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Hiashi vs Kakuzu

+8
Kazuo kiriyama2
Yellow_Lantern
Sam
Nick Hyuuga
viniqueii
Comando Omega
Luquinhas
Magon
12 participantes

descriptionHiashi vs Kakuzu - Página 2 EmptyRe: Hiashi vs Kakuzu

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Kūhekishō por si próprio é pau pra toda obra, anula todo o jogo do Kakuzu. Ele têm uma abrangência considerável e potência comprovada no mangá, diria que comparável ao Shinra Tensei dos Sapos. As máscaras do Kakuzu ofensivamente são perigosas, mas no âmbito defensivo são frágeis. Mudei de opinião por lembrar disso aqui:
Spoiler :
Hiashi vs Kakuzu - Página 2 Images?q=tbn%3AANd9GcSH4hYjb0c-oVYd6audJAbDNJZH-vvHBe3ldg&usqp=CAU
Kaze no Maki destruiu facilmente uma máscara, por óbvio o Hakke Kūhekishō não só faria o mesmo como também pode levar mais várias estando elas mais agrupadas. Ele possui o Byakugan pra ler os movimentos das máscaras e mirar, o único problema seria fazer isso tendo que lidar com o Kakuzu ao mesmo tempo.

Domu não possui a habilidade de bloquear chakra, algo único do Nenkin no Yoroi que inclusive é ressaltado no DB. Jūken funaria normalmente, uma vez que o chakra liberado pode ultrapassar a armadura ou até mesmo atingir o fluxo de chakra corrente e cancela-la.

Por fim, nenhum elemental do Kakuzu ultrapassa o Dai Kaiten e nos momentos de delay ainda existe esquiva e o próprio Hakke Kūshō como defesa. E quanto ao Jiongu, já foi falado como é burlado, da mesma forma que Neji burlou os fios do Kidōmaru. BTW, vejo os Kūhekishō muito mais perigoso contra o Kakuzu e as máscaras que os elementais pro Hyūga.

No final restaria apenas Kakuzu vs Hiashi pra lutar Taijutsu, área na qual o Akatsuki seria totalmente subjugado.

Mais chances pro Hiashi 7/10

descriptionHiashi vs Kakuzu - Página 2 EmptyRe: Hiashi vs Kakuzu

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@Luquinhas escreveu:
E desde de quando Kakuzu precisa de conhecimento do oponente pra usar o Domu?

É defesa padrão dele

- Usou contra a lamina negra envenenada a menos de um metro sem campo de visão pelos corvos:

Hiashi vs Kakuzu - Página 2 Recei392
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- Usou contra a Fuda explosiva:
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Hiashi vs Kakuzu - Página 2 Recei393

- Usou contra o Nikudan Hari Senha que é cabelo de aço:
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Hiashi vs Kakuzu - Página 2 07011025
Hiashi vs Kakuzu - Página 2 Recei394

- Kakuzu já tanko uma patada de uma Biju que pesa toneladas, as chamas azuis do Nibi e a explosão do Katon Byeon Hoka que destruiu um prédio:
Hiashi vs Kakuzu - Página 2 Receiv56
Hiashi vs Kakuzu - Página 2 Img-2736
Hiashi vs Kakuzu - Página 2 Recei396

E ele pode usar Domu sem selos, como já usou contra a lâmina envenenada de Raido.

Com conhecimento total ele já vai entrar em Jiongu Full pra proteger suas máscara com Domu e partir pros bombardeios:

Hiashi vs Kakuzu - Página 2 0341-010
"Ele não apenas se transformou... Isso é muito chakra"
"Ele está se preparando para o Jutsu de Naruto"

Nessa forma ele tava parcial, aqui ele está Full ele iria aumentar sua defesa e aumentaria a força dos seus elementos, se seguir a frase do Yamato onde Kakuzu estava moldado chakra pra cassete pra conter o FRS de Naruto, imagina o quão violento não seria os elementos dele nessa forma.

Mas se não quiser considerar a frase não tem problema, ele ja uso numa versão diferente dessa:
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Kakuzu atropela.

.
O Hiashi só faz uso de uma técnica por vez, qualquer delay dele é morte.
Kakuzu faz varias ações com suas máscaras e jiongu subterrâneo.

Com as máscaras no corpo o Domu irá proteger, dps é só ficar spamando Rajada elemental, e Kaiten já mostro ter problemas com ataques consecutivos:
Hiashi vs Kakuzu - Página 2 08

O próprio Hiashi já mostro dificuldade com múltiplos ataques de lanças randon:
Hiashi vs Kakuzu - Página 2 11

O estilo do Kakuzu com as máscaras é semelhante ao Hiruzen com Bunshins, fazendo varias ações ao mesmo tempo.

