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Tendo vs Sandaime Raikage

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bolinharm escreveu:
nao tankei essakkkkkkkkkkkkkkk


16/07/2020.


Também não tankei C2 explodindo Kusanagi quando a espada já tankou uma C2kkkkkkkkkkkkkkk.

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Mais explode memo, quero ver tankar a estratégia do espetinho hauhauhauha

pelo menos deu pra tirar algumas risadas

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Tendou em todas as vezes que esteve frente a frente com o Naruto SM levou a pior no Taijutsu, foi quase morto por Kakashi sem MS + Akimichis se não tivesse o Shuradou presente e perdeu para uma tática do Naruto BASE em que o próprio admitiu que não conseguiria se esquivar e que só o Shinra Tensei para salvá-lo.

Desde quando o Tendou é referência em velocidade? Evadir da Kyuubi versão 2 é algo que o Orochimaru conseguiu, até o Kitsuchi interceptou a Kyuubi six tails, não me consta que nenhum dos dois seja referência em velocidade, não a nível Raikage.

O mangá deixou claro que Sandaime Raikage = Yondaime Raikage = Naruto KM (sem usar o Shunshin), ciente de tudo dito acima, o Tendou não teria tempo nem de espirrar entre os intervalos do Shinra Tensei.

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@Daxter

Sandaime raikage= Naruto KM? KKKKKKKKKKKK

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Yondaime Raikage tem feitos de ser capaz de acompanhar o Naruto KM1 em sua velocidade média, por tabela, o Sandaime Raikage deve ser próximo a esse nível de velocidade.

A questão é que o Naruto sem usar Shunshin também não iria dar speedblitz no Tendou, simples assim. Essa mesma velocidade era bloqueada pelo Juugo.

Erro seu. @Daxter, o Pain não desviou de um ataque do Naruto 6 Caudas, ele se IGUALOU a esse Naruto em velocidade de locomoção.

Ou seja, em velocidade, o Tendou é equivalente ao Naruto 6KM, o Sandaime iria dar blitz nesse Naruto?

Que superestimação ridícula, meu pai amado. Faria até sentido dizer que ele daria blitz em um Deidara, Sasori ou algo do tipo, mas no Tendou?

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@Rin_ne

Tendou durante o delay do Shinra Tensei sendo derrotado por uma estratégia do Naruto BASE, inclusive, admitindo que aquele nível de velocidade ele não conseguiria se esquivar, e que só com o Shinra Tensei ele conseguiria se defender.

Spoiler :
Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 Naruto-8871

Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 Naruto-8872


Mesmo antes disso, o Naruto SEM MODO SENNIN já igualava facilmente ao Tendou em Taijutsu, o que é o Naruto base perto do Raikage com o Modo de chakra Raiton em velocidade?

Spoiler :
Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 Naruto-8701


Tendou só subjulgou o Naruto quando recorreu aos seus poderes gravitacionais, sem isso, não há uma única vez que ele ficou vantagem, fosse contra o Naruto base ou Sennin.

O Sandaime Raikage também têm feitos de acompanhar a velocidade padrão do Naruto KM, ele desviou de dois ataques dele em sequência à queima-roupa, não?

Os braços de chakra do Naruto KM são tão rápidos quanto o próprio em sua velocidade locomoção padrão, se não fosse, ele não teria reagido às Gudoudamas do Obito que estavam centímetros de atingi-lo.

Naruto foi claro, Sandaime = Yondaime em velocidade, ambos com Modo de chakra Raiton.

O mangá não deixa dúvidas quando se trata de velocidade: Naruto KM (c/ Shunshin) > Naruto KM (velocidade padrão)/Sandaime/Yondaime Raikage >>> Naruto SM >> Kakashi >>> Naruto base = Tendou.

Não é exagero, mas apenas a realidade dos fatos, aceita quem quer. Se você acha que o Tendou tem velocidade para lidar com o Raikage com o Modo de chakra Raiton, o mínimo que você supõe, é que o Sandaime não conseguiria esquivar de um ataque do Naruto base ou numa troca de golpes não o derrotaria facilmente.

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Será que o nosso grandioso hokage @rin_ne foi;
Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 D0d48fee5f1a0fb6bbe019e87ea00ee0

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@bolinharm

Não, estava com preguiça de responder, só isso, porque eu estava estudando... Mas tá.

