Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás! Entrar

Hiruzen Prime vs Akatsuki

+15
Vitor Uzumaki
FrutosDoMar
Scarlet
L⍱scivi⍱
SoloKing
Orochilherme
Igorluiz589626
Chinelo_verde
Brave Souls
Heisenberg
Senhor Cobra
Thousand Mirrors
Comando Omega
TeGoZo-_NaKaRa
Ataque-os
19 participantes

descriptionHiruzen Prime vs Akatsuki - Página 2 EmptyRe: Hiruzen Prime vs Akatsuki

more_horiz
Um invocado no edo tensei tem chakra infinito Igor...

descriptionHiruzen Prime vs Akatsuki - Página 2 EmptyRe: Hiruzen Prime vs Akatsuki

more_horiz
Perde pra Itachi, Obito e Nagato, vence o resto.

descriptionHiruzen Prime vs Akatsuki - Página 2 EmptyRe: Hiruzen Prime vs Akatsuki

more_horiz
Chinelo_verde escreveu:
Um invocado no edo tensei tem chakra infinito Igor...


Exato.

Os Hokage foram trazidos a guerra com quase a totalidade de suas capacidades, o que se traduz em decréscimo de poder, mas infelizmente não quantificável. Sabemos que o Hashirama ainda era capaz de rivalizar com um Madara usando apenas o Mokuji, o que intui a ideia de que ele não estava muito mais fraco do que quando em vida, mas também não anula o fato de que não estava em 100% (já que este aparentemente não poderia usar sua técnica mais pdoerosa). Então, havia menos poder de fato, mesmo que fosse uma diferença de 10%.

Quanto ao Hiruzen, também não deve fugir a esta lógica. Só que no caso dele, o corpo Edo trouxe muito mais vantagens que desvantagens. Ainda que o potencial de suas técnicas tivesse 10% - 30% mais fraco, seu corpo Edo lhe permite manter o nível de combate sem perdas de estamina ou chakra, fatores que mais afetavam o Hiruzen antes de morrer.

descriptionHiruzen Prime vs Akatsuki - Página 2 EmptyRe: Hiruzen Prime vs Akatsuki

more_horiz
Considero que ''Hiruzen Prime'' é um Hiruzen igual aquele do edo tensei, só que com melhores atributos físicos. O que talvez possa fazer toda a diferença e com melhor estamina ele fosse capaz de criar elementais um pouco mais fortes. Apesar que o Onoki estava lá com uns 200 anos nas costas usando Jinton e doton de alto nível.

descriptionHiruzen Prime vs Akatsuki - Página 2 EmptyRe: Hiruzen Prime vs Akatsuki

more_horiz
Da não, dentro da Akatsuki, Hiruzen prime no máximo teria chance contra a dupla Kakuzu/Hidan.

descriptionHiruzen Prime vs Akatsuki - Página 2 EmptyRe: Hiruzen Prime vs Akatsuki

more_horiz
Eu TB considero Hiruzen prime igual Hiruzen edo e para mim ele venceria todos com exceção do trio do doujutsu

descriptionHiruzen Prime vs Akatsuki - Página 2 EmptyRe: Hiruzen Prime vs Akatsuki

more_horiz
Hiyori escreveu:
Considero que ''Hiruzen Prime'' é um Hiruzen igual aquele do edo tensei, só que com melhores atributos físicos. O que talvez possa fazer toda a diferença e com melhor estamina ele fosse capaz de criar elementais um pouco mais fortes. Apesar que o Onoki estava lá com uns 200 anos nas costas usando Jinton e doton de alto nível.

Há quem considere todos as técnicas Hinjutsus de Konoha para o Hiruzen, o que é virtualmente impossível de ser verdade dentro do que foi estabelecido pelo mangá na parte I.

→ Os Akimichi são compatíveis com seus Hinjutsus por causa de seus corpos com grandes reservas calóricas, da mesma forma os Aburames que tem corpos adaptados a simbiose com isentos.
→ Os Inuzuka tem seu Taijutsu desenvolvido em torno do uso de cães, com algumas de suas técnicas dependendo do xixi do cão como o Garōga.
→ E os Hinjutsus do Clã Uzumaki são difíceis de definir:
- O Kongō Fusa é uma técnica aparentemente despertada, mas nada foi esclarecido sobre o porque a Karin foi capaz de despertar tal técnica e o Naruto não;
- O Kagura Shingan é uma técnica que nenhum Uzumaki em Konoha aparentemente tinha, nem mesmo para servir como base para o desenvolvimento da técnica final da Tsunade;

Acredito que isto sirva para colocar em xeque a veracidade desta citação da parte I. E apesar do DB mais atual não desmentir totalmente essa citação do clássico, corrige a forma como foi colocado e passamos de "conhece e sabe realizar todas as técnicas de Konoha" para "aquele que dominou desde os cinco elementos até técnicas secretas e genjutsu". Parece que mudou pouco, porém a retirada de um único pronome faz toda a diferença em tornar a frase menos generalizada.

