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Mū e Danzō vs Itachi e Kisame

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
1.jinton acaba com o Itachi e os clones, não conhecer as habilidades e sair se metendo em meio de clones é pura roteirização, Itachi nunca fez isso.

2.o uchiha não aguenta isso por muito tempo e usar isso sem conhecer as habilidades do adversário tbm é forçado.

3.sim é,o problema é que o Mu ataca a qualquer posição surgindo do nada, itachi não conseguiria concentrar chakra e focar visão antes de virar pó.

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
@Rin_ne

Koto no Itachi
Jinton no Kisame

Mū e Danzō vs Itachi e Kisame - Página 2 2768b520e790e992711453883bde1a51

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@Galo Refutador

Koto no Clone do Itachi
Amaterasu no Mu

@HATAKEZINHO


1. Sim, é forçado Itachi ver seu inimigo ficar invisível e não erguer uma defesa, você está certo, ele obviamente iria preferir ficar a mercê do seu inimigo;

2. O Susanoo é somente um bait para Mu tentar aplicar o Jinton: Genkai Hakuri e ser morto pelo Amaterasu. Sim, é extremamente forçado seu inimigo ficar invisível podendo lhe matar sem que o mesmo perceba e o Uchiha faça prevenções para sobreviver.

Realmente, faz todo sentido.

3. Sasuke foi capaz de usar Enton: Kagutsuchi antes do Ei4 chegar até ele, e aí?

Mū e Danzō vs Itachi e Kisame - Página 2 E1XGesX

Gaara foi capaz de erguer uma base de areia para Naruto criar braços de Chakra e interceptar o JGH, mas Itachi não pode usar um simples Amaterasu? Ah, faça-me o favor de ser coerente.

Spoiler :
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Puta merda tem o danzou junto e sem restrição, isso aqui é uma humilhação.


@Rin_ne escreveu:
Sim, é forçado Itachi ver seu inimigo ficar invisível e não erguer uma defesa, você está certo, ele obviamente iria preferir ficar a mercê do seu inimigo;

Onde que ficar em meio de clones é uma defesa?


@Rin_ne escreveu:
2. O Susanoo é somente um bait para Mu tentar aplicar o Jinton: Genkai Hakuri e ser morto pelo Amaterasu. Sim, é extremamente forçado seu inimigo ficar invisível podendo lhe matar sem que o mesmo perceba e o Uchiha faça prevenções para sobreviver.

Realmente, faz todo sentido.

Ata,oq faz sentido é o Itachi bolar uma estratégia perfeita pra um adversário que ele nunca viu, Itachi sem conhecer as habilidades de seu adversário vai criar uma estratégia perfeita para counterar elas, incrível,isso faz muito sentido

:ninja:


@Rin_ne escreveu:
3. Sasuke foi capaz de usar Enton: Kagutsuchi antes do Ei4 chegar até ele, e aí?

Uma cosia é reagir a algo visível, reagir a algo vindo do além e sem estar preparado são coisas diferentes, contra o Raikage ele tinha a visão do sharingan,e é o sasuke,oq o amaterasu do Itachi tem a ver? Ali ele eles já tinham conhecimento,uma coisa é reagir a uma distância razoável e com conhecimento,outra coisa é reagir a uma distância curta e sem conhecimento,e qual o demérito?a arei do Gaara é super rápida Naruto tbm,e eles só foram salvos por um braço de chakra.

A ativação do Amaterasu é tão rápida, que deu tempo do Nagato prever e avisar Naruto antes de ser feito:

Spoiler :
Mū e Danzō vs Itachi e Kisame - Página 2 Img_2069


imagine isso sendo surpreendido e sem conhecimento das técnicas adversárias, não funcionária.

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@HATAKEZINHO escreveu:
Onde que ficar em meio de clones é uma defesa?


É uma ação defensiva. Mas foda-se, eu quero entender sua lógica banal... o Mu vai ficar invisível e Itachi não vai poder fazer uma contra-ação lógica? É isso mesmo?