@Daxter escreveu:
Tendou durante o delay do Shinra Tensei sendo derrotado por uma estratégia do Naruto BASE, inclusive, admitindo que aquele nível de velocidade ele não conseguiria se esquivar, e que só com o Shinra Tensei ele conseguiria se defender.


Por favor, não use desonestidade intelectual nos seus argumentos, você está ciente que o Nagato havia acabado de usar o Chibaku Tensei nessa cena? Você está tentando negligenciar um feito do Pain Yahiko jogando "desfeitos" enquanto ignora o contexto...

Que forçado, meu pai amado. Vamos lá, veja o que Konan diz a Nagato antes dele utilizar o Chou Shinra Tensei:

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Isto é, Konan dizendo que os corpos são afetados quando ele usa o CST, que é um jutsu de alto porte do Rinnegan. Também temos a informação, que quando Nagato foca todo seu poder (Chakra) em um só caminho, seu poder aumenta tremendamente.

Pain antes disso havia perdido muito poder, tanto com o CST quanto com o CT. Ou seja, isso quer dizer que em todas as técnicas do Rinnegan de alto porte que são usadas, os caminhos enfraquecem.

O Chibaku Tensei é o jutsu SUPREMO dos 6 caminhos, é impensável dizer que os corpos não são afetados ao usar. O Nagato até mesmo jorra sangue pelas narinas:

Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 O6hqkLfTendo vs Sandaime Raikage - Página 2 OTBiejmTendo vs Sandaime Raikage - Página 2 OjmjDK6

Agora veja o Tendou depois de ter usado dezenas de técnicas do Rinnegan, estar controlando os corpos por muito tempo, ter usado o CST e ser atingido por uma Bijuudama, conseguindo fugir do Naruto 6 Caudas, sendo que esse Naruto é superior ao Bee V2, que era capaz de dar um speedblitz no Kisame.

Spoiler :
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Mesmo antes disso, o Naruto SEM MODO SENNIN já igualava facilmente ao Tendou em Taijutsu, o que é o Naruto base perto do Raikage com o Modo de chakra Raiton em velocidade?


Taijutsu não tem nada a ver com velocidade de locomoção, que paralelo ridículo é esse que você está tentando formar aqui?

O Sandaime Raikage também têm feitos de acompanhar a velocidade padrão do Naruto KM, ele desviou de dois ataques dele em sequência à queima-roupa, não?

Os braços de chakra do Naruto KM são tão rápidos quanto o próprio em sua velocidade locomoção padrão, se não fosse, ele não teria reagido às Gudoudamas do Obito que estavam centímetros de atingi-lo.


Não, seu paralelo é ridículo. O braço foi mais rápido do que o tempo de preparo para lançar as Gudoudamas de Obito, isso é um feito de velocidade ótimo, mas nem fudendo que se equipara a desviar de um Shunshin do Raikage Lv2.

Segundo você, Orochimaru iria desviar de um Shunshin do Naruto Lv4. Você também já parou pra pensar que o mesmo Orochimaru que desviou dos braços de Chakra do Naruto Lv4 levou um speedblitz do Naruto Lv1?

Force mais a narrativa pra tentar superestimar o Sandaime Raikage.

Naruto foi claro, Sandaime = Yondaime em velocidade, ambos com Modo de chakra Raiton.


Isso nunca foi afirmado, ele disse que ambos os Raikages eram rápidos, então Kishimoto optou por colocar a cena do A4 acompanhando o Naruto KM1 como imagem ilustrativa e também a razão de Naruto achá-lo rápido.

Ele nunca fez essa comparação, na verdade isso é uma das suas tentativas de tirar as coisas de contexto pra glorificar o A3. E claro, eu concordo que o Sandaime em RCM1 é pelo menos próximo de seu filho em velocidade, mas Naruto NUNCA fez aquela comparação, isso é ridículo.


O mangá não deixa dúvidas quando se trata de velocidade: Naruto KM (c/ Shunshin) > Naruto KM (velocidade padrão)/Sandaime/Yondaime Raikage >>> Naruto SM >> Kakashi >>> Naruto base = Tendou.

Não é exagero, mas apenas a realidade dos fatos, aceita quem quer.