De qualquer forma, essas técnicas não fazem parte do estilo usual do Hiruzen apresentado contra o Orochimaru e o Obito Jin, provável que sejam usadas ocasionalmente quando não há outra solução.

descriptionHiruzen Prime vs Akatsuki - Página 2 EmptyRe: Hiruzen Prime vs Akatsuki

more_horiz
Igorluiz589626 escreveu:
Eu TB considero Hiruzen prime igual Hiruzen edo e para mim ele venceria todos com exceção do trio do doujutsu

Também concordo mas só se for no x1. Formando times, o Hiruzen também pode perder.

descriptionHiruzen Prime vs Akatsuki - Página 2 EmptyRe: Hiruzen Prime vs Akatsuki

more_horiz
Ainda tão nessa de Hiruzen Prime? Kkkk

descriptionHiruzen Prime vs Akatsuki - Página 2 EmptyRe: Hiruzen Prime vs Akatsuki

more_horiz
RT
Vitor Uzumaki escreveu:
Ainda tão nessa de Hiruzen Prime? Kkkk

descriptionHiruzen Prime vs Akatsuki - Página 2 EmptyRe: Hiruzen Prime vs Akatsuki

more_horiz
Hijutsus de Konoha ≠ Hijutsus de um Clã de Konoha.
Hiruzen Prime vs Akatsuki - Página 2 Images-7

Konoha = Região/Grupo ≠ Clã.
Ex de prováveis Hijutsus de Konoha: Konoha-Ryū Mikazuki no Mai e Hijutsu Ishibari.

Isso do Hiruzen Edo ser mais fraco devido a ser velho é bobagem, os Shinobi usam Chakra pra upar seus atributos, inclusive os físicos.
O máximo de diferença que poderia ter, é um pouco mais de Chakra disponível, o que é total compensado pelo corpo Edo.

Sobre a Comparação, ele perde, acho que só Hashirama pra cima pra dar uma luta contra uma equipe poderosa como essa.

descriptionHiruzen Prime vs Akatsuki - Página 2 EmptyRe: Hiruzen Prime vs Akatsuki

more_horiz
Esse é o Hiruzen que tem todos hijutsus de konoha, todos elementos, superior aos 5 kages, superior ao hashirama, ele vence.

descriptionHiruzen Prime vs Akatsuki - Página 2 EmptyRe: Hiruzen Prime vs Akatsuki

more_horiz
SenjuIchizoku escreveu:
Hijutsus de Konoha ≠ Hijutsus de um Clã de Konoha.
Hiruzen Prime vs Akatsuki - Página 2 Images-7

Konoha = Região/Grupo ≠ Clã.
Ex de prováveis Hijutsus de Konoha: Konoha-Ryū Mikazuki no Mai e Hijutsu Ishibari.


Pode ser verdade, mas já tivemos o Hiruzen replicando as técnicas olfativas do clã Inuzuka. E a citação do clássico não dá muita margem para interpretar que as técnicas referidas pelo Orochimaru se restrigiam as técnicas não particulares de um clã, já que é utilizado o pronome "todos" para abranger os jutsus e hinjutsus de Konoha sem mais especificações.

A citação mais recente do Databook não comete este erro, mas opta pela indefinição de quais e quantas técnicas Hinjutsus foram dominadas por Hiruzen. Essa sim dá margem para o tipo de interpretação que você teve, já que fica a cargo do leitor entender, com base nas informações que temos sobre esse universo como um todo, quais técnicas hinjutsus são passíveis ou não de serem dominadas por Hiruzen. Aliás, algumas técnicas de clãs estão possivelmente dentro do arsenal de técnicas do velho, Saiko Denshin (Yamanaka), por exemplo, é uma técnica que até o Aoba conseguiu dominar mesmo não sendo um Yamanaka.

Também é curioso pensar no fato de que o Hiruzen nunca foi reconhecido ou insinuado como um dos usuários de Hiraishin ou Hachimon, talvez por não ter a mesma perícia que os usuários mais famosos ou por ter limitações físicas que o impossibilitava de ter o mesmo desempenho que Minato, Tobirama, Rock Lee ou Guy.

descriptionHiruzen Prime vs Akatsuki - Página 2 EmptyRe: Hiruzen Prime vs Akatsuki

more_horiz
A BitterWoman está certa. O mecanismo mais recorrente para shounen é criar indefinição para características de personagem. O resto vira só intriga de fandom. E acompanho também o raciocínio de que aprender/dominar um jutsu não significa ser um usuário top do mesmo. Todo shinobi de alto nível em Konoha que se preze sabe fazer e utilizar kage bushin mas só Naruto é digno de dizer que mestre dessa arte ninja, por exemplo.

Editando1: eu dei uma generalizada legal ali em cima mas espero que fique subentendido que só estou falando dos shinobi que fizeram o jutsu no mangá. Obviamente, existem variações de bushin. O kage bushin é apenas uma de tantas.

Editando2: tive que editar de novo para excluir a nota de roda pé que ficou sem sentido após a 1a edição. Desculpa pelo transtorno caso alguém esteja me quotando exatamente agora.

descriptionHiruzen Prime vs Akatsuki - Página 2 EmptyRe: Hiruzen Prime vs Akatsuki

more_horiz
@Bernoulli
Sim eu vejo Hiruzen prime vencendo todos com exceção do Trio num 1x1 ..
Se for duplas , ele venceria Kakuzu e Hidan juntos , acho que apenas essa dupla ..

Agora se for duplas aleatórias tipo Konan + zetsu ,ou variações de possíveis duplas , vai depender de quem é que a compoem..
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos