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Itachi fez merda??

descriptionItachi fez merda?? - Página 2 EmptyRe: Itachi fez merda??

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O assunto tinha que ser eliminado de Konoha, essa é a realidade, o Uchiha padeiro poderia não estar envolvido diretamente, mas dificilmente ele não tinha algum conhecimento sobra a revolta e dificilmente não iria questionar Konoha e se revoltar contra a mesma. Guerras são assim, vão morrer inocentes e pessoas que não tem nada haver.

Itachi não estava certo, mas não estava errado.

Itachi foi um vilão para os Uchihas, mas foi um herói para Konoha.

:kyo2:

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@Pedronaruto123 escreveu:
@Thousand Mirrors escreveu:
@Pedronaruto123 escreveu:
@Thousand Mirrors escreveu:
Danzo era superior a esse Itachi, dificilmente ele derrotaria ele

junto com shisui?

Até eles pensarem em agir o Danzo já tinha estuprado o Shisui, então sim


ue mais itachi não era inteligente po?

que com 8 anos já pensava como hokage e não sei oq
tudo conversa fiada então?

Ele ser um gênio não faz do Danzo uma porta né

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@Thousand Mirrors faz sim!

Susano'o:A

Danzou: shuriken

:horak:

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@HATAKEZINHO escreveu:
@Thousand Mirrors faz sim!

Susano'o:A

Danzou: shuriken

:horak:

??

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@Senhor Cobra e o Uchiha padeiro iria fazer o quê? Denunciar o Danzou para o comitê de direitos humanos da ONU? Os civis realmente não representavam ameaça nenhuma, poderiam vim a representar no futuro influência as gerações seguintes, mas naquele momento seriam no máximo aleatórios insatisfeitos.

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@ShinobinoKami escreveu:
@Senhor Cobra e o Uchiha padeiro iria fazer o quê? Denunciar o Danzou para o comitê de direitos humanos da ONU? Os civis realmente não representavam ameaça nenhuma, poderiam vim a representar no futuro influência as gerações seguintes, mas naquele momento seriam no máximo aleatórios insatisfeitos.


Como eu disse anteriormente, o assunto envolvendo a revolta precisava ser extinto de uma vez por todas, Uchiha Padeiro revoltado com Konoha poderia muito bem questionar a lideraça de Konoha no processo, assim como poderia revelar algum assunto oculto para o Sasuke ou outros inocentes que iriam sobreviver no processo.

A questão é que Konoha precisava ser livrar de qualquer indicio de uma revolta envolvendo os Uchihas, executar grande parte do Clã e isolar os inocentes observando quem realmente não fazia parte da invasão não é algo válido pro roteiro envolvendo o Sasuke, seria muito mais fácil ele obter informações que ele não tinha anteriormente, sem falar que cedo ou tarde, esses inocentes isolados poderiam tentar se vingar.

É como eu disse, não existe certo nessa historia, existe o lado que causaria menos problemas que era executar o Clã Uchiha em massa para evitar mais perdas futuras.

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Isso nunca fez sentido e nunca vai fazer, a história do Itachi é provavelmente a história mais porca e sem sentido de todo universo de Naruto e uma das piores de todos os mangás, a histórica claramente teve uma mudança de roteiro, itachi era pra ser um vilão trágico, algo próximo ao Nagato (na vdd eu acredito que fundamentalmente os dois seriam similares)

1) O clã uchiha para dar o golpe de estado dependia EXCLUSIVAMENTE do fator surpresa, o simples fato de konoha bater na porta deles e falar "Hey manos, tamo sabendo" ja iria inviabilizar o plano

2) Existiam varias formas de se propor alternativas ao problema, alternativas essas que literalmente NUNCA foram mostradas sendo executadas no mangá classico

2.A) Oferta de poder politico, ou qualquer acordo politico, cadeira na alta cúpula ou representatividade (no caso de Konoha considerar uma forma branda de lidar com o golpe)
2.B) Prisão e punição aos organizadores do golpe
2.C) Desligamento de Konoha (literalmente negociar com outro país qualquer a ida dos uchihas para la, isso é economicamente viável até mesmo se considerar um país fora das 5 grandes nações)
2.D) Demonstração de poder (Morte dos lideres uchihas)

3) O argumento mais constante para isso é o tal do "um outro dia qualquer os uchihas iriam se rebelar" o que não faz sentido nenhum, por essa lógica deveriam matar neji pq a forma que ele foi criado poderia tornar ele alguem com magoa com konoha, ou qualquer merda do tipo, não se antecipa um problema fazendo uma chacina

