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Seria o Chikushōdō um Kage Médio, sendo um dos mais fortes Akatsukis?

+8
BitterWoman
Lucas Lins
Orochilherme
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Heisenberg
Rhaizen
Comando Omega
Rin_ne
12 participantes

descriptionSeria o Chikushōdō um Kage Médio, sendo um dos mais fortes Akatsukis? - Página 3 EmptyRe: Seria o Chikushōdō um Kage Médio, sendo um dos mais fortes Akatsukis?

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
Realmente não entenderam a proposta do @Rin_ne com esse tópico. :heheh:

Primeiro: Ele criou uma situação HIPOTÉTICA baseada nas habilidades do Chikushodo de se usar em uma luta SOLO. Isso JAMAIS aconteceu no mangá !!

Porque jamais aconteceu ? Pois em qualquer ocasião, os Pains tinham suporte dos outros corpos. Nunca houve uma batalha em que Chikushodo, Asura, Ningedo e etc tiveram que se virar sozinhos sem apoio, no máximo o Deva no final da luta contra o Naruto.

Chikushodo na luta contra o Jiraya adotou uma função de RECONHECIMENTO. Ele sabia o quão forte era seu sensei, por isso não expôs os caminhos de uma só vez, dando a função do Chikushodo de fazer as investidas iniciais. 

Por que o Chikushodo ? Porque ele é o único Pain que pode atacar a longo alcance (Kuchiyoses ofensivas), enquanto se mantem em segurança (camaleão), além de ser o único capaz de invocar os outros Pains em momento de necessidade.

A postura que ele adotou contra o Jiraya foi similar a da Konan na mesma batalha. Konan tinha função apenas de segurar o Jiraya até o Chikushodo chegar, o próprio tinha a função de conhecer mais a fundo as habilidades e estilo de luta do Jiraya para trazer outros Pains em específico para a batalha. 

Aqui, ele teria que adotar uma postura bem mais ofensiva. Por que ? Porque só tem ele nessa budega, ele precisa vencer com seus próprios recursos, não tem outros Pains para auxiliá-lo.

O Rin_ne trouxe TUDO nesse tópico com imagens coloridas MUITO BEM explicadas, mostrando os feitos de CADA UMA das invocações. 

Essa parte do post resume bem o que ele quis colocar...


Uma combinação que facilmente derruba um Kage Baixo e até Kage Médio, se usada da maneira correta. Veja o quão isso é apelão, o cão estará distraindo e atacando o alvo por todos os lados, o pássaro irá vir em um ponto cego e matá-lo.



E qual seria essa maneira correta ? O Chikushodo usar do benefício do teletransporte do Kuchiyose para fazer diferentes Kuchiyoses aparecerem em pontos cegos dos seus oponentes (ele trouxe VÁRIOS exemplos disso).

Uma coisa é Tsunade tentar matar uma pessoa correndo até ela para desferir um soco, outra muito diferente é se ela fosse teletransportada até lá.

Vamos a um exemplo...

Spoiler :


Seria o Chikushōdō um Kage Médio, sendo um dos mais fortes Akatsukis? - Página 3 13
Seria o Chikushōdō um Kage Médio, sendo um dos mais fortes Akatsukis? - Página 3 14
Seria o Chikushōdō um Kage Médio, sendo um dos mais fortes Akatsukis? - Página 3 06


Aqui temos um Raikage em sua velocidade BASE e uma Tsunade sem up algum (de Byakugou, Sozou Saisei e etc) vs um dos melhores sensores do mangá (Muu) e um dos personagens mais completos de toda obra (Madara é muito rápido, tem Rinnegan, sensor, reflexos apurados e inúmeros outros meios de interceptar ataques mesmo os mais furtivos possíveis).

Mas porque A e Tsunade conseguiram acertá-los ? Simples, porque foram teletransportados praticamente em cima de Muu e Madara. Perceba ainda que enquanto o Madara consegue, de certa forma, se recompor do ataque da Tsunade, o Muu é jogado igual a uma jaca podre no chão. Só no capítulo seguinte o Muu reaparece se levantando do chão, depois dos 5 Kages terem se juntado, A fazer um novo ataque no Madara, Mei usar o Youton: Yokai e só depois o Muu aparece. Muito provavelmente ele foi esfarelado (parcialmente ou completamente) pelo ataque do A e esse ''delay'' foi o tempo dele se recompor. Se fosse Muu vivo, no mínimo ele teria tido danos significativos.

