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Sasuke e Mei vs Kisame

+6
FrutosDoMar
L⍱scivi⍱
Again
Rin_ne
StanislauSnake
Sannin_UchihaSenju
10 participantes

descriptionSasuke e Mei vs Kisame EmptySasuke e Mei vs Kisame

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Local : campo aberto
Condições : todos 100%. Sasuke Hebi.
Conhecimento : mangá
Distância : 15 metros
Restrições : nenhuma
Intenção : matar/derrotar

descriptionSasuke e Mei vs Kisame EmptyRe: Sasuke e Mei vs Kisame

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A dupla não apresenta resposta para o Suiton: DaiBakusui Shoha + Sameodori e nem para o Suiton: Daikodan. Sasuke e Mei também não tem técnicas que apresentem perigo ao poder de absorção da samehada. O homem tubarão é favorito.

descriptionSasuke e Mei vs Kisame EmptyRe: Sasuke e Mei vs Kisame

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Sasuke é um counter do Kisame, muito provavelmente seria favorito em uma batalha especulativa entre ambos. Mei aqui somente desfavorece o Hoshigaki, uma vez que poderia ter sua visão limitada pelo Kirigakure e ser alvejado por múltiplas combinações ferozes de Sasuke e Mei. Enfim, a dupla tem resposta para tudo que Kisame é capaz de oferecer, incluindo seus ataques mais fortes:

→ Suiton: Daikōdan: Poderia ser defendido com invocações de cobras ao redor do Uchiha, tal como ele fez contra Deidara. Outra opção seria invocar uma cobra qualquer; porém em vez de usá-la como defesa, ele iria usá-la para escavar, assim saindo do alcance do tubarão. Lembrando que até mesmo cobras aleatórias (desde que sejam gigantes) se demonstraram capazes de cavar.

Spoiler :

→ Dai Bakusui Shōha/Bakusui Shōha/Same Odori: Cobras são nadadoras proficientes e Manda ll está de prova, basta que o Uchiha invoque Manda e a coloque em uma ilusão, assim engolindo tanto a Mizukage quanto o Uchiha e os protegendo dos ataques de Kisame. Utilizando a Ecdise, ela provavelmente seria capaz de ludibriar Kisame por um instante e fugir da prisão, uma vez que até mesmo Itachi foi enganado por alguns segundos, Zetsu também inclusive.

Spoiler :

→ Absorção de Chakra: Com o Sharingan, Sasuke seria capaz de prever seus movimentos e por ser mais versado em Taijutsu que Kisame, muito provavelmente levaria melhor na curta-distância. Ataques de cobras também são métodos interessantes de lidar com ele, acredito que o Jagei Jubaku seja uma vitória fácil para o Uchiha, uma vez que segundo o Databook, essa cobra carrega um veneno potente.

Spoiler :

Os ataques do homem-tubarão não são problemas para Sasuke, claro que ele terá de carregar a batalha. Uma observação, nem considerei a névoa da Mei em jogo, analisei puramente no Sasuke. Imaginando que Kisame esteja no Kirigakure, ele não teria o menor problema em ser abatido no Taijutsu, e seria incapaz de usar o Míssel do Tubarão Gigante.




A Mei está mais para o suporte aqui, ela irá trabalhar mantendo o Kirigakure em campo e fazendo combinações ferozes, de cara consigo pensar em algumas.

→ Raisuiryūdan: Foi uma técnica criada na guerra, no entanto a Mizukage fez isso com o auxílio do Yondaime Raikage. Em um cenário como esse, Sasuke seria capaz de reproduzir esse combo, inclusive fazendo ele ser inclusive mais potente, por ser capaz de utilizar Raiton em combinação com Senjutsu.

Sasuke e Mei vs Kisame 200?cb=20160110053207&path-prefix=pt-br

→ Yōton: Yōkai + Katon: Gōkakyū: Sasuke iria utilizar a bola de fogo em direção ao oponente, em sequência a Mizukage iria aplicar o Yōkai dentro das chamas, o brilho ardente do Katon iria manter a lava escondida, isso é uma ofensiva imprevisível e aumenta a temperatura do ataque drasticamente, principalmente com Senjutsu embutido no ataque. Um cenário parcialmente análogo seria esse:

Spoiler :




Enfim, a dupla vence tranquilo, Kisame não tem calibre para enfrentar um Kage Médio + um Kage Baixo.

