertado pelo MS, como especificado tanto no mangá quanto no databook. Não leva anos tal informação não existe no mangá. Sasuke usou o Susano'o na segunda luta que teve, e não existe nenhuma menção no mangá a treinamento ou qualquer coisa do genero para dominar o Susano'o.

Possui um par MS = possui o Susano'o. Essa é a informação que temos no ultimo databook.

Eu não disse que leva, eu disse que pode levar dias, meses ou anos. O Sasuke despertou 'apenas' na sua segunda luta, que aconteceu sei lá quanto tempo depois da sua primeira com o Mangekyou - isso porque chegou bem perto de morrer ou ver seus amigos morrendo e mesmo assim o máximo que ele pôde fazer foi despertar o poder de um só olho. Usar o Susano'o não é um processo automático assim que o MS é despertado, os Uchiha precisam do estímulo pra isso, como citado pelo Tobirama.