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Itachi e Kakashi: qual é o mais gênio?

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dissertem :xablau:

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Equilibrado.

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Não temos muito material para afirmar isso, mas o Itachi se tornou Líder Anbu aos seus 13 Anos, Kakashi se tornou Jōnin com 12. Acho que isso é uma diferença significável entre ambos.

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É equilibrado. Kakashi se tornou Genin com 5 anos, Chūnin com 6 anos e Jōnin com cerca de 12 anos. Aos 14, ele se tornou capitão da ANBU. Itachi se tornou Genin com 7 anos, Chūnin com 10 anos e Jōnin com cerca de 12 anos, assim como o Kakashi. Além disso, se tornou capitão da ANBU com 13 anos.

No geral, Kakashi se graduou e virou Chūnin bem mais rápido que o Itachi, ambos se tornaram Jōnin com a mesma idade e Itachi se tornou capitão da ANBU mais novo que o Hatake.

Ambos são os maiores gênios da história de Konoha, estão no mesmo patamar, não acho que há uma diferença entre eles.

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Itachi

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Kakashi tinha o título, mas Itachi o superou.
Quando conquistou Susano'o, Amaterasu e Tsukuyomi aos 13 anos, foi para encerrar a discussão.

Fora os Hack's
- Pensar como um Kage aos 6 anos de idade.
- Kakashi tremia para Orochimaru sendo até mais velho que o Uchiha, Itachi ganhou dele num piscar de olhos, literalmente.

Sempre que há comparação direta entre ambos, o Kakashi fica para trás.

- Ajoelhou e mamou no clássico.
- Kakashi MS estava sendo pressionado por um Sasuke quase sem chakra... Uma flecha de indra forçou o Kamui, o que ia diferir de Yasaka no Magatama?

Acabei levando a discussão para o lado da força, mas sinceramente, são coisas que estão interligadas. Fora o bônus no clássico onde Itachi finta o Hatake com shuriken's, Kakashi usa um clone de água mas Itachi o antecipa com bushin explosivo... Sempre um level acima. Mas é isso, Kakashi está nivelado com 30% do Itachi doente.

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Kakashi se tornou anbu com 13 então provavelmente se tornou jounin com 11 +/- (até pq na página da Rin fala que 20 anos atrás ela fazia equipe com Kakashi e obito e no dB 4 Kakashi e obito tem 31 anos)

> não existe nenhum dado que fale sobre quando Itachi virou jounin e nem se ele virou jounin (para ser anbu não é preciso ser Jounin aparentemente), pelo menos não no mangá se teve algo em novel já não sei

> Anbu embora seja um ranking ninja não é um ranking acadêmico, ou seja, o cara pode passar a vida toda sem entrar na anbu mesmo sendo um shinobi de elite, que realiza missão ranking S todo dia, Kakashi virou anbu por causa do minato, não dá pra saber se ele tentando antes conseguiria entrar


Isso sobre os fatos acadêmicos deles, já respondemos bastante isso no outro tópico sobre Kakashi ser maior gênio apresentado em konoha

Vou deixar minha opinião de lá aqui, Itachi é absurdamente gênio, porém por ser Uchiha ele já possui meio que um estilo pre determinado de lutar e faz tudo dentro "dessa área", o que pelo menos pra mim atrapalha um pouco

Kakashi não só tem dados acadêmicos melhores (por se formar mais cedo) como mostrou ser mais inventivo criando mais jutsus (tornando conceitos ditos como fantasiosos em reais) e coisas do tipo

Eu acho que Itachi provavelmente teria um potencial maior porém kakashi seria mais genial

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Itachi, óbvio.

Kakashi foi tipo essa crianças prodígios que no fim se tornam adultos medianos. Um cara que com 12 anos era hypadíssimo tomou peia do Zabuza, perdeu em 10s pro Itachi, tremeu pro Orochimaru, ficou de cama por usar dois Kamui e por aí vai não tem como ser da mesma liga.

Detalhe que ele era prodígio antes do Sharingan e sua alcunha de homem dos mil jutsus vem justamente dele. Estranho, não?

É talento demais pra no final ser um cara nivelado com Darui.

:kyo2:

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Itachi é mais gênio mas Kakashi não fica muito atrás, sendo que Itachi teve melhores recursos para desenvolver sua inteligência já que tinha família e um clã poderoso para explorar e adicionar suas habilidades.

Num combate envolvendo puramente intelecto, Itachi seria superior, mas Kakashi tranquilamente conseguiria equilibrar ao mesmo nível.

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[quote="Lavine"]Kakashi tinha o título, mas Itachi o superou.
Quando conquistou Susano'o, Amaterasu e Tsukuyomi aos 13 anos, foi para encerrar a discussão.

Fora os Hack's
- Pensar como um Kage aos 6 anos de idade.
- Kakashi tremia para Orochimaru sendo até mais velho que o Uchiha, Itachi ganhou dele num piscar de olhos, literalmente.

Sempre que há comparação direta entre ambos, o Kakashi fica para trás.

- Ajoelhou e mamou no clássico.
- Kakashi MS estava sendo pressionado por um Sasuke quase sem chakra... Uma flecha de indra forçou o Kamui, o que ia diferir de Yasaka no Magatama?

Acabei levando a discussão para o lado da força, mas sinceramente, são coisas que estão interligadas. Fora o bônus no clássico onde Itachi finta o Hatake com shuriken's, Kakashi usa um clone de água mas Itachi o antecipa com bushin explosivo... Sempre um level acima. Mas é isso, Kakashi está nivelado com 30% do Itachi doente.[/quote]


Mano para de ser hater porra ... tinha que ser o Itax ...  :horak: :horak:


O Gaius é outro com uma analise superficial...