- Se Hiashi usa Kusho numa máscara ele toma rajada de outras 3:
Hiashi vs Kakuzu - Página 2 20200574
- E Kaiten não previne ataques só defende e se fizer vem o Jiongu subterrâneo, ele não vai mais girar oque já abre uma puta brecha pro Elemental entrar, mesmo que ele expeli o Jiongu, a brecha de ser segurado já seria o suficiente.

- Com as máscaras no corpo vai ficar uma disputa de Kaiten x Elementais, o Atsugai por si só já é um turbilhão, e Kaiten não é infinito a rotação tem limite, qnd ele parar de girar vai tomar 4 Elementais.

E Kakashi tinha Sharingan, Raikiri, Suiton, Taijutsu e foi capturado duas vezes mesmo com visão cinetica com previsão de movimentos, sendo que na ultima vez disse que teria de se salvar com Kamui:
Hiashi vs Kakuzu - Página 2 10

E Kakashi precisava da previsão do Sharingan pra prever o Atsugai vindo da máscara:
Hiashi vs Kakuzu - Página 2 Img-2737

O Byakugão não mostro previsão de movimentos, e como é citado no Databook o rugido da máscara de vento é tão rápido que é difícil de prever:
Hiashi vs Kakuzu - Página 2 29715

E no corpo a corpo Kakuzu tem força bruta pra arrebentar o Hiashi com um soco, não tem como ele ativar o Kaiten em meio a uma trocação, e dps disso arranca o coração dele:
Hiashi vs Kakuzu - Página 2 Recei398

Como é dito no Databook a maior vantagem de Kakuzu é enfrentar multiplos inimigos:
Databook :

Hiashi vs Kakuzu - Página 2 20200352

Romanização do Databook: Kakuzu
Aldeia: Takigakure
Classificação: -
Número de registro Ninja: -
Aniversário: 15 de agosto (91 anos de idade, Leão)
Altura: 185,0 cm •
Peso: 63,2 kg •
Tipo sanguíneo: A
Personalidade: temperamental, metódico Bem ... é hora de se tornar o "bispo" A "verdadeira" imortalidade se torna "verdadeiramente" grotesca nessas mãos !! Kakuzu foi morto por "Liberação de Vento: Rasen Shuriken", de Naruto, mas "Edo Tensei" o reviveu e concedeu a ele um corpo imortal e um chakra sem fim. Aparecendo no campo de batalha da Grande Guerra Mundial Ninja, a capacidade analítica e a experiência de combate de sua vida florescem e ele mata os combatentes da Aliança Shinobi.

Hiashi vs Kakuzu - Página 2 2b06.png?v=2.2  Usando várias "transformações da natureza", o forte de Kakuzu está lutando contra um grande número de pessoas.


Agora num x1 essa vantagem aumenta, Kakuzu vence 09/10.

descriptionHiashi vs Kakuzu - Página 2 EmptyRe: Hiashi vs Kakuzu

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Kakuzu é favorito devido a vantagem numérica e Stamina. Além de ter ataques abrangentes que podem vir de qualquer ângulo e  distância, Kakuzu pode lidar contra vários inimigos por um longo período, em uma luta contra um adversário não vai ser problema. Hiashi no máximo vai destruir uma ou das máscaras, mas todas eu duvido muito.

_Dai Kaiten:Enquanto Hiashi se protege das máscaras, Kakuzu pode desestabilizá-lo durante a rotação por baixo do solo com Jiongu e imobilizá-lo.
_Hakke Kūhekishō pode defender de técnicas como Raiton Gian, mas ataques de área como Katon Zukokku ou Atsugai sem chances.
_Juken vs Jiongu: Como o Hiashi vai acertá-lo com punho gentil se ele pode moldar o corpo a sua maneirar? Fora que Kakuzu pode repor as máscaras em seu corpo de fios e utilizar seus elementos como projéteis. A chance do Hyuuga infligir algum dano no Kakuzu é enquanto ele está com o "corpo físico" porque com o Jiongu não acho que golpes de tai vão surtir efeito.

Kakuzu: 7/10

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@Magon escreveu:
Kakuzo vence so com Domu+Taijutsu,nem precisa das Mascaras.

Quanto besteirol.

Kakuzu vencer só com Domu+ Taijutsu é uma piada. Alias isso é tudo que o Hiashi iria querer pra facilitar a luta pro seu lado e ele não ter que lidar com 5 máscaras elementais no seu cangote!!! :horak:
Primeiro de tudo, Hiashi é um mestre Top em tudo que se correlacione a taijutsu. Ele é o fucking líder, do ramo principal, do clã hyuuga e do estilo de taijutsu hyuuga. O primeiro de Konoha! Outro fator que vale mencionar, o Domu é inútil contra o Juuken, o Domu não serveria de nada aqui contra o hyuuga em questão. O estilo de Taijutsu hyuuga nerfa completamente o Domu do Kakuzu que é uma das grandes armas do mesmo. O juuken atingiria internamente provocando danos internos nos órgãos e danificando a rede de chakra do mesmo ou até mesmo selando suas tenketsus, e consequentemente sua rede de chakra, e aí é game over.