4) TODOS OS ENVOLVIDOS DIRETOS AFIRMARAM QUE O MASSACRE UCHIHA FOI UM ERRO: Hiruzen afirmou isso e ainda foi mais longe ao dizer que NÃO DEU SEQUENCIA ao legado do tobirama, Itachi ja foi claro em dizer que ele errou em tentar resolver todo problema SOZINHO, basicamente unica pessoa que deve ter refletido e achado valido foi o danzou que é maior lixo humano do universo de naruto

Fora que existem outras tantras considerações sobre o caso, em resumo não existe justificativa para matar civil e criança, na pior das hipoteses mandava toda anbu ir la e prender todos os cabeças dos uchihas e fim, ou matar os cabeças tanto faz, Itachi claramente não era muito equilibrado, tinha sim magoa do cla e caiu na conversa estupida do danzou

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@Marco Augusto escreveu:
Isso nunca fez sentido e nunca vai fazer, a história do Itachi é provavelmente a história mais porca e sem sentido de todo universo de Naruto e uma das piores de todos os mangás, a histórica claramente teve uma mudança de roteiro, itachi era pra ser um vilão trágico, algo próximo ao Nagato (na vdd eu acredito que fundamentalmente os dois seriam similares)

1) O clã uchiha para dar o golpe de estado dependia EXCLUSIVAMENTE do fator surpresa, o simples fato de konoha bater na porta deles e falar "Hey manos, tamo sabendo" ja iria inviabilizar o plano

2) Existiam varias formas de se propor alternativas ao problema, alternativas essas que literalmente NUNCA foram mostradas sendo executadas no mangá classico

2.A) Oferta de poder politico, ou qualquer acordo politico, cadeira na alta cúpula ou representatividade (no caso de Konoha considerar uma forma branda de lidar com o golpe)
2.B) Prisão e punição aos organizadores do golpe
2.C) Desligamento de Konoha (literalmente negociar com outro país qualquer a ida dos uchihas para la, isso é economicamente viável até mesmo se considerar um país fora das 5 grandes nações)
2.D) Demonstração de poder (Morte dos lideres uchihas)

3) O argumento mais constante para isso é o tal do "um outro dia qualquer os uchihas iriam se rebelar" o que não faz sentido nenhum, por essa lógica deveriam matar neji pq a forma que ele foi criado poderia tornar ele alguem com magoa com konoha, ou qualquer merda do tipo, não se antecipa um problema fazendo uma chacina

4) TODOS OS ENVOLVIDOS DIRETOS AFIRMARAM QUE O MASSACRE UCHIHA FOI UM ERRO: Hiruzen afirmou isso e ainda foi mais longe ao dizer que NÃO DEU SEQUENCIA ao legado do tobirama, Itachi ja foi claro em dizer que ele errou em tentar resolver todo problema SOZINHO, basicamente unica pessoa que deve ter refletido e achado valido foi o danzou que é maior lixo humano do universo de naruto

Fora que existem outras tantras considerações sobre o caso, em resumo não existe justificativa para matar civil e criança, na pior das hipoteses mandava toda anbu ir la e prender todos os cabeças dos uchihas e fim, ou matar os cabeças tanto faz, Itachi claramente não era muito equilibrado, tinha sim magoa do cla e caiu na conversa estupida do danzou


1) Pouco importa, a questão não era a possibilidade do golpe dos Uchihas da certo, provavelmente não iria. Konoha podia aparecer lá e dizer que já sabia de todos, os Uchihas iriam revidar da mesma maneira e isso levaria a Guerra Civil. O risco do golpe dos Uchihas não era le poder dar certo e eles tomarem o controle, o risco é que os outros países se aproveitariam da Guerra Civil para atacar.

Você acha o quê? Que os Uchihas falariam "É, a vila tá sabendo do plano, acabou pessoal, vamos arrumar a bagunça e ir para casa que deu por hoje", e todos ficariam em paz?

2) Os Uchihas estavam planejando um golpe de Estado, a vila descobriu isso e deu poder político para eles, considerando que isso fosse da certo, que os Uchihas parassem e pensassem "É, acho que isso já é o suficiente para nos satisfazer", já pensou o que os outros clãs pensariam disso? Principalmente que todos acreditavam que os Uchihas estavam por trás do ataque da Kurama.