descriptionSasuke e Mei vs Kisame EmptyRe: Sasuke e Mei vs Kisame

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esse rinne eh mt burrinho, como vai limitar a visao do kisame se ele pode se situar com o sensor chakra? qm fica totalmente inutil eh a dupla q n possui sensor nenhum sao dois lixinhos perdidos no kirikagure kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

o maluco tem q inventar pra imaginar uma defesa do sasuke contra o daikodan kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk se defeder cm a cobra kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk vai morrer os dois e as cobras juntos sugados

como q as cobras vao escavar o chao com o campo todo submerso? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk qndo as cobrinhas e o sasuke submergir vai mais ter mais de 50 milhoes de toneladas de agua esperando eles

sasuke faz 2 cobras e o kisame 2 mil tubaroes kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk rinne n tem cerebro kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

manda 2 ludibriar o ninja mais veloz da obra na agua q ainda contem sensor kkkkkkkkkkkkkkkkk

como sasuke vai manter uma luta de taijutsu dentro da agua cm o kisame rinne? kkkkkkkkkkkkkkkkkkk n paro d rir

esse rine n pensa na hora q escreve kkkkkkkkkkkkkkkkkk

vitoria facil do kisame se for ele sem suiton

descriptionSasuke e Mei vs Kisame EmptyRe: Sasuke e Mei vs Kisame

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Estou feliz que te fiz rir.

descriptionSasuke e Mei vs Kisame EmptyRe: Sasuke e Mei vs Kisame

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As chances da dupla se resume a finalizar o Kisame antes da fusão com a Semehada e/ou da cúpula surgir no campo de batalha.

descriptionSasuke e Mei vs Kisame EmptyRe: Sasuke e Mei vs Kisame

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@Rin_ne escreveu:
Suiton: Daikōdan: Poderia ser defendido com invocações de cobras ao redor do Uchiha, tal como ele fez contra Deidara. Outra opção seria invocar uma cobra qualquer; porém em vez de usá-la como defesa, ele iria usá-la para escavar, assim saindo do alcance do tubarão. Lembrando que até mesmo cobras aleatórias (desde que sejam gigantes) se demonstraram capazes de cavar.

Dai Bakusui Shōha/Bakusui Shōha/Same Odori: Cobras são nadadoras proficientes e Manda ll está de prova, basta que o Uchiha invoque Manda e a coloque em uma ilusão, assim engolindo tanto a Mizukage quanto o Uchiha e os protegendo dos ataques de Kisame. Utilizando a Ecdise, ela provavelmente seria capaz de ludibriar Kisame por um instante e fugir da prisão, uma vez que até mesmo Itachi foi enganado por alguns segundos, Zetsu também inclusive.

→ Absorção de Chakra: Com o Sharingan, Sasuke seria capaz de prever seus movimentos e por ser mais versado em Taijutsu que Kisame, muito provavelmente levaria melhor na curta-distância. Ataques de cobras também são métodos interessantes de lidar com ele, acredito que o Jagei Jubaku seja uma vitória fácil para o Uchiha, uma vez que segundo o Databook, essa cobra carrega um veneno potente.

Suiton: Daikōdan:  Criar invocações de cobra para usar como escudo seria inútil, o Daikoudan irá engolir Sasuke junto das cobras e drenar chackra de todo mundo.
- Fugir também seria inútil. Primeiro porque fugir não irá desfazer o Daikoudan, a não ser que Sasuke fuja da luta e deixe Kisame vencer por W.O. Segundo afirmar que Sasuke irá simplesmente fugir presume que ele consiga de fato fugir, pois Kisame não irá ficará parado esperando ele fugir.
- Fugir para o subsolo também é inutil apartir do momento que Kisame pode transformar o ambiente ao seu favor, Sasuke terá de lutar em cima de lago artificial produzido pelo Kisame.

 Dai Bakusui Shōha/Bakusui Shōha/Same Odori: Mesmo que Sasuke consiga fugir(oque é improvavel) a cupula não será desfeita por causa disso, Kisame continuará perseguindo-o e Sasuke sera envolvido pela cupula com cobra ou sem cobra. 
 Você poderia afirmar que Sasuke desfaz a cupula usando Raiton, por mais que Kisame absorva chackra me parece de maior probabilidade do que Sasuke fugir com Manda e a cupula ser desfeita magicamente por causa disso.


Absorção de Chakra: Vamos lembrar que Kisame se manteve em pé de igualdade com o mesmo cara que surrou Sasuke no combate corpo a corpo, então não vejo como o sharingan seja um diferencial tão relevante assim.
Os ataques do homem-tubarão não são problemas para Sasuke, claro que ele terá de carregar a batalha. Uma observação, nem considerei a névoa da Mei em jogo, analisei puramente no Sasuke. Imaginando que Kisame esteja no Kirigakure, ele não teria o menor problema em ser abatido no Taijutsu, e seria incapaz de usar o Míssel do Tubarão Gigante.

A Mei está mais para o suporte aqui, ela irá trabalhar mantendo o Kirigakure em campo e fazendo combinações ferozes, de cara consigo pensar em algumas.

→ Raisuiryūdan: Foi uma técnica criada na guerra, no entanto a Mizukage fez isso com o auxílio do Yondaime Raikage. Em um cenário como esse, Sasuke seria capaz de reproduzir esse combo, inclusive fazendo ele ser inclusive mais potente, por ser capaz de utilizar Raiton em combinação com Senjutsu.

→ Yōton: Yōkai + Katon: Gōkakyū: Sasuke iria utilizar a bola de fogo em direção ao oponente, em sequência a Mizukage iria aplicar o Yōkai dentro das chamas, o brilho ardente do Katon iria manter a lava escondida, isso é uma ofensiva imprevisível e aumenta a temperatura do ataque drasticamente, principalmente com Senjutsu embutido no ataque. Um cenário parcialmente análogo seria esse:

 Kisame sendo sensor inutiliza a névoa da Mei. Tem também o fato de que a névoa não se propaga dentro da água.

→ Raisuiryūdan: Kisame pode tanto absorver, quanto contra balancear com um Suryuudan, até porque o Raiton não influência em nada no nível do jutsu e sim apenas no efeito final.


→ Yōton: Yōkai + Katon: Gōkakyū: Yoton da Mei não é lava, é ácido liquido. Kisame pode contrabalancear com Suiton repelindo o ácido e apagando o Katon,


Enfim, a dupla vence tranquilo, Kisame não tem calibre para enfrentar um Kage Médio + um Kage Baixo.


 O Kisame tem uma vantagem com o Daikoudan e também pelo seu estilo de luta de dominação campal, que acaba anulando muito dos recursos da dupla. Suiton: Seshukoku e cupula são jutsus de grande perigo para a dupla.

 O único recurso que eu de fato vejo finalizando o Kisame é o Kirin, Sasuke só precisa se comprometer em prepara-lo durante o combate.

descriptionSasuke e Mei vs Kisame EmptyRe: Sasuke e Mei vs Kisame

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Sempre achei o Sasuke um péssimo adversário pro Kisame, porque usa MUITO Ninjutsu. O mesmo pra Mei. A chance de vitória da dupla é fazer os números valerem.

descriptionSasuke e Mei vs Kisame EmptyRe: Sasuke e Mei vs Kisame

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FrutosDoMar escreveu:
Criar invocações de cobra para usar como escudo seria inútil, o Daikoudan irá engolir Sasuke junto das cobras e drenar chackra de todo mundo.


Primeiro ponto:

O Daikōdan somente absorve o chakra de coisas que ele engole, porque segundo o Databook o chakra é armazenado dentro de sua barriga. A cobra é grande demais, fazer Kuchiyoses é uma maneira de lidar com a técnica mais poderosa de Kisame, pois estará aproveitando de uma das limitações dele, que é tamanho.

Suiton: Daikoudan no Jutsu
Ninjutsu – Ofensivo, Médio Alcance, Longo Alcance – Rank A
Usuários: Hoshigaki Kisame

O rugido do tubarão morde e rasga o jutsu do inimigo em pedaços, adicionando esse poder para si!!

O jutsu é um projétil de chakra massivo com forma de tubarão que avança em direção ao alvo mirado. Tem a habilidade de absorver o chakra do inimigo e converter em poder próprio. O enorme tubarão armazena o chakra em sua barriga, seu apetite sem limites é saciado quando suas presas dilaceram o inimigo.

↑→ Esse jutsu e o do oponente se chocam, o chakra é comido resultando em uma energia massiva.


Segundo ponto:

Não existe isso de absorver tudo de uma vez, a absorção de chakra irá drenar energia do corpo onde ela está afetando, se Sasuke estiver dentro de outro ser, seu chakra não será absorvido. Por acaso quando o Chakra Bijū do Killer Bee foi absorvido, seu chakra base foi drenado também?