Não force sua opinião como fato, senhor. Principalmente quando seu argumento consiste em distorcer uma página onde Naruto fala que ambos os Raikages são rápidos.

Se você acha que o Tendou tem velocidade para lidar com o Raikage com o Modo de chakra Raiton, o mínimo que você supõe, é que o Sandaime não conseguiria esquivar de um ataque do Naruto base ou numa troca de golpes não o derrotaria facilmente.


Taijutsu é completamente distinto de velocidade, você está forçando coisas desconexas, pelo amor...

Naruto e Sasuke trocaram golpes no vale do fim, no clássico. Mas vamos ignorar que o Sasuke deu um speedblitz nesse mesmo Naruto quando utilizou um Shunshin e dava outspeed na Suna de Gaara? Taijutsu é avaliado diferentemente de velocidade, por favor, pare de forçar a barra.

Claro, vamos responder uma resposta previsível:

"Inserindo o contexto acima em Pain vs. Naruto, o Tendou não deu blitz no Naruto base, então se ele é igual ao Naruto 6 Caudas, você vai falar que o Naruto 6 Caudas não iria dar speedblitz no Naruto base???

Isso é só pra mim te mostrar, como eu tenho uma opinião completa, nada que você disser vai conseguir me rebater, porque eu tenho resposta pra qualquer coisa que você oferecer. Veja a diferença, o Pain contra Naruto base não estava tão forte quanto o Pain antes de usar o Chibaku Tensei.

Veja que Konan evidencia a clara diferença de poder do Tendou quando o poder de Nagato está sendo focado somente nele, é justamente essa a diferença, então é completamente justificável a diferença de velocidade entre eles; um teve o poder do Rikudou concentrado só nele, o outro teve esse mesmo poder dividido entre 6 caminhos.

Agora tente arrumar uma página que prove que Tendou não é = ao Naruto KM6 em velocidade, quando o mangá prova o contrário.




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@Rin_ne escreveu:
Não, estava com preguiça de responder, só isso, porque eu estava estudando... Mas tá.


ainda bem, to amando ver essa discussão :mica:

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bolinharm escreveu:
ainda bem, to amando ver essa discussão


Ah é? Então faz aí um tópico de Jiraiya Base contra Deidara pra tu ver :horak:

Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 D59cb66887112e1988c0f260a323b6f1

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@Rin_ne escreveu:
bolinharm escreveu:
ainda bem, to amando ver essa discussão


Ah é? Então faz aí um tópico de Jiraiya Base contra Deidara pra tu ver :horak:

Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 D59cb66887112e1988c0f260a323b6f1


Por enquanto to sem tempo pra discutir, mais em breve terá caro rineas.

Aguarde;

Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 Happy-new-year-1

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@bolinharm

Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 7fn9a847p1_3lz0ncr08s_file?dimensions=600x315&crop_position=c

Prepare-se pra ser derrotado na argumentação.

Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 QNRC


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@Rin_ne

O único que está argumentando com desonestidade intelectual é você.

Engraçado, a famigerada cena do Tendou utilizada para desviar do Rasenshuriken que atesta sua super-velocidade também não ocorreu após o uso do Chibaku Tensei?

O que houve naquela situação? Ele estava nerfado para desviar de um ataque Naruto BASE, mas não estava nerfado para desviar do Rasenshuriken?

Lidar com a velocidade da versão 2 do Jinchuuriki é algo que outros personagens, que não são tidos como referência nesse quesito, também conseguiram.

Orochimaru desviando do Naruto versão 2:

Spoiler :
Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 Naruto-1568284

Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 Naruto-1568285

Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 Naruto-1568286

Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 Naruto-1568287


Darui desviando do Kinkaku na mesma versão do Naruto que enfrentou Tendou:

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Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 Naruto-2031861


Kitsuchi interceptando um ataque do Kinkaku six tails:

Spoiler :
Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 Naruto-2031875

Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 Naruto-2031877


Consegue trazer uma página de um personagem referência em termos de velocidade por ter um estilo de luta baseado nesse atributo, a exemplo dos Raikages, ou que sejam usuários de Doujutsu, Modo Sennin etc, que foram igualados ou subjulgados pela versão 2?

Orochimaru se deixou atingir pelo Naruto, tanto que ele não estava nem aí, quando ele se preocupou com um ataque do Naruto na versão 2, ele esquivou facilmente.