E você acha que o resto do clã sentaria e chuparia o dedo? Após a vila isolá-los e culpar eles veladamente pelo ataque da raposa, todos os líderes do clã são presos, e o resto do Clã ficaria sentando?

Konoha daria um de suas maios poderosas armas e um de seus maiores segredos militares para outra país? Isso porque nem quero entrar no mérito de porque os Uchihas aceitariam ser banidos do próprio País.

Morte dos líderes Uchihas, daria muito certo. :facepalm:

3) A questão é que Neji nunca transformou à mágoa dele em um plano para destruir o clã Hyuga ou Konoha, muito menos a vila tinha um motivo para desconfiar dele. E mais importante, ele não era um problema estrutural, era algo que podia ser resolvido com uma conversa, como foi. A vila não antecipou um problema, os Uchihas já eram um problema, e nunca deixariam de ser, pois a vila sempre continuaria acreditando que foi um deles o responsável pelo ataque da Raposa, e que a qualquer momento eles poderiam ir lá, pegar o monstro e fazer outro ataque. Assim como os Uchihas nunca esqueceriam que a vila não confia neles, tendo medo de deixar um poder como a Kurama na mão deles.

4) Danzou foi o responsável pelo massacre, e nunca afirmou isso, para ele o único erro foi ter deixado o Sasuke vivo. Itachi também nunca disse que foi um erro, ele achava que se não tivesse feito tudo sozinho poderiam ter encontrado uma outra saída. Hiruzen disse que o massacre foi um erro, mas o plano dele era manipular os Uchihas usando um Genjutsu, tão moral quanto matar eles. E não resolveria o problema.

Não, todas as suas considerações não fazem o menor sentido, esse tipo de coisa não funciona assim nem no mundo real, imagine se Israel mandasse a Mossad matar todos os líderes palestinos, que beleza que isso não seria né, nem faria uma Guerra Civil estourar e escalar absurdamente. Não havia método pacífico de resolver o conflito com os Uchihas, as únicas saídas eram, os Uchihas matavam o alto escalão e começavam uma Guerra civil, que poderia levar a uma nova Grande Guerra e o fim da Folha, ou o Alto Escalão matava os Uchihas, e perdia um poderoso ativo militar, mas mantinha a paz e a estabilidade.

A única saída pacifica teria sido o Senhor Feudal criar uma corte judicial e os Uchihas processarem a Vila da Folha por discriminação e provar sua inocência no ataque da raposa.

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@Pedronaruto123

Cuidado com o double-post. Como você é novato, não será punido dessa vez, creio eu; mas se atente a isso, pode acabar perdendo pontos e ser banido xau.

@Topic

Cara, o interesse não era dos pais do Sasuke, é dito explicitamente que OS UCHIHAS se sentiram mal com a situação em que estavam.
Cap. 399 :
Itachi fez merda?? - Página 2 PBCa7zc

Cap. 400 :
Itachi fez merda?? - Página 2 N6CIvNf


Acontece que o líder foi o responsável por liderar o ataque, mas caso o líder discordasse contra os Uchihas, não mudaria nada, porque se eles rejeitaram até os ideais de Madara, que tinha muita mais moral do que o Fugaku, vocês acham o que?

Como já dizia o Tobirama, os Uchiha são tudo pilantra, o Nidaime tava 2000 anos a frente de todo mundo, quem tinha que ficar falando "Eu sei de tudo..." tinha que ser ele, poha.
Cap. 627 :
Itachi fez merda?? - Página 2 7TYY3KB


Resumindo: SÃO OS UCHIHAS, NÃO O LÍDER DO CLÃ UCHIHA SOZINHO.

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@Marco Augusto discordo que não faça total sentido,pra mim faz um pouco de sentido,uma guerra é formada por líderes e ninjas, não vejo motivo para matar o "padeiro uchiha"ou bebês ou velhos,se ele matasse só os "guerreiros"faria mais sentido certo? e outra Itachi mesmo reconhece que errou então não há oq discutir aqui a decisão foi errada,mas foi tomada em uma situação de desespero,agora sobre o fato do ataque de forma surpresa,mesmo que konoha ganhasse e os uchihas perdessem teria uma brecha para ataque de outras vilas,a história não é perfeita mas tbm não é tão horrível ela tem um pouco de sentido,mas não é a melhorar história do anime NEM FODENDO isso sem contar a doença sem nenhuma explicação,a história do guy e do Kakashi SÃO MUITO MELHOR.

