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Este pode ser um dos outros motivos pelos quais existem tão poucos usuários do Hiraishin!

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
Como todos os fãs de Naruto devem saber, existem pouquíssimos usuários do Hiraishin na obra, consistindo, principalmente, em Tobirama, que foi o criador da técnica, Minato, que a aperfeiçoou, além de Genma, Raidou e Iwashi, que eram os guarda-costas do Yondaime Hokage.

O Hiraishin é uma técnica extremamente útil, tanto em combate quanto para outros propósitos, não preciso especificar seus feitos, quem leu a obra, sabe que ela teve uma grande importância até na Quarta Guerra Mundial Ninja. Porém, como uma técnica tão útil ficou limitada a meros cinco usuários em toda a história, sendo que a maioria deles sequer a utiliza em eficiência máxima?

Um dos principais motivos e, possivelmente, o mais provável, que é a resposta para todas as coisas dentro da obra, seria que, basicamente, ”o autor não quis”. Mas vamos ignorar isso e tentar encontrar alguma solução analisando somente por dentro da obra.

A conclusão que a maioria chegaria é que o Hiraishin é uma técnica extremamente difícil de aprender. Isso faz total sentido a partir do momento que sabemos que se trata de uma técnica de Rank-S, nível frequentemente atribuído às técnicas que são consideradas ”impossíveis” de aprender. Kakashi, por exemplo, um dos maiores prodígios de Konoha e dono de uma inteligência a par do Shikamaru, admitiu abertamente que não era capaz de reproduzir técnicas com esse nível de dificuldade, salvo, é claro, o Raikiri, uma técnica de sua própria invenção. Técnicas de Rank-S são tão difíceis, que podem levar uma década inteira para o seu desenvolvimento completo, como é o caso do Rasenshuriken do Naruto.




E, de fato, como mencionei antes, faz total sentido que existam poucos usuários do Hiraishin porque a técnica seria, supostamente, extremamente difícil de aprender. O problema são os guardas do Minato… eles eram tão geniais que somente eles aprenderam isso?

E observação: Quando o Minato morreu, seus guarda-costas eram apenas adolescentes, Raidou tinha 18 anos, Genma estava nos seus 16, enquanto o último teria seus 9 anos, idades bem estranhas!

Kakashi tinha 14 anos, não poderia ter aprendido a técnica também? O Hatake fazia parte da Anbu, afinal. Deveria estar sempre perto do Minato. E, sendo um gênio, poderia muito bem ter sido capaz de aprender a técnica.

Nisso, voltamos à primeira conclusão, ”o autor não quis”. Mas… se houver algum outro motivo? Pois então, é sobre isso que eu quero falar.




Enfim, não faz muito tempo, eu estava assistindo alguns vídeos gringos no YouTube que faziam uma análise geral sobre as habilidades dos personagens, analisando coisas como técnicas, inteligência, reservas de chakra, entre outras coisas que vocês devem saber. Então eu cheguei em um vídeo sobre o Minato, o narrador estava falando sobre as reservas de chakra dele, que embora fossem relativamente subestimadas, eram bem altas. Até aí, tudo bem, eu já sabia. Mas no momento em que ele foi justificando os motivos, que eu também já sabia da maioria, ele citou algo que eu não havia reparado antes, que se trata do Hiraishin gastar uma grande quantidade de chakra, de modo que, para ninjas com estamina comum, era necessário três pessoas para realizar a técnica. E percebi que isso também faz algum sentido.

No Capítulo 562, quando os 5 Kages estão se preparando para enfrentar o Madara, reparem nos diálogos desta cena:

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É mencionado claramente que, ao contrário do Minato, eles três eram necessários para realizar o Hiraishin no Jutsu. Porém, nunca foi especificado o motivo, nem mesmo em databooks. Pelo menos não até onde eu sei. Então, o que o Minato (e o Tobirama) tinham em comum que os colocava à frente das outras pessoas no que diz respeito a realizar uma técnica de teletransporte?

Talvez seja porque o Hiraishin requer uma grande quantidade de chakra, não seria qualquer pessoa que poderia usá-lo. Tobirama é do Clã Senju, então é natural que suas reservas de chakra sejam muito acima da média, por outro lado, fica provado que o Minato também possui enormes reservas de chakra a partir do momento em que ele se revela um usuário do Modo Sennin, que, de acordo com Fukasaku, seria praticamente impossível para alguém que tivesse pouco chakra.

E não é só isso! É comum que técnicas de invocação necessitem de uma quantidade de chakra relativamente maior do que as demais. Mesmo no Clássico, Jiraiya já dizia isso, mesmo sobre o Kuchiyose, que é uma das básicas:

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E assim funciona com praticamente qualquer técnica espaço-temporal. O Kamui requer uma grande quantidade de chakra, que só aumenta conforme a massa da pessoa ou do objeto a ser transportado. Isso se repete até no caso dos ninjutsus espaço-temporais da Kaguya.

Aliás, a necessidade de um chakra três vezes maior que o normal para realizar o Hiraishin também faz sentido quando Minato é capaz de teletransportar um Bijuu inteiro (Kyuubi) e Kakashi só consegue fazer o mesmo (com o Hachibi) quando estava com uma quantidade de chakra três vezes maior, graças ao chakra da Kyuubi.




Claro, há ainda o fato do Databook 4 alterar as coisas um pouco, dizendo que a técnica do trio era o “Hiraijin”. No mangá, porém, todos tratam aquilo como o Hiraishin mesmo. De qualquer forma, é algo interessante.