Agora imagine se naquela mesma situação, a Tsunade já estivesse com o Byakugou liberado atacando em força máxima e o A idem com o manto Raiton. A proporção do ataque seria ainda maior.

Ninguém está levando em conta que não é um ataque físico isolado de uma Kuchiyose tentando se aproximar do alvo, é uma Kuchiyose já TELETRANSPORTADA com esse mesmo ataque EM CIMA do alvo.

Seria o Chikushōdō um Kage Médio, sendo um dos mais fortes Akatsukis? - Página 3 17915

Nessa imagem, por exemplo, temos um caso mal executado dessa estratégia. O Pterodáctilo JÁ EM ALTA VELOCIDADE imediatamente aparece quase que em cima do Naruto. 

E por que não funcionou, já que a estratégia é tão boa ? 
Primeiro, foi um ataque FRONTAL, para dar mais efetividade e imprevisibilidade, bastaria ele ter feito o pássaro aparecer ATRÁS do Naruto e não em sua frente.
Segundo, Naruto estava em SM, o concedendo velocidade, agilidade, força, resistência, sensores e reflexos ABSURDOS, a ponto de um clone dele não ter a menor dificuldade em desviar da velocidade máxima do Sandaime Raikage. Quantos personagens da categoria Kage tem esses atributos do Naruto Sennin ? Eu garanto que são poucos.
Terceiro, foi apenas o Pterodáctilo atacando. Acrescente um cenário com o Cérberus, Touro, Rinoceronte, Centopeia e etc atacando simultaneamente, podendo aparecer e desaparecer em um piscar de olhos (cof cof, imagem do crustáceo vs Jiraya escancarada na cara de qualquer um ai que ele também já trouxe).

''Ah, mas o Chikushodo nunca atacou simultaneamente com várias Kuchiyoses.''

Mentira ! Ele já fez isso várias vezes ao longo do mangá (seja o Chikushodo, seja o Nagato) e o próprio Rin_ne já trouxe imagens que comprovam isso. E volta o ponto que eu comecei esse post frisando. Não é Pain com função de reconhecimento, não é Pain com função de suporte tendo auxílio de outros Pains caso falhe, é o Chikushodo sozinho precisando finalizar seu oponente a QUALQUER CUSTO. Mesmas habilidades, porém com objetivos e em circunstâncias diferentes.

A força e agilidade dessas Kuchiyoses também já foram trazidas pelo mesmo. Um pássaro faz um mergulho aéreo a ponto de jogar uma Kuchiyose como o Gamaken a vários metros de distância no chão, o outro arromba uma tubulação de Amegakure como se não fosse nada, o outro destrói um prédio de Konoha com enorme facilidade e por ai vai. São Kuchiyoses enormes pesando toneladas o atacando com bicudas, chifradas, pisadas, mordidas, TUDO PODENDO ATACAR SIMULTANEAMENTE e aparecer em cima de você já em aceleração.

Nada disso é inventado, nada é fan fic, tá TUDO MUITO BEM detalhado nesse tópico, tudo com imagens claras do mangá que não dão nenhuma margem para dúvida. 

Enfim, novamente parabenizo o @Rin_ne pelo tópico. Apesar de discordar de alguns pontos como já trouxe aqui nos posts anteriores, foi muito bem explicado e detalhado os motivos que fazem o Chikushodo ser extremamente perigoso para shinobis da categoria Kage.

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@Rin_ne, o imcopreendido. Kkkkkk

Eu vou analisar a situação em que esse pseudo-teletransporte do caminho animal foi aplicado. Se não me falha a memória o caragueijo havia sido reinvocado ou teletransportado para uma poça de água (bolhas de água) próximo de onde o Jiraya estava, bolhas essas criadas pelo próprio cenas antes, o que pode representar duas coisas:

> o Chikushōdō usou as bolhas apenas como uma cobertura para um ataque surpresa da invocação ao ser teletransportada; ou...
> o Chikushōdō se atribuiu do fato das bolhas serem formadas com seu Chakra para usar como ponte para o teletransporte (mecânica similar ao Hiraishin no Jutsu);

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@BitterWoman escreveu:
 Adoraria realmente ver um tópico seu demonstrando o qual impactante foi o fator conhecimento no resultado final da batalha entre a formação Pain e o Jiraya.  


Obrigado pela ideia, para mim Pain é um dos adversários mais difíceis de enfrentar sem conhecimento e Nagato usa isso com sabedoria.

Quando sair desse restaurante e chegar em casa vou fazer.

imcopreendido


Kkkkkkkkk.

@Daxter escreveu:
Fico me perguntando, como um personagem desse nível conseguiu ser derrotado por Naruto Modo Sennin em sua versão mais fraca?  


Você provou que não vale a pena debater disso com você.

Eu juro, esse é um dos comentários MAIS BURROS de Naruto que se espalha por todos os fóruns.

Parece que não leram o mangá, dá vergonha de ler isso.

Releia o arco Pain e depois venha debater comigo.

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@Rin_ne

Já li e reli o mangá várias vezes, e nele, o Chikushoudou sequer consegue impedir que o Jiraiya BASE inteiramente na defensiva consiga ativar o Modo Sennin, teve que se esconder e ficar na defensiva atacando a distância para não ser achado.

Não há o menor cabimento colocar Chikushoudou no nível, ou pior, acima de Sasori, Deidara e Kakuzu.

Invocações para Ninjas de nível Kage são como couraçados para aeronaves portando mísseis, alvos gigantes, lentos e fáceis de serem abatidos. Não há um Ninja de nível Kage que tenha problemas para lidar com invocações gigantes que lutam a base de Taijutsu e Ninjutsus elementais de baixo nível. A única invocação digna de menção em todo o arsenal do Pain é o Cerberus, que só é problemático por sua capacidade de divisão e nada mais.

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@Rin_ne, o imcopreendido. Kkkkkk

Eu vou analisar a situação em que esse pseudo-teletransporte do caminho animal foi aplicado. Se não me falha a memória o caragueijo havia sido reinvocado ou teletransportado para uma poça de água (bolhas de água) próximo de onde o Jiraya estava, bolhas essas criadas pelo próprio cenas antes, o que pode representar duas coisas:

> o Chikushōdō usou as bolhas apenas como uma cobertura para um ataque surpresa da invocação ao ser teletransportada; ou...
> o Chikushōdō se atribuiu do fato das bolhas serem formadas com seu Chakra para usar como ponte para o teletransporte (mecânica similar ao Hiraishin no Jutsu);

Belo ponto, mas isso de invocar uma Kuchiyose em cima do alvo não é algo específico do Chikushodo.


Isso é inclusive o conceito do Kuchiyose: Yatai Kuzushi no Dan, que o Jiraya, Naruto e Minato já usaram com os sapos.

Spoiler :


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Seria o Chikushōdō um Kage Médio, sendo um dos mais fortes Akatsukis? - Página 3 3juCjFq


9:20 (Minato estava há centenas de metros de distância da Kyuubi e invocou o Gamabunta em cima dela)



E não é bem como se o Hiraishin não tivesse um jutsu com mecânica similar, sendo o Dorai uma variante que não necessita de selos e abre uma fenda dimensional no local em que o usuário deseje (certamente deve existir limites para criação dessa fenda, só não foi bem explorado).

O Chikushodo é completamente diferente de um usuário de invocação comum. Esse caminho o dá a liberdade para invocar diferentes tipos de animais ao mesmo tempo e sem necessitar de selos ou contrato de sangue, apenas batendo as mãos e as criaturas aparecem em diferentes locais.

Spoiler :


Seria o Chikushōdō um Kage Médio, sendo um dos mais fortes Akatsukis? - Página 3 009
Seria o Chikushōdō um Kage Médio, sendo um dos mais fortes Akatsukis? - Página 3 010



Chikushodo fazia Kuchiyoses aparecerem do nada em pontos aleatórios, mesmo estando dentro do camaleão. Ou seja, aquele ponto lá do Databook 1 sobre Kuchiyoses aparecerem no local onde o usuário toca a mão após realizar os selos, além de exemplos que fogem a regra dentro do próprio mangá, não chega sequer perto de se aplicar ao caso do Chikushodo, que não precisa nem de selos e muito menos de contratos de sangue para invocar as criaturas.

Por fim, tem um outro ponto interessante que o @Sertão trouxe uma vez e que faz sentido...


Spoiler :

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Chikushodo não falhou em fazer o Kuchiyose (é uma técnica instantânea, é um teletransporte), foi uma percepção errada do Jiraya que não conhecia o segredo da formação. Os demais Pains foram invocados, mas ficaram ''escondidos'' esperando o Jiraya abaixar a guarda para atacá-lo.


Foi um tempo mínimo entre o tempo de aplicação do Genjutsu e o aparecimento do Shurado e os demais Pains. No início da luta deles, demorou vários minutos até o Chikushodo aparecer.

Seria o Chikushōdō um Kage Médio, sendo um dos mais fortes Akatsukis? - Página 3 14

O clone da Konan guiou o Chikushodo até o local onde o Jiraya estava e isso demorou um belo tempo. Não tinha como corpos que estavam ''dormindo'' em uma máquina em uma torre de Amegakure se deslocarem todos até o local da luta Jiraya vs 3 Pains naquele curto intervalo de tempo da aplicação do Gamarinshou, quando só o Chikushodo que já estava pronto para batalha demorou muito mais tempo.

Tem ainda o caso do Ningedo, que em meio a um Anbu sensor (que disse claramente que não reparou a presença dele) e o Inoiche e a Ino (também sensores) não notaram o aparecimento desse Pain e que culminou na morte da Shizune (até ai poderíamos atribuir a um efeito do camaleão, só que o Chikushodo estava em outro foco de batalha).


Enfim... Não vejo nada impeditivo ou indo de contramão ao mostrado pelo mangá essa ideia do Jikukan Ninjutsu nas Kuchiyoses não, sendo inclusive utilizado por Pain e outros personagens em alguns momentos em específico como trouxe acima. Fato é, sem ele, realmente o Chikushodo não tem condições de atingir o patamar de Kage Médio que o @Rin_ne defende no tópico e seria um Kage Baixo comum mesmo. Mas podendo usar dessa técnica como benefício, não vejo limitações para isso.

Mas acho válido explorar mais esse ponto do uso de Kuchiyoses acoplado a um Hiraishin fake, não sei bem o limite de como seria isso, pois não é um recurso que podemos dizer que foi bem explorado pelo mangá.

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@Heisenberg escreveu:
Fato é, sem ele, realmente o Chikushodo não tem condições de atingir o patamar de Kage Médio que o @Rin_ne defende no tópico e seria um Kage Baixo comum mesmo.


Discutível.

Mas Kage Baixo? Jamais, seria pelo menos um Top KB, mesmo sem esse Hiraishin Fake não vejo NENHUM problema nele ser um Kage Médio, porque o Cerberus e Camaleão são muito apelões e vários perdem só para essas Kuchiyoses.




Enfim, o Daxter não está preparado para essa conversa, discutir sobre Pain com alguém que fala uma POHA dessas é perda de tempo.

Fico me perguntando, como um personagem desse nível conseguiu ser derrotado por Naruto Modo Sennin em sua versão mais fraca?



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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
@Heisenberg escreveu:
@Rin_ne, o imcopreendido. Kkkkkk

Eu vou analisar a situação em que esse pseudo-teletransporte do caminho animal foi aplicado. Se não me falha a memória o caragueijo havia sido reinvocado ou teletransportado para uma poça de água (bolhas de água) próximo de onde o Jiraya estava, bolhas essas criadas pelo próprio cenas antes, o que pode representar duas coisas:

> o Chikushōdō usou as bolhas apenas como uma cobertura para um ataque surpresa da invocação ao ser teletransportada; ou...
> o Chikushōdō se atribuiu do fato das bolhas serem formadas com seu Chakra para usar como ponte para o teletransporte (mecânica similar ao Hiraishin no Jutsu);

Belo ponto, mas isso de invocar uma Kuchiyose em cima do alvo não é algo específico do Chikushodo.


Isso é inclusive o conceito do Kuchiyose: Yatai Kuzushi no Dan, que o Jiraya, Naruto e Minato já usaram com os sapos.

Spoiler :


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9:20 (Minato estava há centenas de metros de distância da Kyuubi e invocou o Gamabunta em cima dela)



E não é bem como se o Hiraishin não tivesse um jutsu com mecânica similar, sendo o Dorai uma variante que não necessita de selos e abre uma fenda dimensional no local em que o usuário deseje (certamente deve existir limites para criação dessa fenda, só não foi bem explorado).

O Chikushodo é completamente diferente de um usuário de invocação comum. Esse caminho o dá a liberdade para invocar diferentes tipos de animais ao mesmo tempo e sem necessitar de selos ou contrato de sangue, apenas batendo as mãos e as criaturas aparecem em diferentes locais.

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Chikushodo fazia Kuchiyoses aparecerem do nada em pontos aleatórios, mesmo estando dentro do camaleão. Ou seja, aquele ponto lá do Databook 1 sobre Kuchiyoses aparecerem no local onde o usuário toca a mão após realizar os selos, além de exemplos que fogem a regra dentro do próprio mangá, não chega sequer perto de se aplicar ao caso do Chikushodo, que não precisa nem de selos e muito menos de contratos de sangue para invocar as criaturas.

Por fim, tem um outro ponto interessante que o @Sertão trouxe uma vez e que faz sentido...


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Chikushodo não falhou em fazer o Kuchiyose (é uma técnica instantânea, é um teletransporte), foi uma percepção errada do Jiraya que não conhecia o segredo da formação. Os demais Pains foram invocados, mas ficaram ''escondidos'' esperando o Jiraya abaixar a guarda para atacá-lo.


Foi um tempo mínimo entre o tempo de aplicação do Genjutsu e o aparecimento do Shurado e os demais Pains. No início da luta deles, demorou vários minutos até o Chikushodo aparecer.

Seria o Chikushōdō um Kage Médio, sendo um dos mais fortes Akatsukis? - Página 3 14

O clone da Konan guiou o Chikushodo até o local onde o Jiraya estava e isso demorou um belo tempo. Não tinha como corpos que estavam ''dormindo'' em uma máquina em uma torre de Amegakure se deslocarem todos até o local da luta Jiraya vs 3 Pains naquele curto intervalo de tempo da aplicação do Gamarinshou, quando só o Chikushodo que já estava pronto para batalha demorou muito mais tempo.

Tem ainda o caso do Ningedo, que em meio a um Anbu sensor (que disse claramente que não reparou a presença dele) e o Inoiche e a Ino (também sensores) não notaram o aparecimento desse Pain e que culminou na morte da Shizune (até ai poderíamos atribuir a um efeito do camaleão, só que o Chikushodo estava em outro foco de batalha).


Enfim... Não vejo nada impeditivo ou indo de contramão ao mostrado pelo mangá essa ideia do Jikukan Ninjutsu nas Kuchiyoses não, sendo inclusive utilizado por Pain e outros personagens em alguns momentos em específico como trouxe acima. Fato é, sem ele, realmente o Chikushodo não tem condições de atingir o patamar de Kage Médio que o @Rin_ne defende no tópico e seria um Kage Baixo comum mesmo. Mas podendo usar dessa técnica como benefício, não vejo limitações para isso.

Mas acho válido explorar mais esse ponto do uso de Kuchiyoses acoplado a um Hiraishin fake, não sei bem o limite de como seria isso, pois não é um recurso que podemos dizer que foi bem explorado pelo mangá.


Lendo esse comentário chego a conclusão de que o Kishimotou realmente ficou devendo muitas explicações sobre a verdadeira extensão de poder de cada um dos caminhos do Rikudou no Jutsu.

Se esse teletransporte do caminho animal funcionar como um Hiraishin Fake, acredito que os Kokushin's poderiam ser usados de forma similar as Kunais do Minato.

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@Rin_ne

Não há absurdo nenhum no que eu disse quando olhando o Pain pela perspectiva de fanáticos.

Tendou é do mesmo nível ou superior a Itachi, Chikushoudou é superior a Deidara, Kakuzu e Sasori, Shuradou é nível Tsunade... Nem com todo conhecimento do mundo o Naruto em sua versão Sennin mais fraca conseguiria derrotar um adversário desse nível.

As análises em torno do Pain já perderam qualquer senso do ridículo, de proporção.

Nada contra ficar imaginando o que um personagem poderia fazer com suas habilidades, mas sem ignorar o que é canônico, no caso, que Chikushoudou não consegue ser adversário nem mesmo para um Jiraiya base.

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@Daxter escreveu:
@Rin_ne

Não há absurdo nenhum no que eu disse quando olhando o Pain pela perspectiva de fanáticos.