Ata,oq faz sentido é o Itachi bolar uma estratégia perfeita pra um adversário que ele nunca viu, Itachi sem conhecer as habilidades de seu adversário vai criar uma estratégia perfeita para counterar elas, incrível,isso faz muito sentido


Estratégia Perfeita = Usar Clones

Conhecer as Habilidades do adversário que ele nunca viu = Notar a invisibilidade


Sério, parabéns.


Uma cosia é reagir a algo visível, reagir a algo vindo do além e sem estar preparado são coisas diferentes, contra o Raikage ele tinha a visão do sharingan,e é o sasuke,oq o amaterasu do Itachi tem a ver? Ali ele eles já tinham conhecimento,uma coisa é reagir a uma distância razoável e com conhecimento,outra coisa é reagir a uma distância curta e sem conhecimento,e qual o demérito?a arei do Gaara é super rápida Naruto tbm,e eles só foram salvos por um braço de chakra.

A ativação do Amaterasu é tão rápida, que deu tempo do Nagato prever e avisar Naruto antes de ser feito:

Spoiler :


imagine isso sendo surpreendido e sem conhecimento das técnicas adversárias, não funcionária.


Não quero que você fuja do ponto principal, seu primeiro argumento foi que Itachi não teria tempo para focar Chakra e aplicar o Amaterasu, eu acabo de te mostrar que a preparação é mais veloz que o Raikage RCM 2.


Não foge cara, para de fugir e mudar o ponto principal. Não existe isso de surpreendido, o Tsuchikage vai ir para trás dele tentar usar Jinton e vai ser recebido com um Amaterasu e ponto final. Não adianta tentar ficar tentando refutar o irrefutável, e pior, trouxe uma cena onde Itachi sequer usa o Amaterasu, e sim o Kotoamatsukami. :horak:

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@Rin_ne escreveu:
É uma ação defensiva. Mas foda-se, eu quero entender sua lógica banal... o Mu vai ficar invisível e Itachi não vai poder fazer uma contra-ação lógica? É isso mesmo?

 Itachi poderia encontrar a posição do Muu com Sharingan, considerando que Danzo também possui sharingan acredito que não seja vantajoso para o Muu ficar invisível.

 Sobre o Jinton, Itachi possui escudo Yata e a própria previsão do sharingan, além de também termos o Kisame no combate que poderia absorver a técnica.

 Danzo seria derrotado pelo Izanami, não tem muito oque dizer sobre isso, em quaisquer outros aspectos seria massacrado pelo Itachi, assim como foi pelo Sasuke.

 A única chance viável de Muu e Danzo seriam nos minutos iniciais, por possuírem uma grande capacidade de fator surpresa com K.A, Izanagi, invisibilidade e jinton. Se Itachi e Kisame conseguirem se estabelecer as chances da dupla Mu e Danzo acabariam.

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muu vence o itachi facinho

mas kisame da conta d todos

10/2 pro kisame

Última edição por Again em 23/12/2020, 09:08, editado 1 vez(es)

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@FrutosDoMar escreveu:
@\"Rin_ne" escreveu:
É uma ação defensiva. Mas foda-se, eu quero entender sua lógica banal... o Mu vai ficar invisível e Itachi não vai poder fazer uma contra-ação lógica? É isso mesmo?

 Itachi poderia encontrar a posição do Muu com Sharingan, considerando que Danzo também possui sharingan acredito que não seja vantajoso para o Muu ficar invisível.

 Sobre o Jinton, Itachi possui escudo Yata e a própria previsão do sharingan, além de também termos o Kisame no combate que poderia absorver a técnica.

 Danzo seria derrotado pelo Izanami, não tem muito oque dizer sobre isso, em quaisquer outros aspectos seria massacrado pelo Itachi, assim como foi pelo Sasuke.

 A única chance viável de Muu e Danzo seriam nos minutos iniciais, por possuírem uma grande capacidade de fator surpresa com K.A, Izanagi, invisibilidade e jinton. Se Itachi e Kisame conseguirem se estabelecer as chances da dupla Mu e Danzo acabariam.


como itachi vai encontrar o muu? kkkkkkkkkkkkkkkkkk

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@Again escreveu:
@FrutosDoMar escreveu:
@\"Rin_ne" escreveu:
É uma ação defensiva. Mas foda-se, eu quero entender sua lógica banal... o Mu vai ficar invisível e Itachi não vai poder fazer uma contra-ação lógica? É isso mesmo?

 Itachi poderia encontrar a posição do Muu com Sharingan, considerando que Danzo também possui sharingan acredito que não seja vantajoso para o Muu ficar invisível.

 Sobre o Jinton, Itachi possui escudo Yata e a própria previsão do sharingan, além de também termos o Kisame no combate que poderia absorver a técnica.

 Danzo seria derrotado pelo Izanami, não tem muito oque dizer sobre isso, em quaisquer outros aspectos seria massacrado pelo Itachi, assim como foi pelo Sasuke.

 A única chance viável de Muu e Danzo seriam nos minutos iniciais, por possuírem uma grande capacidade de fator surpresa com K.A, Izanagi, invisibilidade e jinton. Se Itachi e Kisame conseguirem se estabelecer as chances da dupla Mu e Danzo acabariam.


como itachi vai encontrar o muu? kkkkkkkkkkkkkkkkkk

A invisibilidade ja foi vencida pelo sharingan, a única diferença é que alguns acreditam que pela invisibilidade do Muu ser diferente talvez ele cegue também o sharingan, mas não existe nada no mangá sobre Muu anular a forma de seu chackra ou algo do genêro, o sharingan simplesmente iria enxergar a forma do chackra do Muu, da mesma forma que enxergou a forma do chackra do Kabuto escondido atrás das rochas.

Oque confunde o sharingan geralmente é camuflar o chackra com o ambiente, tipo Kabuto camuflando com diversas cobras, Hashirama camuflando com Mokuton e etc. Coisa que o Muu não faz.

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Eita poha, até o Frutos retornou nesse tópico, aleluia!

@FrutosDoMar
Itachi poderia encontrar a posição do Muu com Sharingan, considerando que Danzo também possui sharingan acredito que não seja vantajoso para o Muu ficar invisível.


Discordo, pois o Mujin Meisai oculta Chakra, veja:

Mū e Danzō vs Itachi e Kisame - Página 2 0NGlxDu

Ou seja, não vejo como o Sharingan seria capaz de identificar ele.

Sobre o Jinton, Itachi possui escudo Yata e a própria previsão do sharingan, além de também termos o Kisame no combate que poderia absorver a técnica.


Eu acredito que a Samehada seja capaz de absorver o Jinton: Genkai Hakuri, mas discordo que o Yata no Kagami seja capaz de devolver Kekkei Toutas, ele nunca fez isso.

Danzo seria derrotado pelo Izanami, não tem muito oque dizer sobre isso, em quaisquer outros aspectos seria massacrado pelo Itachi, assim como foi pelo Sasuke.


Sim, e o Kotoamatsukami seria burlado por Kage Bunshin/Mizu Bunshin.

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@Rin_ne

De fato irmão...

Tem lance que realmente não vale a pena me dar ao trabalho... Mais tempo de forum, vai clarear a mente dos novatos...

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Sem Danzou aqui o Muu venceria sozinho.

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@Rin_ne escreveu:
É uma ação defensiva. Mas foda-se, eu quero entender sua lógica banal... o Mu vai ficar invisível e Itachi não vai poder fazer uma contra-ação lógica? É isso mesmo?


Não,eles podem reagir,mas não reagir de forma perfeita para counterar habilidades desconhecidas,e contra mu ficar em meio de clones não é uma ação defensiva.


@Rin_ne escreveu:
Estratégia Perfeita = Usar Clones

Conhecer as Habilidades do adversário que ele nunca viu = Notar a invisibilidade


Sério, parabéns.

Não estava me referindo a clones como estratégia perfeita,e sim a isso aqui

@Rin_ne escreveu:
2. O Susanoo é somente um bait para Mu tentar aplicar o Jinton: Genkai Hakuri e ser morto pelo Amaterasu. Sim, é extremamente forçado seu inimigo ficar invisível podendo lhe matar sem que o mesmo perceba e o Uchiha faça prevenções para sobreviver.