Ambos são 3equilibrados... 50 a 50 ...

Tem o Wick que é o pai dos fãns boy do Itachi do fórum mas nada mais que um empate...

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@Gaius escreveu:
Itachi, óbvio.

Kakashi foi tipo essa crianças prodígios que no fim se tornam adultos medianos. Um cara que com 12 anos era hypadíssimo tomou peia do Zabuza, perdeu em 10s pro Itachi, tremeu pro Orochimaru, ficou de cama por usar dois Kamui e por aí vai não tem como ser da mesma liga.

Detalhe que ele era prodígio antes do Sharingan e sua alcunha de homem dos mil jutsus vem justamente dele. Estranho, não?

É talento demais pra no final ser um cara nivelado com Darui.

:kyo2:


Adultos medianos :horak:

"Tomou peia pro zabuza"

Zabuza que tbm era pródigo e foi derrotado duas vezes pelo Kakashi? Kkkkkkk

Itachi venceu kakashi via MS, onde tá o demérito disso?


Basicamente seu argumento se baseia em sharingan

Queria que Kakashi fizesse o que? Tirasse o olho?

Se fosse viável só colocar a porra do sharingan orochimaru não ia comer o pão que diabo amassou pra ter um corpo uchiha

Kakashi desmaiar depois de usar MS agora mostra que o cara não é talentoso? :bob:

O cara ter que mudar estilo e ser conhecido como ninja copiador já é um mérito absurdo e feito absurdo sobre talento dele, já que afinal não se sabe de nenhum uchiha que conseguia copiar tao bem quanto ele e em tanta quantidade

Mesmo usando uma ferramenta que não era dele
Não era pro corpo dele

Que ele sofria mais que todos os outros usuários para usar :kyo2:

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Itachi. Ele era muito sábio e perspicaz desde pequeno e também desde cedo tinha suas ideias próprias mesmo com toda aquela bolha e doutrinação criada pelos membros do clã Uchiha.

E no quesito habilidades, o Itachi com 17-18 anos já estava no nível de combate do Kakashi que tinha 27, velocidade de ninjutsus que nem o próprio com o sharingan acompanhava.

Todos os feitos de genialidade do Itachi foi sendo novo, ele morreu cedo de uma doença então sequer deu tempo de apresentar mais coisas.

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@Caqui escreveu:
Itachi. Ele era muito sábio e perspicaz desde pequeno e também desde cedo tinha suas ideias próprias mesmo com toda aquela bolha e doutrinação criada pelos membros do clã Uchiha.

E no quesito habilidades, o Itachi com 17-18 anos já estava no nível de combate do Kakashi que tinha 27, velocidade de ninjutsus que nem o próprio com o sharingan acompanhava.

Todos os feitos de genialidade do Itachi foi sendo novo, ele morreu cedo de uma doença então sequer deu tempo de apresentar mais coisas.


Esse primeiro ponto é meio complicado de analisar num comparativo, Kakashi nasceu num clã Zé ninguém só tinha Sakumo que era um baita pai que ele amava e ele teve uma infância tranquila, mas o Kakashi de fato não mostrou a "inteligência política" do Itachi nessa idade mesmo depois aparentemente virando o maior hokage politicamente e socialmente falando

Sobre habilidade novamente entra o fator sharingan e corpo Uchiha, não tem como comparar, a tendência era exatamente Itachi ser muito melhor até pq kakashi liberou MS com 12/13 anos e ficou uns 18 anos sem nem saber que MS existia e qual era o efeito e se não fosse o jutsu ABSURDAMENTE hax que Kakashi tem no MS ele seria muito aquém do Itachi

Não dá pra cogitar o auge do Kakashi como seria sem Sharingan para falar sobre nível contra Itachi pq isso nunca vimos

Itachi chegou no auge muito cedo, é muito difícil imaginar o que ele poderia fazer além do que fez apenas por talento

Por isso eu falei que potencial do Itachi provavelmente era maior, mas talento propriamente dito não tem muito no que se basear

Os jutsus mais poderosos do Itachi são literalmente jutsu que ele ganhou quando seu amigo se matou, nem são hijutsus complexos difíceis dentro do clã, ou vc nasce podendo ter MS ou não

Ps: kakahsi não conseguia copiar os Ins do Itachi mas conseguia reagir a eles tanto que não caiu ou deixou sem resposta nenhum ninjutsu dele

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Tem que ver esse negócio de potencial x talento sendo coisas separadas tirando hax genéticos como o MS. O potencial conta como característica de prodígio em shounens.

Uchihas não costumam inventar ou aprender muitos, provavelmente pelo fato de já estarem contentados com sua kekkei genkai já op ou o autor não quis fazer mais acréscimos no arsenal dos personagens. O Uchiha que mais investiu o arsenal foi o Sasuke.

Mas o Itachi apresentou fazer coisas bem únicas como genjutsu através do dedo, genjutsus de variadas funções, programar ativação de técnicas e etc.

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Por talento aposto no Kakashi.  

Olha sério o Itachi deve ter tido um treinamento para o controle do seu doujutsu . Já o Hatake foi a capela . Como raios vocês comparam eles neste quesito  ? O poder com o Kakashi com 18 anos é prejudicado. Caso contrário ao do Itachi...
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