Velocidade, tal como força e Stamina, estão relacionados ao Taujutsu tanto quanto o chakra está relacionada à Ninjutsu ou Genjutsu, chega a ser um contrassenso afirmar 'Taijutsu não tem nada a ver com velocidade de locomoção', um usuário de Taijutsu referência nesse quesito obrigatoriamente tem velocidade acima da média e, consequentemente, tem excelente esquiva. É o mesmo que dizer que um excelente usuário de Ninjutsu não tem bom controle de chakra, são elementos que não se excluem.

Quando Konan diz que os Paths estavam enfraquecidos, ela se refere ao uso dos seis caminhos, é nisso que a centralização do caminho Deva interfere, após o uso do Shinra Tensei versão Kinjutsu, todos os Paths voltaram ao normal, com exceção do Tendou, que ficou sem poder suas técnicas gravitacionais.

Não tem o que interpretar com base nas imagens que postei, Tendou em termos de Taijutsu (inclui-se aqui, velocidade) é nivelado ao Naruto BASE, e sem o uso dos seus poderes gravitacionais, não conseguiu subjulgá-lo uma única vez, sequer ter vantagem na troca de golpes. Oras, um personagem nivelado em velocidade ao Naruto six tails não consegue levar a melhor num combate direito sobre o Naruto sem estar em Modo Sennin ou usando o chakra da Kyuubi? Como você explica isso?

Não disse que o feito do Sandaime é equiparável ao combo Shunshin + Modo de chakra Raiton, agora, os braços de chakra mostraram-se rápidos o suficiente para reagir às gudoudamas em fase de ataque à queima-roupa, Gudoudamas essas que exigem, no mínimo, alguém com a velocidade do Lee 5 gates para desviar.

Quando Naruto se 'ligou' ao Minato por meio dos braços de chakra, as Gudoudamas já haviam assumido a forma de lanças e estavam prestes a atingir ele e Sasuke.

Spoiler :
Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 Naruto-4320335

Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 Naruto-4320337


Gudoudamas e braços de chakra do Naruto KM são muito mais rápidos do que o Rasenshuriken, e a velocidade do Sandaime Raikage comprovadamente superou os dois primeiros.

A partir do momento que o Sandaime Raikage superou a velocidade dos braços de chakra do Naruto KM (que no mínimo tem a velocidade padrão do próprio Naruto nessa forma), e o Naruto afirma que o Sandaime é super rápido enquanto vem em sua memória o Yondaime Raikage, que partilha das mesmíssimas habilidades e que havia sido o único até então que conseguiu acompanhá-lo, não tem muito o que interpretar: Naruto coloca os dois Raikages como iguais em se tratando de velocidade, no mínimo.

Os fatos foram todos expostos, não há nada do que você diga que mude o fato de que o Sandaime Raikage conseguiria explorar facilmente o delay de 5 segundos do Shinra Tensei com tranquilidade, algo que Kakashi + Akimichis, Naruto base e o Killber Bee versão 2 conseguiram.

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@Daxter escreveu:
O único que está argumentando com desonestidade intelectual é você.


Ok.

Engraçado, a famigerada cena do Tendou utilizada para desviar do Rasenshuriken que atesta sua super-velocidade também não ocorreu após o uso do Chibaku Tensei?

O que houve naquela situação? Ele estava nerfado para desviar de um ataque Naruto BASE, mas não estava nerfado para desviar do Rasenshuriken?


Quê? Você foi refutado e agora começou a digitar qualquer coisa? Por favor, tente atestar meus argumentos com fatos do mangá e lógica. Vamos lá, eu te mostrei a cena de Konan dizendo que o Shinra Tensei afetou o desempenho dos corpos, o Chibaku Tensei sendo a técnica suprema, a mais forte do Rinnegan, não irá afetar?

Continue brigando com os fatos e esse debate não será produtivo de forma alguma. Ele ter desviado do Rasen Shuriken não prova que ele não estava nerfado, na verdade, isso não faz sentido algum; pelo contrário, só prova que mesmo nerfado, Tendō teve um feito de reação e velocidade, mesmo estando nerfado.



"Engraçado, a famigerada cena do Sandaime Raikage utilizada para desviar do Rasen Shuriken que atesta sua super-velocidade também não ocorreu após o uso do Edo Tensei?

Ele estava nerfado pra dizer que ele é tão rápido quanto Ay4, mas não estava para desviar do Rasen Shuriken?


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Espero ver algum argumento que leve a um debate produtivo mais para frente, veremos...

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Lidar com a velocidade da versão 2 do Jinchuuriki é algo que outros personagens, que não são tidos como referência nesse quesito, também conseguiram.

Orochimaru desviando do Naruto versão 2:

Spoiler :


Darui desviando do Kinkaku na mesma versão do Naruto que enfrentou Tendou:

Spoiler :


Kitsuchi interceptando um ataque do Kinkaku six tails:


Não esperava isso de você Daxter (inclusive, você é o @Jak, não é), sério que está usando o argumento do espantalho?

Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 9c6LcJE

Você ter me refutado como esse ponto foi só à ilusão do espantalho, isso é um tapa na cara de quem acha que não é possível utilizar Genjutsu no mundo real. Acompanhem o que eu disse:

Agora veja o Tendou depois de ter usado dezenas de técnicas do Rinnegan, estar controlando os corpos por muito tempo, ter usado o CST e ser atingido por uma Bijuudama, conseguindo fugir do Naruto 6 Caudas


Eu utilizei como argumento o fato de Tendō ser capaz de fugir do Naruto em sua versão 6 Caudas para escalar a velocidade dele. Se reparar bem na cena, Naruto persegue Pain por um tempo, sendo que aparentemente, a distância entre eles permanece à mesma, sugerindo que ambos são equivalentes no quesito locomoção.

Você trouxe feitos de pessoas desviando de ataques, como se isso sugerisse uma equivalência verídica entre os participantes da ação presente na página. E pior, conseguiu criar uma ideia sem qualquer respaldo no mangá, de que os braços tem à mesma velocidade de um Shunshin do utilizador.

E conseguiu postar um exemplo abstrato, sendo que Orochimaru estava perdendo à corrida de velocidade com o braço de Chakra, justamente por isso precisou usar cobras para desacelerar o ataque.

Bom, vou responder o exemplo que você mostrou que se refere a mim, e não ao espantalho ilusório.

Kitsuchi interceptando um ataque do Kinkaku six tails:


Outra demonstração de desonestidade intelectual. Sério que está usando esse exemplo para desmerecer a velocidade do Naruto em suas plenas 6 caudas? Esse exemplo é ridículo, não porque "interceptação" é um furo de lógica ou incoerência dentro da obra; mas sim pois esse foi um ataque aéreo, a única velocidade que Kinkaku estava tendo naquele momento era consequência da força da gravidade sendo submetida ao seu corpo e lhe fazendo cair.

Segundo sua lógica, o Camaleão de Nagato é capaz de interceptar a velocidade do Naruto KCM1, portanto ele é lento.

Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 Fx0BHYN

Inclusive, Dodai também foi capaz de interceptar o Sandaime Raikage no ar, sendo que teve várias etapas realizadas antes do Sandaime chegar até Naruto: Dodai teve reação mental ao Ei3; precisou fazer os selos para o domo de borracha; precisou expelir a borracha da sua boca; precisou moldá-la em um domo.

Isso é um perfeito exemplo para inclusive, chamar o Raikage de lento, mas como não sou desonesto como você está sendo nessa discussão, não vou omitir que ele estava no ar.

A típica parcialidade, vale para um; no entanto, para os personagens que eu não tenho favoritismo, com certeza não é válido. Não sei quantificar o quão patético é alguém pensar que o Sandaime Raikage seria capaz de aplicar um speedblitz em alguém igualado ao Naruto 6KM em velocidade e com uma reação muito superior.

Consegue trazer uma página de um personagem referência em termos de velocidade por ter um estilo de luta baseado nesse atributo, a exemplo dos Raikages, ou que sejam usuários de Doujutsu, Modo Sennin etc, que foram igualados ou subjulgados pela versão 2?


Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 QlH15aE

Kisame se tornou completamente impotente perante a velocidade de Bee, sendo capaz somente de conseguir reações mínimas, mas ainda assim incapaz de evadir o ataque.

Sendo que esse Kisame não se sentia ameaçado sequer pela velocidade de Gai em sexto portão, conversando tranquilamente com ele com um sorriso no rosto. Nem mesmo Gai se sentiu capaz de aplicar um speedblitz no tubarão, se fosse veloz o suficiente para isso, teria o feito.

Será que Sandaime Raikage, com seu veloz Raiton no Yoroi level um iria aplicar um speedblitz em Gai 6th Gate? Puta merda, parece que esse cara é rápido mesmo em.  :jerry:


Inclusive, é possível comparar essas reações mínimas de Kisame com a reação mínima de Juugo contra o próprio Yondaime Raikage, que por acaso é igual ao seu pai em quesito speed, no mínimo.

Spoiler :
Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 15213

A reação combinada com a agilidade presente no braço de Juugo foram capazes de bloquear um ataque de Ei4, mas agora; o Ei3 que segundo você mesmo é equivalente ao Ei4 em velocidade, iria dar um fucking speedblitz em Naruto 6 Caudas.

Velocidade, tal como força e Stamina, estão relacionados ao Taujutsu tanto quanto o chakra está relacionada à Ninjutsu ou Genjutsu, chega a ser um contrassenso afirmar 'Taijutsu não tem nada a ver com velocidade de locomoção', um usuário de Taijutsu referência nesse quesito obrigatoriamente tem velocidade acima da média e, consequentemente, tem excelente esquiva. É o mesmo que dizer que um excelente usuário de Ninjutsu não tem bom controle de chakra, são elementos que não se excluem.


Taijutsu está relacionado a agilidade e habilidade em corpo-a-corpo, tentar forçar uma falsa equivalência nisso para velocidade de locomoção é patética. Okay, então o Ei4 é equivalente ao Ei3 em resistência.

"Maix purqe issu cara? Tu naum tà ligadu qi um resistiu a um rasenchuriken e o outro foi perfurad pu tidori?"

"Ah não mano, é porque está tudo relacionado ao Chakra sendo usado para upar sua eficiência física, então se ele é equivalente em velocidade, podemos dizer o mesmo em resistência."



Ainda citei o exemplo do Naruto e Sasuke no vale do fim pra dar credibilidade ao meu argumento e você me manda uma dessas.
Cacete, então agora temos a confirmação, Sasuke deu speedblitz no Naruto, no entanto nivelou com ele no Taijutsu, logo não pode dar speedblitz...

:horak:  :horak:  :horak:

Quando Konan diz que os Paths estavam enfraquecidos, ela se refere ao uso dos seis caminhos, é nisso que a centralização do caminho Deva interfere, após o uso do Shinra Tensei versão Kinjutsu, todos os Paths voltaram ao normal, com exceção do Tendou, que ficou sem poder suas técnicas gravitacionais.


Konan diz que eles demoraram para recuperar suas forças mais rápido do que antes PORQUE O JUTSU É MUTO FORTE, isso é só uma forma bonita de sugerir que os paths foram afetados diretamente pelo Chou Shinra Tensei. (Cap. 430).

Leia a página e interprete decentemente, tente esquecer um pouco seu amor incondicional pelo Sandaime Raikage.
Se eles são afetados em poder, não há como seu físico não ser afetado.

Segundo sua lógica, os paths deveriam ter a mesma taxa de recuperação da última vez que o CST foi usado, já que a causa da queda de poder deles só acontece porque o Chakra é focalizado em um caminho.

Konan também não diz que a causa disso é porque ele foca em um só caminho, ela diz que a razão disso é seu "jutsu output", que é a "produção do jutsu". Então sua opinião não condiz com o mangá, e portanto, deve ser descartada.


Não disse que o feito do Sandaime é equiparável ao combo Shunshin + Modo de chakra Raiton, agora, os braços de chakra mostraram-se rápidos o suficiente para reagir às gudoudamas em fase de ataque à queima-roupa, Gudoudamas essas que exigem, no mínimo, alguém com a velocidade do Lee 5 gates para desviar.

Quando Naruto se 'ligou' ao Minato por meio dos braços de chakra, as Gudoudamas já haviam assumido a forma de lanças e estavam prestes a atingir ele e Sasuke.


Sim, o jutsu ainda não havia sido liberado. Primeiro ele forma as lanças, depois ele as libera. Se a Gudoudama já tivesse sido descarregada, nem daria para Minato ou Naruto terem reação mental ao jutsu, uma vez que a mão de Obito estava literalmente COLADA na cabeça do Uzumaki.

Não houve onomatopeia e nem imagens provando que a Gudoudama já havia sido ejetada, na verdade, o braço de Naruto tocou Minato no momento que o Yondaime solta aquela exclamação "!".

No momento que ele soltou "!", a Gudoudama ainda não havia sido descarregada, tanto é que ela ainda nem havia passado daquele buraco na mão de Obito.



É um bom feito de velocidade, mas nem de longe se equipara aos Shunshin do Naruto em seu modo Kurama.

Segundo sua lógica, Obito seria capaz de desviar fisicamente de Naruto KM1, uma vez que ele conseguiu evadir os braços de Chakra duas vezes, sendo que em uma delas, ele precisou manejar sua Gunbai no ar para mudar sua trajetória.

1:

Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 CfVdaYk

2:

Spoiler :
Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 5TnA38N

Sendo o mesmo Obito que precisou usar intangibilidade para se esquivar de um Shunshin do Ei4, que por sua vez é inferior ao Naruto KM1 em velocidade.

Tendo vs Sandaime Raikage - Página 2 5LXTB69

Viu como seu argumento é ruim e sem lógica?

Naruto coloca os dois Raikages como iguais em se tratando de velocidade, no mínimo.


Só em sua distorção de páginas. Naruto chama o Sandaime Raikage de veloz, ao mesmo tempo que lembra daquele feito do Yondaime Raikage, que foi colocado para justificar e ilustrar o porquê do Uzumaki chamar o Ei4 de rápido.

Orochimaru deixou


Prove.

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@Rin_ne

A única coisa nova que você trouxe em seu post e que me chamou a atenção, foi o 'feito' que você citou para comprovar a velocidade do manto nível 2, que foi o 'blitz' do Killer Bee no Kisame, que de acordo com você, o deixou 'completamente inoperante'.

Pergunto: onde que o Kisame procurou se esquivar dos ataques do Bee usando o manto Jinchuuriki uma única vez? Em algum momento houve uma 'luta de velocidade' entre os dois igual o Naruto x Raikage?

Todas as vezes que o Killer Bee partia em direção ao Kisame ele se 'deixava acertar', justamente por causa da Samehada, que absorvia o chakra do Jinchuuriki e repassava a ele, isso não deveria nem ser digno de menção, já que o espanto do Kisame ali é apenas com a quantidade de chakra que poderia ser absorvida, não com a velocidade do Killer Bee em si, inclusive, foi exatamente isso o que ele fez, BLOQUEOU o ataque com a Samehada, não?

Esse é o melhor exemplo de velocidade do manto nível 2? Se for, não dá nem para continuar essa discussão. Sua comparação com a velocidade do Gai seis gates é um tanto descabida, já que naquele caso sim era notável que o Kisame não estava acompanhando a velocidade, além disso, você justifica o Tendou estar nerfado fisicamente por não ter acesso aos seus poderes gravitacionais (o que a fala da Konan deixa claro), mas o Kisame com 30% do seu poder contra o Gai, é um exemplo válido? Não entendi esse seu argumento.

Enquanto a velocidade do Tendou foi colocada a prova contra um oponente cuja a velocidade não surpreendeu Kisame, Orochimaru, Darui e nem mesmo o Kitsuchi, a do Sandaime Raikage foi colocada a prova contra a de um personagem tido abertamente como referência nesse quesito, com ataques que superam a velocidade das Gudoudamas e que foi colocado a par em velocidade com o Yondaime Raikage.

Esse é o paralelo que existe entre ambos. E o Tendou não foi apenas derrotado por uma estratégia do Naruto base, ele quase foi derrotado por Kakashi + Akimichis se não fosse o Shuradou e o Nagato durante o delay do Shinra Tensei também recebeu um blitz do Killer Bee versão 2 e se defendeu com o Gakidou durante o delay, o Sandaime, com uma velocidade maior que a dos três, não teria dificuldades nenhuma, o último exemplo é o que ocorreria nessa luta.

De resto, o que vi por cima seu post é massante, e não comprova o que interessa: como alguém que não supera o Naruto base no Taijutsu e não conseguiu desviar de uma tática simples de correntes o cercando pelo solo irá evitar de ser atingido pela velocidade do Raikage? Difícil comprovar isso com os exemplos para ambos.
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