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Sou obrigado a concordar com o Mamista.

Realmente, nenhum dos pontos citados fazem sentido, todas as alternativas mirabolantes são inviáveis no verso de Naruto. Nem mesmo um líder político como Hiruzen que teve contato com os criadores de Konoha foi capaz de resolver o enclausulo sem medidas drásticas, ademais, Hashirama e Tobirama assinaram embaixo.

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Itachi fez merda?? - Página 2 003_1_10

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No raciocínio então hashirama deu inicio e fez a merda toda, não tem nada a ver o pé com o rabo..

Quem fez a merda toda, inclusive viveu fazendo desgraça a vida inteira foi obito, que por sinal foi muito pior que o próprio danzou.

Eu não vou nem ler essas forações de barra, de espectador de ei nerd e amv's pois chega a dar nojo o nivel da mediocridade e burrice de tals.

Um clã que iria fazer uma rebelião contra o próprio país, sem se importar com a vida de crianças e camponeses inocentes que morrerião ali, não tem nada de santos não, pelo contrário como tobirama dizia eles tinham o diabo no coro, alguns uchihas se salvavam dessa "maldição" como shisui, itachi, izumi, kagami e alguma minoria. Nem mesmo o próprio HOKAGE conseguiu pensar em qualquer maneira a tempo, ou minato deixando uma carta no mínimo dizendo que foi um mascarado amassado que fez aquilo, ou os conselheiros, NINGUÉM na vila conseguiu fazer ou achar qualquer maneira possível para evitar a rebelião e uma possível guerra, FOI NECESSÁRIO UMA CRIANÇA AGENTE DUPLO DE 13 ANOS para salvar KONOHAGAKURE, E como danzou disse o plano de shisui não adiantaria, os uchihas ja estavam com o ódio a flor da péle, mesmo se o líder mudasse de ideia derrepente eles não iriam parar o golpe de estado.
Itachi matou 10% de "inocentes" que nem eram inocentes, para 90% de Inocentes viverem, E ainda conseguiu salvar o irmão, se não fosse por esse agente duplo de 13 anos, teria morrido muito mais inocentes, konohagakure estaria enfraquecida e no final seria dizimada.
O próprio fugaku no final se arrepende, e diz que se não fosse por esses pensamentos dele e do clã, muito provavelmente itachi teria sido o 5¨hokage e os uchihas teriam um final mais feliz.
Isso pois itachi matou apenas a (ELITE DO CLÃ, SEUS PAIS, UM AMBU DISFARÇADO,IZUMI, YASHIRO,TEKKA E INABI). Quem matou inocêntes bebês e camponeses, foi o próprio autor da MERDA toda, (OBITO), Onde o mesmo diz que mataria as crianças e camponeses por que sua habilidade do kamui era efetivo para tal, pois evitaria escândalos e gritaria. Fonte: Mangá cap 401,/ Itachi shinden noite sombria.

Itachi salvou o país, matou quem não era inocente, ficou de agente duplo na organização criminosa mais famosa, viveu pra fazer de seu irmão um herói e foi obrigado a sofrer mais do que todo mundo, por um país de pessoas maldosas que crucificavam até uma criança jinchuriki, onde o pai dela salvou a vila. Voltou depois de morto e dessa vez salvou o mundo shinnobi dito pelo próprio kage Oonoki, Além de ter parado o edo tensei, salvou o protagonista e killer bee de nagato.
Não é atoa que foi reverenciado por HASHIRAMA como um shinnobi melhor que o mesmo, e dito pelo segundo Deus shinnobi (HIRUZEN) como o hokage das sombras.
E Fds se ele traumatizou o irmão, se fosse pelos próprios pais, sasuke ja estaria morto criança e virgem, se o próprio sasuke perdoou itachi e entendeu que ele foi oque mais sofreu, chamando o irmão até de Perfeito, não vai ser esses hater's sem interpretação e da Terceira série que vai dizer o contrário.

Sobre o tópico, NÃO ITACHI NÃO FEZ MERDA.

Quem fez a maior merda a vida toda, e viveu sendo uma desgraça e um lixo, foi o Fantoxe amassado ( obito ). E é um FATO.

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1) Pouco importa, a questão não era a possibilidade do golpe dos Uchihas da certo, provavelmente não iria. Konoha podia aparecer lá e dizer que já sabia de todos, os Uchihas iriam revidar da mesma maneira e isso levaria a Guerra Civil. O risco do golpe dos Uchihas não era le poder dar certo e eles tomarem o controle, o risco é que os outros países se aproveitariam da Guerra Civil para atacar.