Kakuzu apostar no curto alcance no taijutsu seria sua maior burrice registrada na história. O cara tem 5 fucking máscaras elementais em seu arsenal, ao qual podem lutar juntos e dificultando a vida do oponente e uma aproximação do mesmo, e vai me querer abrir mão disso, pra lutar no curto alcance com o líder do clã hyuuga, mestre de taijutsu do juuken, número 1 de konoha, tem que ser muito burro. Nem preciso falar do Dai Hakke Kusho aqui.

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Vejo Hiashi com chances muito boas de vir a vencer, pode ocorrer muitas coisas nesse embate, mas no geral o hyuuga dispõe de muitos recursos que fazem contraponto as habilidades do Kakuzu, além de poder inutilizá-lo com seu juuken, não adianta ele usar Domu aqui, o juuken nerfa o estilo dele.
Qualquer aproximação poderá ser bem perigosa ou fatal aqui, desta forma, se kakuzu tiver juízo, coisa que eu sei que ele tem, ela vai querer levar a briga a longa distância e se utilizando das 5 máscaras para dificultar o máximo possível a vida do Hyuuga e obter controle e vantagem campal do terreno. Porém o hyuuga dispõe de técnicas que podem burlar grande parte do arsenal do Kakuzu, Além de poder lidar melhor com as máscaras e seus massivos ataques que seu colega kakashi, devido a ter o byakugan, e consequentemente, ter visualização completa do terreno e de todos ângulos com sua visão em 360 graus, visão de raio X, visão microscopica, e visão telescópica, sem contar também dele poder se defender caso necessário com Dai Kaiten que é enorme e poderia lidar com a maioria do arsenal de ninjutsus elementais do kakuzu. Outro fator prepoderante nas possibilidades de vitória do hyuuga aqui é o seu Dai Hakke Kusho que é bem superior ao da Hinata e Neji e possúi grande proporção de alcance, velocidade e poder, ele simplesmente parou e empurrou os braços do Juubi de 10 caudas sosinho sem ajudas de terceiros ou chakra da kyuubi. Um Dai Hakke Kusho daqueles iria fazer um estrago bonito aqui no Kakuzo ou nas máscaras além de devastar o cenário. Além de ser praticamente impossível de ser detectado pelo Kakuzu que não tem sensor nenhum, nem doujutsu, nem conhecimento e nem velocidade extraordinária pra escapar assim a olho nú ainda mais sem conhecimento de tal.

As pessoas parecem desconhecer a importância e poder do líder do clã hyuuga, não preciso lembrá-los que ele é o líder do clã de elite mais poderoso de konoha, né?

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Hiashi vs Kakuzu - Página 2 Hyuuga10

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Só eu que já vi essa luta lá no clássico conhecida como Kidoumaru vs Neji?

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@Yellow_Lantern escreveu:
Hiashi vs Kakuzu - Página 2 Hyuuga10


A frase de Hiashi está correta. Devo por acaso lembrá-lo que não existe mais clã Senju nem Uchiha? Os Hyuugas são os mais poderosos de konoha desde a extinção da casa uchiha! Antigamente, quando se existiam as 3 casas, eles eram os terceiros mais poderosos, depois da extinção das duas casas mais proeminentes, os hyuugas se tornaram a casa mais forte.

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Os quatro clãs nobres de Konoha são os Aburame, Akimichi, Hyuga e Uchiha.
Senjus nunca estiveram nesta lista.

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@Crimson Lilac escreveu:
Os quatro clãs nobres de Konoha são os Aburame, Akimichi, Hyuga e Uchiha.
Senjus nunca estiveram nesta lista.

Os Senjus era o único clã que rivalizava ou superava os Uchihas. Nem mesmo os hyuugas eram páreos para os uchihas!

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@Kazuo kiriyama2 escreveu:

 Os Hyuugas são os mais poderosos de konoha desde a extinção da casa uchiha! Antigamente, quando se existiam as 3 casas, eles eram os terceiros mais poderosos, depois da extinção das duas casas mais proeminentes, os hyuugas se tornaram a casa mais forte.