- Fugir também seria inútil. Primeiro porque fugir não irá desfazer o Daikoudan, a não ser que Sasuke fuja da luta e deixe Kisame vencer por W.O. Segundo afirmar que Sasuke irá simplesmente fugir presume que ele consiga de fato fugir, pois Kisame não irá ficará parado esperando ele fugir.


Fugir? Nunca citei isso como um meio de defesa para Sasuke, mas desde quando o tubarão pode ser guiado e atuar como um projétil assim?

- Fugir para o subsolo também é inutil apartir do momento que Kisame pode transformar o ambiente ao seu favor, Sasuke terá de lutar em cima de lago artificial produzido pelo Kisame.


Kisame absolutamente não pode alterar o subsolo, sequer entendi seu comentário, Sasuke não pode ir para o subsolo e voltar para a superfície de novo não?

Mesmo que Sasuke consiga fugir(oque é improvavel) a cupula não será desfeita por causa disso, Kisame continuará perseguindo-o e Sasuke sera envolvido pela cupula com cobra ou sem cobra.


Kisame é mais rápido do que Sasuke? Mande feitos.

Você poderia afirmar que Sasuke desfaz a cupula usando Raiton, por mais que Kisame absorva chackra me parece de maior probabilidade do que Sasuke fugir com Manda e a cupula ser desfeita magicamente por causa disso.


Como? Isso é inexistente, somente sendo válido para Doton, que é a desvantagem natural de Raiton.

Vamos lembrar que Kisame se manteve em pé de igualdade com o mesmo cara que surrou Sasuke no combate corpo a corpo, então não vejo como o sharingan seja um diferencial tão relevante assim.


Tem muita coisa errada no seu comentário, muita mesmo.

→ Sasuke estava danificado por conta da luta contra Itachi, seu comentário deixa de fazer sentido aqui, pois o Uchiha manteve-se contra seu irmão em uma luta de Taijutsu, Kisame é superior ao Itachi?

Sasuke e Mei vs Kisame 68a95d9d_66a0_4f53_ad98_8d662dc69d50415-13

→ Killer Bee jamais usou o Akurobatto contra Kisame, sendo que esse foi o estilo que abateu Sasuke, de resto, quando ele ativou o manto hachibi, o Sasuke desviou tranquilamente.

Sasuke e Mei vs Kisame 68a95d9d_66a0_4f53_ad98_8d662dc69d50413-05

→ Kisame jamais nivelou com Killer Bee em Taijutsu, ele estava com a Samehada, passar a espada perto do Jinchuuriki significava adeus ao Chakra do Hachibi, então passar a espada perto de Bee é sinônimo de nivelar?

Kisame sendo sensor inutiliza a névoa da Mei. Tem também o fato de que a névoa não se propaga dentro da água.


Com o Kirigakure em campo, ele sequer teria como aplicar o Same Odori ou quaisquer técnicas dele. E sua visão sobre sensoriamento está completamente errada, pois Kisame demonstrou a capacidade sim de sentir chakra, mas você acha que ele vai conseguir se manter em uma batalha de alto nível assim? Acho que precisamos pelo menos de uma Karin, Tobirama ou Sennin da vida para fazer isso, porque são Kanchi Taipu diferenciados.

Sasuke e Mei vs Kisame 0377-018

"Mesmo sendo sensores, eles devem ver um ataque vindo para counterar ele, não é?"

Kisame vai mesmo conseguir manter uma luta, cego contra Sasuke e Mei? Dois spammers violentos de elementais? Poxa.

→ Raisuiryūdan: Kisame pode tanto absorver, quanto contra balancear com um Suryuudan, até porque o Raiton não influência em nada no nível do jutsu e sim apenas no efeito final.


Ok, só citei por ser uma combinação.

→ Yōton: Yōkai + Katon: Gōkakyū: Yoton da Mei não é lava, é ácido liquido. Kisame pode contrabalancear com Suiton repelindo o ácido e apagando o Katon,


Idem acima.


descriptionSasuke e Mei vs Kisame EmptyRe: Sasuke e Mei vs Kisame

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@Rin_ne escreveu:
Primeiro ponto:

O Daikōdan somente absorve o chakra de coisas que ele engole, porque segundo o Databook o chakra é armazenado dentro de sua barriga. A cobra é grande demais, fazer Kuchiyoses é uma maneira de lidar com a técnica mais poderosa de Kisame, pois estará aproveitando de uma das limitações dele, que é tamanho.