Você acha o quê? Que os Uchihas falariam "É, a vila tá sabendo do plano, acabou pessoal, vamos arrumar a bagunça e ir para casa que deu por hoje", e todos ficariam em paz?


1) Era só ler o que eu falei, fui claro sobre INVIABILIZAR o plano e não que essa medida iria criar a paz, foi bem claro, falei o restante todo do meu post sobre politicas ou métodos, porem o fato é que os uchihas não estavam ali por um ataque suicida, danzou e anbu ja estavam notificados e prontificados para agir, um cerco total era coisa mais simples do mundo, até pq os uchihas moravam numa area isolada e facil de ser evacuada.

2) Os Uchihas estavam planejando um golpe de Estado, a vila descobriu isso e deu poder político para eles, considerando que isso fosse da certo, que os Uchihas parassem e pensassem "É, acho que isso já é o suficiente para nos satisfazer", já pensou o que os outros clãs pensariam disso? Principalmente que todos acreditavam que os Uchihas estavam por trás do ataque da Kurama.


2) Você não só foi defensor como usou como um PONTO positivo, Kumo atacar konoha escondido para obter o byakugan, não conseguir isso e konoha dar o que eles tentaram roubar para QUE NÃO TIVESSE CONFLITO, pq sua lógica não pode ser usado aqui? Ja pensou se Kiri, iwa e suna tbm batessem na porta de konoha e falassem "iae, quero o corpo do lider de um dos seus clãs mais poderosos", detalhe que na minha proposta, membro nenhum de clã nenhum seria morto e ainda afirmei que essa seria uma RESOLUÇÃO POLITICA caso konoha TIVESSE INTERESSE em resolver a situação sem precisar entrar conflito armado, o proprio massacre uchiha só era de conhecimento do conselho de konoha, pq caralhos para promover algum uchiha ou inserir eles nas outras esferas de konoha seria preciso um anuncio geral para todo mundo?

E você acha que o resto do clã sentaria e chuparia o dedo? Após a vila isolá-los e culpar eles veladamente pelo ataque da raposa, todos os líderes do clã são presos, e o resto do Clã ficaria sentando?


A própria fala do orochimaru fala que os uchihas se tornaram ARROGANTES após serem considerados autoridades dentro de konoha, todas as cenas com uchihas interagindo com outras pessoas só são exatamente enaltecendo a eles, sasuke ao entrar na academia não só tem o professor como tem todos os alunos admirados por verem um dos geniais uchihas, obito se sentia incomodado por todos enaltecerem ele como membro da elite uchiha menos kakashi, os uchihas sempre tiverem uma posição importante dentro da vila, o que não tinham era representatividade na cúpula

Não existe como defender genocídio de civil, isso é nivel eliminar todos judeus pq eles com certeza guardariam rancor da perseguição nazista, a forma de se resolver era novamente com politicas para integrar as crianças e os novos uchihas ao cotidiano de konoha até pq era um fato consumado que não eram todos uchihas que eram malucos e guardavam rancor com a vila, inclusive no periodo conhecemos mais uchihas que tentaram parar o golpe que uchihas que queriam executa ele  :horak:  

Konoha daria um de suas maios poderosas armas e um de seus maiores segredos militares para outra país? Isso porque nem quero entrar no mérito de porque os Uchihas aceitariam ser banidos do próprio País.


Konoha não fez isso quando deu seus bijuus entre 5 nações? Konoha poderia conduzir a negociação como quisesse, vender para um país fora as 5 nações, exigir compensação além da financeira, enfim é uma possibilidade, acho que uchihas não teriam muita opção, afinal eu falei banir lideres e não ver se eles querem sair

Morte dos líderes Uchihas, daria muito certo. :facepalm:


claro, o padeiro uchiha e a veia costureira uchiha estariam com 4 crianças tacando pedra e fazendo manifestação na frente do prédio do hokage, seria o fim dos tempos

3) A questão é que Neji nunca transformou à mágoa dele em um plano para destruir o clã Hyuga ou Konoha, muito menos a vila tinha um motivo para desconfiar dele. E mais importante, ele não era  um problema estrutural, era algo que podia ser resolvido com uma conversa, como foi. A vila não antecipou um problema, os Uchihas já eram um problema, e nunca deixariam de ser, pois a vila sempre continuaria acreditando que foi um deles o responsável pelo ataque da Raposa, e que a qualquer momento eles poderiam ir lá, pegar o monstro e fazer outro ataque. Assim como os Uchihas nunca esqueceriam que a vila não confia neles, tendo medo de deixar um poder como a Kurama na mão deles.