Hum tenho minhas dúvidas, ainda mais que existem esses caras aqui que dificultam muito o fechamento de pontos de chakra quando ampliam seus tamanhos:
Hiashi vs Kakuzu - Página 2 Akimic10
:kins2:

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@Yellow_Lantern escreveu:
@Kazuo kiriyama2 escreveu:

 Os Hyuugas são os mais poderosos de konoha desde a extinção da casa uchiha! Antigamente, quando se existiam as 3 casas, eles eram os terceiros mais poderosos, depois da extinção das duas casas mais proeminentes, os hyuugas se tornaram a casa mais forte.


Hum tenho minhas dúvidas, ainda mais que existem esses caras aqui que dificultam muito o fechamento de pontos de chakra quando ampliam seus tamanhos:
Hiashi vs Kakuzu - Página 2 Akimic10
:kins2:


Jesus, com todo respeito meu caro, vc me vem refutar um fato notório e tão conhecido no mangá, de senso comum, como esse, trazendo como contraponto o clã "das bolas de carnes"? Se o Clã Akimichi realmente fosse, vc não acha que teríamos mais inferências deles no mangá, não teriamos hyper e falas a cerca disso? OS TRÊS CLÃS mais fortes que pisarem em konoha foram os senjus, os uchihas, e por fim, os hyuugas, e isso não é opinião, é fato. Foi o desejo do kishimoto, autor do mangá.

Isso que você falou é meramente uma opinião pouco embasada e aprofundado e de caráter pessoal e subjetivo seu, apenas. E sim, os hyuugas são(o clã) os mais poderosos de konoha.

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Kakuzu humilha o Hyuuga, é algo totalmente fora de proporção, coloque mais 4 hyuugas e kakuzu vence.

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@Mr. Causality escreveu:
Kakuzu humilha o Hyuuga, é algo totalmente fora de proporção, coloque mais 4 hyuugas e kakuzu vence.


:horak:

Se for pra postar dessa forma, eu faço o mesmo. Tenten/ino/random da folha humilha o Kakuzu, é algo totalmente fora de proporção, coloque + 4 kakuzus e Tenten e cia vence.

:horak:

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@Kazuo kiriyama2 escreveu:


Jesus, com todo respeito meu caro, vc me vem refutar um fato notório e tão conhecido no mangá, de senso comum, como esse, trazendo como contraponto o clã "das bolas de carnes"? Se o Clã Akimichi realmente fosse, vc não acha que teríamos mais inferências deles no mangá, não teriamos hyper e falas a cerca disso? OS TRÊS CLÃS mais fortes que pisarem em konoha foram os senjus, os uchihas, e por fim, os hyuugas, e isso não é opinião, é fato. Foi o desejo do kishimoto, autor do mangá.

Isso que você falou é meramente uma opinião pouco embasada e aprofundado e de caráter pessoal e subjetivo seu, apenas. E sim, os hyuugas são(o clã) os mais poderosos de konoha.


Senso comum pra quem? Só se for entre a fã base Hyūga...
Coloque um ninja padrão do clã Hyūga e um ninja padrão do clã Akimichi e claramente vemos que o "clã das bolas de carne" tem mais vantagens contra esse adversário, por dois motivos muito simples:
1) Só do fato da  Keirakukei deles se expandirem com a Técnica de Tamanho Múltiplo, já os deixam em vantagem contra o Jūken.
2) Enquanto todos os Akimichis dominam a alteração de tamanho nem todos os Hyūga dominam todas as habilidades de sua Kekkei Genkai, justamente por causa das limitações hierárquicas que existem dentro do próprio clã. Um membro da casa secundária jamais poderia tankar os ataques ampliados dos Akimichi sem as técnicas defensivas de sua KG.


Não é uma opinião minha, é apenas questão de lógica: se títulos e patentes fossem garantia de alguma coisa não teríamos diversas situações acontecendo no mangá. Mas deixa eu advinhar...Para você feitos de análise e perícias no uso de técnicas do Neji são válidos para a Hinata e pro Hiashi unicamente porque eles tem títulos de "líder" e "mestra"?




Enfim para não desvirtuar o tópico, vamos só lembrar como foi o desempenho do Hiashi contra um poder de fogo bem menos perigoso que os das máscaras do Kakuzu?


Hiashi vs Kakuzu - Página 2 Hiashi10


Não preciso nem dizer que os elementais do Kakuzu são bem mais abrangentes e bem mais destrutivos que a esfera explosiva da marionete do Toneri não é? Ademais o estilo do Kakuzu não é matar com os elementais, mas sim usá-los para abrir a guarda do oponente:
Hiashi vs Kakuzu - Página 2 Kakuzu18

 Hiashi enquanto senria bombardeado por todos os lados e sendo obrigado a rotacionar para se defender o Jiongu o engole por baixo...Seria algo semelhante a isso aqui:

Hiashi vs Kakuzu - Página 2 Picasi27

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Kakuzu sola,coloque o Neji e a Hinata para equilibrar.

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