Segundo ponto:

Não existe isso de absorver tudo de uma vez, a absorção de chakra irá drenar energia do corpo onde ela está afetando, se Sasuke estiver dentro de outro ser, seu chakra não será absorvido. Por acaso quando o Chakra Bijū do Killer Bee foi absorvido, seu chakra base foi drenado também?

Só esqueceu de mencionar que o Daikoudan fica maior quando drena chackra, ou seja, quanto maior o oponente, maior se tornará o Daikoudan. O Daikoudan em seu tamanho base absorveu o Hirudora do Gai, portanto não consigo nem imaginar porque Kuchiyoses de serprentes seria algum problema.
Fugir? Nunca citei isso como um meio de defesa para Sasuke, mas desde quando o tubarão pode ser guiado e atuar como um projétil assim?

Entendi seu problema, você não sabe oque é o Daikoudan no jutsu.
Databook Daikoudan no jutsu :

O principio do jutsu é justamente ser um projetil guiado que persegue e se choca contra o oponente. Kisame pode movimentar seu Daikoudan como bem entender, assim como sempre fez com todos os seus Suiton's. Basta lembrarmos do Gai sendo perseguido pelo Goshukuzame(cap258).
Sasuke e Mei vs Kisame 10
Também podemos lembrar de Kisame usando o Suikoudan(que não é nada mais que um Daikoudan pequeno) para escapar da ilha da tartaruga(cap506).
Sasuke e Mei vs Kisame 6
Kisame absolutamente não pode alterar o subsolo, sequer entendi seu comentário, Sasuke não pode ir para o subsolo e voltar para a superfície de novo não?

Kisame não pode alterar o subsolo, mas pode criar uma camada de água de vários metros de água na superficie separando Sasuke do subsolo, isso é, para o Sasuke ir ao subsolo ele precisa primeiro nadar até o subsolo. Kisame com 30% de seu poder foi capaz de transformar um deserto em um gigantesco lago, com 100% creio que transformar o local em seu habitat natural não seria um problema.
Sasuke e Mei vs Kisame 4
Kisame é mais rápido do que Sasuke? Mande feitos.


Tem muita coisa errada no seu comentário, muita mesmo.

→ Sasuke estava danificado por conta da luta contra Itachi, seu comentário deixa de fazer sentido aqui, pois o Uchiha manteve-se contra seu irmão em uma luta de Taijutsu, Kisame é superior ao Itachi?

Sasuke e Mei vs Kisame 68a95d9d_66a0_4f53_ad98_8d662dc69d50415-13

→ Killer Bee jamais usou o Akurobatto contra Kisame, sendo que esse foi o estilo que abateu Sasuke, de resto, quando ele ativou o manto hachibi, o Sasuke desviou tranquilamente.

Sasuke e Mei vs Kisame 68a95d9d_66a0_4f53_ad98_8d662dc69d50413-05

→ Kisame jamais nivelou com Killer Bee em Taijutsu, ele estava com a Samehada, passar a espada perto do Jinchuuriki significava adeus ao Chakra do Hachibi, então passar a espada perto de Bee é sinônimo de nivelar?

 Sasuke não tem nenhuma habilidade aquática, não vejo quais feitos eu tenho que te mandar. O fato de que Kisame é muito mais rápido na água do que o Sasuke(que não tem nenhuma afinidade especifica) deveria ser algo lógico.

Primeiro releia seu próprio argumento: ''Sasuke por causa do Sharingan será capaz de prever os movimentos do Kisame'',''Sasuke é mais versado no taijutsu do que o Kisame'', ''Sasuke levaria a melhor na curta distância'', ''Sasuke com Jagei Jubaku pode vencer Kisame facilmente''
Minha resposta: ''Bom, Kisame conseguiu enfrentar Killer Bee em um combate corpo a corpo, o mesmo cara de derrotou Sasuke'' 
Você pode até afirmar que Sasuke não estava no auge, mas ele também não estava aleijado contra o Killer Bee e nem estava lutando sozinho, mesmo quando foi para cima do Killer Bee com a Taka inteira ele ainda falhou capturar-lo. Em quanto Kisame enfrentou Killer Bee e seu mestre ao mesmo tempo.