Uai e as crianças mortas transformaram a magoa no que? Elas literalmente morreram sem nem saber pq  :horak:
Se isso não é antecipar problema eu não sei o que é

4) Danzou foi o responsável pelo massacre, e nunca afirmou isso, para ele o único erro foi ter deixado o Sasuke vivo. Itachi também nunca disse que foi um erro, ele achava que se não tivesse feito tudo sozinho poderiam ter encontrado uma outra saída. Hiruzen disse que o massacre foi um erro, mas o plano dele era manipular os Uchihas usando um Genjutsu, tão moral quanto matar eles. E não resolveria o problema.


Não, todos são responsáveis, a partir do momento que hiruzen deu liberdade para danzou ter ingerência ele já se torna responsável, a partir do momento que itachi aceita a missão e a executa, ele se torna responsável e caralho, tu ta usando informação de novel de novo, mas ontem tava falando que elas eram fillers? Eu fui claro em citar que no mangá NUNCA foi demonstrado nada sendo debatido além de uma conversa de 4 minutos sem nenhuma solução razoavel, só o danzou depois chegando no itachi dando um papo merda e ele comprando sem nem sequer discutir a opção com o proprio hiruzen, quem fala sobre usar o koto para parar o golpe é o Shisui, mas nunca ele menciona que isso era uma ordem de alguém

Hiruzen é claro em assumir sua culpa

Spoiler :
Itachi fez merda?? - Página 2 05___CpiaItachi fez merda?? - Página 2 06___Cpia


Assim como itachi em assumir que falhou

Spoiler :
Itachi fez merda?? - Página 2 15


E nem é só isso, a própria fala do hiruzen dizendo que FALHOU EM NÃO DAR CONTINUIDADE ao legado do tobirama e a frase do tobirama e do minato ja demonstra como todos os hokages ali enxergaram o genocídio uchiha um erro

Spoiler :
Itachi fez merda?? - Página 2 04___CpiaItachi fez merda?? - Página 2 07___Cpia


Não, todas as suas considerações não fazem o menor sentido, esse tipo de coisa não funciona assim nem no mundo real, imagine se Israel mandasse a Mossad matar todos os líderes palestinos, que beleza que isso não seria né, nem faria uma Guerra Civil estourar e escalar absurdamente. Não havia método pacífico de resolver o conflito com os Uchihas, as únicas saídas eram, os Uchihas matavam o alto escalão e começavam uma Guerra civil, que poderia levar a uma nova Grande Guerra e o fim da Folha, ou o Alto Escalão matava os Uchihas, e perdia um poderoso ativo militar, mas mantinha a paz e a estabilidade.


Não, sua arrogância e tentativa de inutilizar meus pontos que não fazem sentido mesmo, no mundo real é mais absurdo ainda considerar esse argumento, nem em guerras mundiais tivemos algo próximo a ERRADICAÇÃO unilateral de um lado, isso é simplesmente algo que só acontecia no período pré e colonial num nível de sociedade anos luz mais barbara, submissão militar, demonstração de força sempre resolveram impasses e guerras

O próprio tobirama AFIRMA que Uchihas possuíam membros como Shisui, simplesmente considerar que todos mesmo os recem nascidos por natureza seriam sociopatas e que não aceitariam a rendição sem tentar ela antes é uma desculpa muito esfarrapada e PORCA para um genocídio

A única saída pacifica teria sido o Senhor Feudal criar uma corte judicial e os Uchihas processarem a Vila da Folha por discriminação e provar sua inocência no ataque da raposa.


