4° Raikage vs jiraya

E antes mesmo do Pain entrar dentro do camaleão e ficar invisível, Jiraiya evitou o confronto no Taijutsu, já quis entrar direto no Modo Sennin:

Sertão escreveu:

Jiraiya base enfrentando um Deva em dalay, o teria estraçalhado com seu Ranjishigami nessa distância.

Andar para trás contra um caminho sem poderes realmente coloca Naruto em outro patamar em relação ao Jiraiya

Sertão escreveu:

Você foi rulado meu Brother, não a toa um clone do Jiraiya (que lutava igualzinho ele segundo Naruto) matou Jingen facilmente.

Jiraiya base tem pelo menos 50 formas de matar um Deva em DELAY no mano a mano.

BOG escreveu:

Eu acho e engraçado o Sertão citar estáticas do databook sem contexro na hora de falar do Jiraiya, mas cagar para essas estatísticas quando se trata de outros personagens

Sertão escreveu:

L⍱scivi⍱ escreveu:

De tudo o que foi escrito, você se atentou a isso? Falta de argumento?

Não, foi apenas um detalhe que ressaltei, afinal você criou uma mecânica que não existe, o que só deixa claro que não entendeu a técnica corretamente, o que baixa vertiginosamente as expectativas do restante da sua análise.

Ou seja, o Databook assumiu um caráter hiperbólico na descrição do recorte em debate. Ao menos é o que você está me dizendo neste último parágrafo, depois de já apresentar ideias bem divergentes entre o segundo e o terceiro parágrafo.

Não tem hipérbole nenhuma, a descrição é bem objetiva e mostra o Naruto confuso com a velocidade do Raikage. A discrição do databook diz que Raikage é a par com Naruto Kyuubi e exatamente isso que vemos.

Mas quem está se mostrando confuso quanto a isso é você, meu caro. A descrição realmente está condizente com o recorte que foi destacado pelo DB, porém, tanto o recorte quanto a descrição em debate não retoma o momento em que o Kira A utiliza sua velocidade máxima para atacar o Naruto e muito menos o momento em que o Naruto (KcM1) o supera em velocidade.

O engraçado é todo o malabarismo que você faz no intuito de preservar seu ponto. Oras, você mesmo destacou neste tópico que o Sandaime Raikage foi derrotado por um mero clone muito mais fraco que o original, recorrentemente afirmando que o Jiraya é muito mais forte do que um clone do Naruto, mas aqui está você querendo defender a narrativa de que o terceiro foi comparado ao quarto full speed. Percebe a contradição? Daí, você me posta que a imagem que veio a mente de Naruto foi a mesma imagem que Kishimoto usou para hypar o Raiton no Yoroi no DB, insinuando que o DB estaria se referindo ao contexto todo a partir daquela imagem [incluindo o momento em que o Kira A utiliza sua velocidade máxima] e o Naruto sequer pode ser afirmado mais rápido que o Kira A/Sandaime Raikage. O problema é que pouco depois você me vem argumentando o seguinte:

Spoiler :

Ou seja, você mesmo atesta que o Sandaime Raikage não usou sua velocidade máxima até o momento em que ele usa seu ataque final, logo não tem como o recorte debatido estar se referindo ao contexto todo da refrega que o Kira A e o Naruto tiveram anteriormente.

São vários pontos na sua argumentação que divergem ou se contradizem, em outros pontos você é simplesmente seletivo com base no que lhe convém. A exemplo do retrato contruído na refrega entre o Kira A e o Naruto (KcM1), por exemplo, não atende a necessidade da sua narrativa, logo você vem com a conversinha de que:

Spoiler :

Acho que você está confuso, Sertão, porque nem você mesmo sabe o que está argumentando. Ainda tenta relativizar o aumento de nível gritante de poder do Naruto na guerra, o Naruto que superou seus limites completamente numa curta refrega com o Yondaime Raikage.

É simplesmente incrível seu seletivismo, Sertão. Em três anos, o Naruto teve um progresso absurdo em suas estastiscas com o treinamento meia-boca do Jiraya que não trouxe nada de muito novo ao Uzumaki:

E agora você volta atrás com algo que você muito argumento no passado para ressaltar o Taijutsu do Jiraya como relevante: o treino com Fukasaku/Shima, Kakashi, Killer Bee não fizeram diferença nenhuma no nível do Naruto.

Como isso é um argumento contra o fato de que Kabuto sabia das capacidades evasivas do Modo Sennin e não tinha motivos para não usar a velocidade máxima do Raikage se a intenção era nocautear completamente o Naruto (deixando a beira da morte)?

Porque o raikage combar seu ataque mais poderoso com sua velocidade máxima é algo absolutamente intuitivo.

Todos os movimentos de Ay deixaram Naruto acuado e em desvantagem, o Gari lembrou da cena que mais o chocou em relação a velocidade de AY, basta observar a quantidades de pontos de interrogação na cabeça dele.

Sertão escreveu:

E Staz foi rulado, trouxe até Jiraiya envenenado e a beira da morte para a discussão. Esse tá perdido.

BOG escreveu:

Tsunade e Orochimaru possuem praticamente a mesma pontuação que Jiraiya segundo o terceiro databook e também concluíram praticamente o mesmo número de missões e ainda assim você coloca Jiraiya como muito superior aos dois.

Posso simplesmente considerar que eu te encurralei, e você fugiu?

Sertão escreveu:

Você pode considerar o que voce quiser meu caro, ja que ate mesmo acha que Naruto atacar um Tobi parado e um feito de reflexos dele kkkk

Mexer com Itachi doi ne, eu sei, ficou feio pra ele essa cena da SHURIKEN.

Claro, invocar um clone das sombras e usar o Rasengan em instantes é um feito pouco impressionante pra alguém que acha que Jiraiya é foda, por ter pego um tronco de madeira.

Você se doeu tanto, que está tentando atacar o Itachi, pra ver se de alguma forma isso me afetaria.

Você disse que Naruto base era mais fraco que Jiraiya base, e eu te mostrei o inverso.

Sertão escreveu:

BOG escreveu:

Tsunade e Orochimaru possuem praticamente a mesma pontuação que Jiraiya segundo o terceiro databook e também concluíram praticamente o mesmo número de missões e ainda assim você coloca Jiraiya como muito superior aos dois.

Jiraiya tem o amplificador chamado Modo Sennin, então se ele ganha na base, não tem como eles estarem no mesmo nível após o Modo Sennin.