 A Samehada é um recurso do Kisame, se ele a usou para superar o Killer Bee no corpo a corpo é mérito dele. É cada coisa que eu tenho que ler... :jan:
Com o Kirigakure em campo, ele sequer teria como aplicar o Same Odori ou quaisquer técnicas dele. E sua visão sobre sensoriamento está completamente errada, pois Kisame demonstrou a capacidade sim de sentir chakra, mas você acha que ele vai conseguir se manter em uma batalha de alto nível assim? Acho que precisamos pelo menos de uma Karin, Tobirama ou Sennin da vida para fazer isso, porque são Kanchi Taipu diferenciados.

Sasuke e Mei vs Kisame 0377-018

"Mesmo sendo sensores, eles devem ver um ataque vindo para counterar ele, não é?"

Kisame vai mesmo conseguir manter uma luta, cego contra Sasuke e Mei? Dois spammers violentos de elementais? Poxa.

Kisame cego enfrentando Killer Bee. cap472.
Sasuke e Mei vs Kisame 11

Além de Kisame ser sensor, ele também luta dentro de seu habitat, ou seja a água. COMO CARALHOS A PORRA DE UMA NÉVOA IRÁ SE PROPAGAR DENTRO DA ÁGUA?

descriptionSasuke e Mei vs Kisame EmptyRe: Sasuke e Mei vs Kisame

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Kkkk.

Kisame atropela os dois.

descriptionSasuke e Mei vs Kisame EmptyRe: Sasuke e Mei vs Kisame

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FrutosDoMar escreveu:
Só esqueceu de mencionar que o Daikoudan fica maior quando drena chackra, ou seja, quanto maior o oponente, maior se tornará o Daikoudan. O Daikoudan em seu tamanho base absorveu o Hirudora do Gai, portanto não consigo nem imaginar porque Kuchiyoses de serprentes seria algum problema.


Vamos fazer uma simples comparação:

*Hirudora tem o tamanho do Susanoo — Dai 2 Keitai do Madara:

Spoiler :

*As cobras gigantes (mesmo excluindo Manda e Aoda) de Orochimaru tem aproximadamente o tamanho de Gamahiro:

Spoiler :

*Gamahiro tem aproximadamente o tamanho de Gamabunta, que tem aproximadamente o tamanho da Kurama:

Spoiler :

* Pois bem, veja o tamanho da Kurama em comparação com um Susanoo — Dai 2 Keitai com pernas (ainda maior do que o que foi posto contra o Hirudora):

Spoiler :

O Susanoo é menor que as caudas da Kurama, e por favor, não alegue que a Kurama 100% é maior, porque isso é burrice, e porque eu ainda tenho como usar o exemplo do Shukaku que nivelou com Gamabunta do clássico, então para evitar perda de tempo, nem tente.

Entendi seu problema, você não sabe oque é o Daikoudan no jutsu.
Databook Daikoudan no jutsu :

O principio do jutsu é justamente ser um projetil guiado que persegue e se choca contra o oponente. Kisame pode movimentar seu Daikoudan como bem entender, assim como sempre fez com todos os seus Suiton's. Basta lembrarmos do Gai sendo perseguido pelo Goshukuzame(cap258).
Sasuke e Mei vs Kisame 10
Também podemos lembrar de Kisame usando o Suikoudan(que não é nada mais que um Daikoudan pequeno) para escapar da ilha da tartaruga(cap506).
Sasuke e Mei vs Kisame 6


Onde é dito que o Daikoudan pode ficar dando voltas e perseguir seu oponente da forma que você diz? Deixe em negrito, o máximo que eu vejo é dizendo que ele avança em direção ao alvo mirado, mas onde isso muda que ele é um projétil retilíneo?

Suikoudan não absorve Chakra, seu erro é justamente aplicar feitos de uma técnica para outra, são técnicas diferentes. O Suikoudan não é um disparo retilíneo, ele é como uma C2 do Deidara por exemplo, atinge um alvo guiado.

Enfim, esse debate é inútil, pois eu jamais falei que Sasuke escaparia correndo da técnica, apesar da possibilidade, já que o tamanho não se demonstrou tão grande assim não.

Kisame não pode alterar o subsolo, mas pode criar uma camada de água de vários metros de água na superficie separando Sasuke do subsolo, isso é, para o Sasuke ir ao subsolo ele precisa primeiro nadar até o subsolo. Kisame com 30% de seu poder foi capaz de transformar um deserto em um gigantesco lago, com 100% creio que transformar o local em seu habitat natural não seria um problema.