Eu nem sequer citei necessidade de saída pacifica, porem existe um fato que discussão nunca foi abertamente conversada para se chegar a uma resposta, literalmente o debate FINAL pré eliminação foi feito entre um informante 4 conselheiros com o LÍDER da vila dizendo que iria pensar em algo

Spoiler :
Itachi fez merda?? - Página 2 07


Porem o nosso intrépido herói Itachi beirando o extra oficial, cai numa conversa DO MAIOR ARTIFICIO DE ROTEIRO DE NARUTO (DANZOU) para eliminar o clã sem antes sequer discutir com o próprio hiruzen ou buscar uma solução menos dramatica

Spoiler :
Itachi fez merda?? - Página 2 08Itachi fez merda?? - Página 2 09


Bom me desculpe mas acho que tem que ser alguém extremamente parcial e preguiçoso para achar que um genocídio tão porcamente narrado é justificável sem que a trama e narrativa tenha mostrado o quanto a razão previa dele era necessária e impossível de ser burlada, não sou obrigado a consumir qualquer roteiro preguiçoso e conveniente, quem se sente bem assim paciência e sim o tópico fez uma pergunta que mesmo dentro da trama porca do massacre uchiha já demonstra a resposta

Itachi fez merda e não foi só sobre o massacre uchiha, as atitudes do itachi são incrivelmente inconstantes com a narrativa que tentaram dar ao personagem em sua conclusão

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1) E se você ler o que eu escrevi, vai ver que isso NÃO INVIABILIZARIA o plano, se Konoha dissesse para os Uchihas que são sabia do planos eles simplesmente iriam atacar. Primeiro porque já estavam incorrendo em crime, já seriam executados de qualquer maneira, segundo porque eles obviamente esperariam uma retaliação de Konoha, e como o ditado já diz, o ataque é a melhor defesa.

E onde Danzou e a Anbu tinham força o bastante para reprimir o clã Uchiha? Que supostamente era o Clã mais forte da vila. E mesmo que tivesse, eles fariam o que? Executariam os Uchihas? É exatamente a mesma coisa que o Itachi fez, isso seria ainda pior para a imagem do clã, considerando que fosse deixar alguns sobreviventes, os Uchiha seriam conhecidos como o clã dos traidores. E mesmo que nada disso acontecesse, como eu já falei várias vezes, e pelo visto vou ter que repetir de novo, nada disso adiantaria, a vila continuaria suspeitando dos Uchihas e eles da vila.

2) Defendi o quê?

Kumogakure não conseguiu nada, os Hyuga enviaram um membro da casa secundária cujo Byakugan foi selado. Eles perderam a vida de um de seus homens de mais alto escalão em troca de nada. Realmente, com certeza todas as vilas iriam querer copiar.

Estou tentando entender que parte do que eu falei não ficou claro para você, vou tentar mastigar mais para ver se fica melhor. Todos os clãs da Folha acreditavam que os Uchihas podiam está por trás do ataque da Raposa (acho que é essa parte aqui que você não entendeu), os Uchihas planejaram se revoltar contra a aldeia, Konoha descobriu isso, e resolveu dar alguns cargos políticos para os Uchihas se conterem. O que os outros clãs pensariam?

Caso seja difícil para você entender porque é algo em um mundo ficcional, vou colocar no mundo real. Uma bomba explode no congresso, ninguém sabe quem colocou, mas todos pensam que foi o PSOL (um partido brasileiro), o PSOL fica revoltado com isso e começa a planejar um golpe de Estado, a Presidência descobre isso e resolve começar a entregar cargos para o PSOL não dar um golpe, o que os outros partidos pensariam disso?

Caso mesmo assim não consiga responder, vou deixar a resposta, pensariam que os Uchihas estão fazendo a vila de refém, ou dão a eles o que querem, ou eles explodem tudo, e nenhum dos clãs jamais aceitaria isso.

E isso não resolveria em nada o problema. A vila continuaria desconfiando dos Uchihas e eles da vila. A vila tentar sinalizar que confiava neles, não mudaria isso.

Certo. Isso não fez sentindo nenhum com o que eu escrevi, ou com o que você tinha escrito anteriormente. Apenas reitero, se a vila prendesse todos os lideres Uchihas o resto do clã se revoltaria. Sobre o resto do que você disse, Judeus nunca tentaram dar um golpe de Estado e a Alemanha não é mais nazista. Nós conhecemos 2 Uchihas que queriam parar o golpe e mais de 30 que iriam executar ele.

Não. No caso das Bijuu as outras nações podiam ficar com medo do poder de Konoha e resolver se juntar contra o inimigo em comum. No caso dos Uchihas eles simplesmente estariam dando seu maior poder militar para os outros por medo (algo que eles nunca poderiam admitir), além disso, os Uchihas não aceitariam ir embora do próprio país porque a vila tinha medo deles.