Tendou é do mesmo nível ou superior a Itachi, Chikushoudou é superior a Deidara, Kakuzu e Sasori, Shuradou é nível Tsunade... Nem com todo conhecimento do mundo o Naruto em sua versão Sennin mais fraca conseguiria derrotar um adversário desse nível.

As análises em torno do Pain já perderam qualquer senso do ridículo, de proporção.

Nada contra ficar imaginando o que um personagem poderia fazer com suas habilidades, mas sem ignorar o que é canônico, no caso, que Chikushoudou não consegue ser adversário nem mesmo para um Jiraiya base.


Vamos lá, vou fazer uma lista de desvantagens para você, tá certo?

→ Naruto começou com 3 Gamas imensos em campo.
→ Pain não queria o matar, caso contrário Naruto seria morto somente pelo Tendou com um simples Banshou Ten'in.
→ Naruto teve a vantagem de pegar o Shuradou fora de formação por conta da Tsunade.
→ Naruto começou com conhecimento total contra alguém que se beneficia muito com conhecimento.
→ Naruto começou em Sennin Mode.
→ Naruto começou com 2 clones para reabastecer seu Sennin Mode.
→ O poder de Pain havia decaído muito, pois usou o Chou Shinra Tensei e mais dezenas de habilidades do Rinnegan.
→ Com tudo aquilo acima, o Deva (que é o caminho mais forte) começou em um imenso delay.
→ Naruto precisou de enredo para lhe auxiliar.
→ Naruto precisou da Kyuubi pois foi incapaz de vencer o Deva sozinho após retornar seus poderes.
→ Depois precisou da ajuda do Minato para retornar sua consciência e não ser selado em um Chibaku Tensei maior (que Pain queria fazer).
→ Por último precisou que Nagato cedesse a luta para ele.


Te garanto que com todas essas vantagens Naruto é Kage Alto (dos mais fortes) e mesmo assim perdeu só para o Deva... isso é feito para o Pain, não desfeito.

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@Rin_ne

Ninguém nunca omitiu tudo o que você listou, mas isso não muda o fato de que Naruto Modo Sennin naquelas circunstâncias resumia-se a dois Rasenshuriken ou 5 minutos de Senjutsu, era a versão mais fraca do Naruto desde que aprendeu a entrar em Modo Sennin, e mesmo assim venceu, sendo que dois desses três nível Kage, ele derrotou com facilidades absurdas.

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Sim, ignore tudo que eu listei e fale que Naruto usava 2 RS e tinha 5 minutos de Senjutsu, logo Pain superestimado porque perdeu pro Uzumaki. Deus forneça paciência para compreender seres orgulhosos da porra, espero estar vivo no dia que você admitir que perdeu uma discussão.

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@Rin escreveu:

Em uma luta solo, o Taijutsu do Chikushōdō é o mais forte da formação, isso porque ele e Jigokudō são os únicos capazes de se aproveitar da vantagem que à visão compartilhada concede em 1x1; no entanto, o Pain Animal é capaz de fazer isso com muito mais eficiência já que é um spammer violento de invocações, enquanto que o Pain Naraka só tem o Rei do Inferno (Yama).


Sua dedicação está muito equivocada.

1- o chikushodo tem uma velocidade de reação baixíssima, sendo incapaz de reagir ao rasenshuriken e teve que ser puxado por outro pain:

Spoiler :

https://cdn.mangayabu.top/mangas/naruto/capitulo-432/05.jpg


2- Nagato revitalizado está muito acima do caminho animal, além de que o Naruto é bem distraído, não é atoa que vemos cenas como essa:

Spoiler :

Seria o Chikushōdō um Kage Médio, sendo um dos mais fortes Akatsukis? - Página 3 03



As hastes também são extremamente resistentes, visto que tomou danos mínimos de um Rasengan sendo utilizado pela força do Naruto KM1 e não foi quebrada pela flecha do Sasuke upada com Enton.


Imagine a força que o deva deve ter então.....
[Img]
Seria o Chikushōdō um Kage Médio, sendo um dos mais fortes Akatsukis? - Página 3 06_24710
[/Img]


Veja o exemplo do Kebari Senbon, que precisa exatamente do mesmo selo e defendeu uma técnica muito rápida com isso:


Não há indícios de que o kebari senbon seja uma técnica extremamente rápida.




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