Cobras são rápidas na água.

Spoiler :

Kisame não teria tempo de nadar até ele, pois a distância é discrepante.
→ Manda terá que nadar da superfície até o chão.
→ Kisame terá que nadar da superfície até o chão + de sua localização até a localização do Sasuke


Ele teria que percorrer uns 7m a mais, ou seja seu argumento é muito :aliens:

Sasuke não tem nenhuma habilidade aquática, não vejo quais feitos eu tenho que te mandar. O fato de que Kisame é muito mais rápido na água do que o Sasuke(que não tem nenhuma afinidade especifica) deveria ser algo lógico.


Frutos, vejo que você já se perdeu na discussão, então vou te reintroduzir. Isso foi o que você disse:

Mesmo que Sasuke consiga fugir(oque é improvavel) a cupula não será desfeita por causa disso, Kisame continuará perseguindo-o e Sasuke sera envolvido pela cupula com cobra ou sem cobra.


Essa mensagem foi em resposta ao meu post, esse:

Cobras são nadadoras proficientes e Manda ll está de prova, basta que o Uchiha invoque Manda e a coloque em uma ilusão, assim engolindo tanto a Mizukage quanto o Uchiha e os protegendo dos ataques de Kisame. Utilizando a Ecdise, ela provavelmente seria capaz de ludibriar Kisame por um instante e fugir da prisão, uma vez que até mesmo Itachi foi enganado por alguns segundos, Zetsu também inclusive.





Então basicamente você disse: "mesmo que Sasuke consiga fugir da cúpula, Kisame continuará perseguindo Sasuke que será envolvido com cobra ou sem cobra". Então interprete decentemente, o que eu disse Frutos? Vou traduzir para você:


"Mande feitos de velocidade do Kisame nadando que superem os do Sasuke em terra"


Já depreendeu? Pois bem.


Primeiro releia seu próprio argumento: ''Sasuke por causa do Sharingan será capaz de prever os movimentos do Kisame'',''Sasuke é mais versado no taijutsu do que o Kisame'', ''Sasuke levaria a melhor na curta distância'', ''Sasuke com Jagei Jubaku pode vencer Kisame facilmente''
Minha resposta: ''Bom, Kisame conseguiu enfrentar Killer Bee em um combate corpo a corpo, o mesmo cara de derrotou Sasuke''
Você pode até afirmar que Sasuke não estava no auge, mas ele também não estava aleijado contra o Killer Bee e nem estava lutando sozinho, mesmo quando foi para cima do Killer Bee com a Taka inteira ele ainda falhou capturar-lo. Em quanto Kisame enfrentou Killer Bee e seu mestre ao mesmo tempo.


Ah, então vamos considerar desfeitos onde um personagem não está em seu auge? Pois bem, Kisame levou um speedblitz do Gai (base), que é inferior ao Sasuke em velocidade, logo o Uchiha vence por speedblitz, o que acha?

Eu trago uma menção que diz claramente que Sasuke estava em desvantagem no confronto, ainda assim você persiste em seu argumento. :jan:




Todo seu comentário poderia ser abstido por uma simples releitura da luta, mas porque você não fez isso Frutos? Hmmm.

Spoiler :

Sasuke sequer estava lutando, ele já havia tido 7 espadas fincadas em seu corpo, mesmo assim, somente o combo de Suigetsu + Juugo atingiu Killer Bee e lhe forçou a recuar. Seu comentário é ridículo justamente por isso, o Jinchuuriki levou a pior em um embate onde Sasuke sequer se encontrava.

Isso porque Sasuke jamais entrou em uma luta de Taijutsu junto com a Taka contra Killer Bee, isso é uma grande embromação sua. Ainda assim, se ele tivesse entrado, seu exemplo continua sendo patético, porque se você está usando o Sasuke na comparação, porque está sequer colocando a Taka no meio? Sasuke tem Sharingan para prever os movimentos e agilidade para evitar, a Taka seria atropelada pelo Acrobata, tornando isso o mesmíssimo resultado e não mudaria nada.




Na menção de Itachi e Kisame sobre Jiraiya, temos um gosto disso, pois Itachi diz que se ambos o Sannin e ele se confrontassem, ambos acabariam fudidos, e logo após isso, diz que se Kisame entrasse na luta, o resultado seria o mesmo, por questão de poder mesmo.