Sim, porque o velho padeiro e a veia costureira não se lembrariam de dizer para as crianças como a vila oprimiu e matou as lideranças Uchihas, e essas crianças nunca cresceriam e se tornariam ninjas com um dos doujutsus mais poderosos da obra. O clã também nem tinha ninjas jovens preparados para lutar. Com certeza matar os líderes Uchihas não teria consequência nenhuma que não fosse uma vidraça quebrada no prédio do Hokage.

3) Novamente não entendi o seu comentário. Então só vou reiterar de novo o que eu disse, os Uchihas nunca deixariam de ser um problema para a vila. Pois a vila nunca confiaria neles após o ataque da Raposa e eles não confiariam nela após terem sido responsabilizados pelo ataque.

4) Que informação de novel eu usei? Novamente não entendi o seu comentário, então novamente só vou retirar o que disse, o único que se arrependeu do massacre foi o Hiruzen e ele não propôs nenhuma solução melhor. Sobre a parte do Shisui, era obvio que era a ordem do alto escalão, como o Danzou saberia do Genjutsu?

Você estudou história no colégio, não estudou? Lembra como terminou a Cabanagem? Caso seja muito específico, lembra da Revolução Francesa? Normalmente é assim que golpes de Estado terminam no mundo real, independente do lado que ganhe, o outro é massacrado.

Essa tentativa de "argumento", além de desconexa , não tem nada a ver com o que eu falei. Leia novamente, vou repetir a parte mais importante. Os Uchihas sempre desconfiariam que a vila não confia neles após terem sido penalizados pelo ataque da raposa, assim como a vila não confiava neles por achar que um deles tinha sido responsável pelo ataque.

Eu estava sendo irônico, não era para levar isso a sério.

Você até agora não trouxe um fato sólido para nos mostrar como haviam várias saídas no roteiro, tudo que fez foi escrever devaneios sobre soluções que não resolveriam o problema principal e falar sobre como haviam alguns Uchihas bondosos, o que não faz sentindo nenhum, primeiro, todos sabemos que existiam Uchihas bons, inclusive acho que eram a maioria, o próprio Fugaku nunca foi mostrado como uma pessoa ruim, não era porque ele queria dar um golpe que ele era um cara mal, inclusive no caso dele é mostrado que ele tinha medo que a vila atacasse o clã, estava fazendo aquilo para proteger sua família. Segundo, a questão não tem nada a ver com bem ou mal, certo ou errado, eu se fosse um Uchiha ficaria do lado dos golpistas, embora a mentalidade dos personagens de Naruto seja diferente da nossa, entre a minha família e o Estado, eu escolheria a minha família sem pensar duas vezes, apensar das consequências ruins que isso poderia causar.

Nada disso importa aqui, a vila não massacrou os Uchihas porque eles eram maus, ou porque ela era, era um conflito de interesses, a única saída sem derramamento de sangue viável seria um meio de os dois terem seus interesses atendidos, o que era impossível, a vila tinha medo dos Uchihas por eles poderem controlar a Kurama e desconfiavam que um deles tinham sido o responsável pelo ataque dela, e poderia atacar de novo. Os Uchihas tinham ressentimento da vila tratar eles com os responsáveis pelo ataque e tentar isolá-los.
Como a vila pararia de temer os Uchihas? Se eles realmente podiam controlar a Kurama e foi um deles o responsável pelo ataque.
Como os Uchihas parariam de temer a vila? Se ela realmente desconfiava que foi um deles o responsável pelo ataque.

Sem uma estrutura de poder como a nossa atual, esse tipo de conflito de interesse não tem como ser resolvido. A menos que alguém prendesse o Obito e ele confessa o crime, e acho que mesmo assim a vila continuaria temendo os Uchihas por um outro Obito poder aparecer.

E sobre o Por que Itachi matou as criancinhas? T-T nós já sabemos que foi um furo na escrita do Kishimoto, você ficar trazendo esse ponto não muda nada no fato que não havia outra saída para o Itachi que não fosse o massacre do clã.

E sim eu concordo com o Por que Itachi matou as criancinhas? T-T elas não se revoltariam contra a vila por achar que o massacre foi algo que ele fez por motivos egoístas e continuariam vivas para reconstruir o clã sem sofrer perseguição de Konoha ou ressentimento com a vila. Foi uma falha do Kishimoto, mas não muda o fato de que Itachi não tinha alternativa além do massacre.

descriptionItachi fez merda?? - Página 2 EmptyRe: Itachi fez merda??

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Itachi massacrou o clã, Shinobino massacrou o Hatake.

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