Onde eu estou fugindo do assunto? Apenas provei que o amaterasu do Itachi é inferior ao jinton do mu em velocidade, imagina com o uchiha sendo surpreendido.

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Na melhor das hipóteses para o Itachi, o Sharingan é capaz de derrotar o Mujin Meisai enquanto o Yata no Kagami é capaz de bloquear o Jinton: Genkai Hakuri. Neste cenário, o problema seria o Danzou, por causa do Kotoamatsukami, mas considerando que eles estão em dupla, pode ser que essa técnica também tivesse sua efetividade reduzida, em outras palavras, a Akatsuki venceria. Na pior das hipóteses para o Uchiha, as técnicas do Nidaime Tsuchikage seriam praticamente invencíveis e seria apenas uma questão de tempo até que os Kages terminassem o combate.

Isso é praticamente um combate de hipóteses dentro de outro combate de hipóteses, dá pra argumentar tanto para um lado quanto para o outro em relação a esses assuntos. Uma pena que o Kishimoto não explorou essas técnicas complicadas a fundo. Do contrário, poderíamos ter uma opinião geral bem definida sobre como lidar com essas técnicas. :kyo2:

Última edição por Justinboll em 23/12/2020, 15:55, editado 1 vez(es)

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@\"Rin_ne" escreveu:
Discordo, pois o Mujin Meisai oculta Chakra, veja:

Mū e Danzō vs Itachi e Kisame - Página 2 0NGlxDu

Sim de fato, mas não oculta a sua forma física, o sharingan não é um sensor de chackra, ele possui a capacidade de enxergar literalmente a forma do chackra do oponente, mesmo que este esteja invisível ou ocultado por algum objeto.
Sharingan encontrando objetos ocultos ou invisiveis :
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Lembrando que tanto o Mesaigakure quanto o Mujin Mensai possuem como caracteristica o fato de usarem os reflexos da luz para se tornarem invisível, com a diferença de que o Mujin Mensai de Muu utiliza o vapor da água para dobrar os reflexos da luz e se camuflar.

Muu possuindo uma forma física e tangível mesmo invisível o torna visível para o sharingan que enxegará a sua forma física através do chackra.


Claro, tudo não passa de um palpite, mas ja vimos o sharingan funcionar contra invisibilidade, no entanto não temos informações sobre Muu anular a visão do sharingan, ainda temos o fato de que o mesmo Muu levou um coro do Madara(que usou apenas técnicas do MS), mesmo com essa habilidade de invisibilidade.
Eu acredito que a Samehada seja capaz de absorver o Jinton: Genkai Hakuri, mas discordo que o Yata no Kagami seja capaz de devolver Kekkei Toutas, ele nunca fez isso.

Se formos nos limitar apenas ao que o escudo Yata mostrou, então ele será capaz apenas de defender pequenas explosões e alguns golpes físicos. No entanto considero pertinente contar com o databook que deixa claro com base na explicação do escudo ser dotado de todos os elementos da natureza e ultrajável por poder se adaptar a composição do golpe.
Mū e Danzō vs Itachi e Kisame - Página 2 2it09dx
Jinton sendo uma kekkai Touta possui 3 elementos da natureza(Fuuton, Doton e Katon).
Sim, e o Kotoamatsukami seria burlado por Kage Bunshin/Mizu Bunshin.

O K.A sinceramente é uma peça que eu nem considerei na análise. 

Tem de ponderar algumas considerações;
1. Itachi conhece o olho de Shisui e portanto tem conhecimento do K.A.
2. O tempo em que o K.A for ativado será crucial, pois Itachi pode vencer o Danzo com Izanami ou até iludir o Danzo fazendo-o acreditar que ativou o K.A.

Por mais que o K.A seja de fato uma técnica que muda completamente o rumo da luta, temos também um dos maiores ilusionistas do mangá em campo, se o Sasuke conseguiu colocar Danzo em genjutsu enganando-o sobre a quantidade de Izanagi que o mesmo ainda tinha disponível, imagine então Itachi...
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