Independente se considera a menção verídica ou não, deve saber que o autor quis introduzir essa lógica no mangá, se houver uma discrepância entre um membro e outro, o mais fraco muito provavelmente não mudará nada na luta, o resultado será o mesmo.

A Samehada é um recurso do Kisame, se ele a usou para superar o Killer Bee no corpo a corpo é mérito dele. É cada coisa que eu tenho que ler...


Então quer dizer que Killer Bee desviar dos ataques do Kisame e mesmo assim ter seu manto absorvido serve como feito de Taijutsu para Kisame? Embora Killer Bee claramente não estava sendo pego diretamente pela espada e seu chakra só estava sendo absorvido pois o manto é uma camada extra de chakra que auxiliava o Hoshigaki a coletar a energia?

Sério, você está de parabéns, uma lucidez absurda que estou vendo aqui.

Kisame cego enfrentando Killer Bee. cap472.


Então quer dizer que atingir alguém parado que não está literalmente fazendo nada, é equivalente a lutar contra 2 Kages fazendo combinações e ataques absurdos para cima dele em cada segundo da luta? Realmente, creio que ambas as coisas são equivalentes, você está certo...

:jan:

Além de Kisame ser sensor, ele também luta dentro de seu habitat, ou seja a água. COMO CARALHOS A PORRA DE UMA NÉVOA IRÁ SE PROPAGAR DENTRO DA ÁGUA?


Ok, então você está falando que Kisame irá lutar no Same Odori? Então está ótimo, mesmo estando dentro da cúpula, ele será incapaz de ver Sasuke e Mei, pois ambos estão dentro da névoa. Aí basta que a dupla espere o Hoshigaki torrar seu chakra a toa por manter um Suiton maior que uma Bijuu colossal, ótimo.




Ou você acha que ele vai lutar debaixo do Bakusui Shouha? Se for isso, continua bem legal, pois ele continuará sendo incapaz de encontrar Mei e Sasuke dentro do Kirigakure, já que ambos estão dentro da névoa, por outro lado, ambos podem ver ele, principalmente Sasuke com seu Sharingan.

Quem está em vantagem?




descriptionSasuke e Mei vs Kisame EmptyRe: Sasuke e Mei vs Kisame

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Só vou comentar alguns lances...


Rinne não confunda sensor com Doujutsu... A névoa influência Doujutsu, não Sensor, como vimos o Kakashi pegando o Zabuza na guerra....

Mecânicas diferentes...

Kisamehada na água e muito mais rápido que Sasuke em terra.. Isso é lógico...

De resto não quero me aprofundar...

descriptionSasuke e Mei vs Kisame EmptyRe: Sasuke e Mei vs Kisame

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Se a névoa é composta e feita por chakra oque impede do Kisame absorver ?

descriptionSasuke e Mei vs Kisame EmptyRe: Sasuke e Mei vs Kisame

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Lucas Lins escreveu:
Rinne não confunda sensor com Doujutsu... A névoa influência Doujutsu, não Sensor, como vimos o Kakashi pegando o Zabuza na guerra....


E onde eu citei Doujutsu na minha argumentação? Eu diretamente trouxe uma frase de Jiraiya mostrando que não tem como lidar com inimigos de alto nível de forma efetiva somente contando com sensoriamento, o argumento do Frutos foi Kisame batendo em um Killer Bee que não estava fazendo nada literalmente.

Kisamehada na água e muito mais rápido que Sasuke em terra.. Isso é lógico...


Quais as fontes? Sasuke era um speedblitz em forma base, nós vimos ele fazendo isso três vezes, com: Deidara, um usuário de Juin Lv.2, e por fim... Naruto, Sakura e Yamato. Ele também foi veloz o suficiente para sair da área de alcance do C4 em segundos, foi elogiado várias vezes, teve uma velocidade aclamada como divina, etc...


Kisame faz isso? Jamais.

Se a névoa é composta e feita por chakra oque impede do Kisame absorver ?


A névoa abrange um grande territória, Kisame absorve por contato, ele teria que ficar correndo por esse imenso territória para ficar absorvendo ela? Mesmo que isso fosse viável, dentro desse tempo basta que Sasuke e Mei combinassem ataques contra ele.

Kirigakure é uma das principais razões do porquê de Kisame ser tapeado aqui.
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