Com isso, fica até mais coerente o motivo de praticamente ninguém mais além de Minato e Tobirama serem capazes de usar o Hiraishin por si mesmos. Aqueles que teriam quantidade de chakra o suficiente para fazer isso, como Hashirama, Jiraiya… poderiam simplesmente não ter tido tempo, vontade ou talento para aprender isso, enquanto os demais, que poderiam ter essas últimas qualidades, como Kakashi e Hiruzen, por exemplo, não deviam cumprir com o primeiro requisito.




Mas é apenas uma hipótese. Mas na opinião de vocês, isso faz sentido? Além da dificuldade de aprender o Hiraishin, os níveis de chakra também são um diferencial?

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Acredito que seja principalmente pela complexidade. Toda técnica é complexa, para Facilitar esse processo foi desenvolvido os Selos de Mão.

Porém o Hiraishin não tem nenhum Selo de Mão, já que seu propósito é ser usado de forma mais rápida possível.
É aí que mora o problema.

Outra coisa que muita gente esquece, é a "Fórmula" do Jutsu, todo jutsu tem uma "Fórmula", porém isso não foi muito bem explicado na obra. Mas quem viu FMS sabe, é preciso SABER A TEORIA pra aplicar a Alquimia na prática.

O Hiraishin e outros jutsus tem a Teoria, o cara precisa saber em sua mente o que fazer com o Chakra, afim de efetivamente usar o jutsu.

A "Fórmula" Complexa do Hiraishin, somado com o controle Extremamente preciso de Chakra necessário para usá-lo, devem ser o motivo de outros Gênios não terem aprendido o Hiraishin. Isso também explicaria pq serem precisos 3 Jounin pra conseguir usar uma versão inferior do Hiraishin, dividindo esse trabalho em 3.

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Concordo que seja necessário possuir mais chakra do que o normal, mas acredito que esteja mais relacionado com a sua complexidade.

Se eu bem me lembro, a única forma de compensar o gasto de chakra é controlando bem o seu chakra. Minato utilizava o Hiraishin diversas vezes em suas lutas. Isto demonstra um controle de chakra completamente acima do normal.

Além disso, as técnicas podem se tornar melhores conforme o controle de chakra de quem as usa.

» Como Minato criou variações do Hiraishin?
» Como Minato possuía um Shunshin tão veloz se seu corpo era relativamente normal?

Tudo isso somado ao fato de ele ser bastante inteligente me leva a crer que o Minato é um personagem com um controle e uma compreensão das suas técnicas totalmente anormal.

Claro que ainda existe a questão da quantidade em si de chakra, mas acredito que a maior parte dos fatores esteja relacionada ao domínio que Minato tinha sobre seu chakra e sobre seus jutsus.

Talvez, na verdade, o autor não quis que existissem mais usuários, mas o fato é que poucos poderiam aprender.

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Nem acho que seja pela complexidade da Técnica o Minato por exemplo é um ''Sannin Falho'' e Naruto um Sannin perfeito porque o Naruto que é menos inteligente que o Minato dominou uma coisa que o Mesmo ''falhou''

Hiraishin é mais questão de estilo de combate

Tobirama em sua época necessitava de algo para não ficar atrás de Izuna seu grande rival que possui MS, então a solução para isso foi o Hiraishin


Já no caso do Minato acredito que por ele ter falhado no aprendizado do modo eremita acabou que pesando para a escolha de aprender o Hiraishin ?


Complexo pode até ser um pouco, pelo motivo de provavelmente um dos requisitos é saber utilizar Fuinjutsus mas nada que faça ser algo de outro mundo.

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Hiraishin é um técnica de altíssimo rank. Não seria legal caso houvesse muitos personagens dominado-a. E também acredito que necessita-se de um excelente controle de chakra.

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Ali em cima quis escrever "FMA" em fez de "FMS", maldito corretor...

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@SenjuIchizoku escreveu:
Ali em cima quis escrever "FMA" em fez de "FMS", maldito corretor...

Bem que eu achei estranho esse FMS...  :horak:

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@SenjuIchizoku escreveu:
Acredito que seja principalmente pela complexidade. Toda técnica é complexa, para Facilitar esse processo foi desenvolvido os Selos de Mão.

Porém o Hiraishin não tem nenhum Selo de Mão, já que seu propósito é ser usado de forma mais rápida possível.
É aí que mora o problema.

Outra coisa que muita gente esquece, é a "Fórmula" do Jutsu, todo jutsu tem uma "Fórmula", porém isso não foi muito bem explicado na obra. Mas quem viu FMS sabe, é preciso SABER A TEORIA pra aplicar a Alquimia na prática.

O Hiraishin e outros jutsus tem a Teoria, o cara precisa saber em sua mente o que fazer com o Chakra, afim de efetivamente usar o jutsu.

A "Fórmula" Complexa do Hiraishin, somado com o controle Extremamente preciso de Chakra necessário para usá-lo, devem ser o motivo de outros Gênios não terem aprendido o Hiraishin. Isso também explicaria pq serem precisos 3 Jounin pra conseguir usar uma versão inferior do Hiraishin, dividindo esse trabalho em 3.



Olha eu concordo . 

O problema do Kakashi é a sua falta de chakra . Só queria entrar na mente do Kishi e ver porquê raios ele deixou o Kakashi tão zoado em questão da sua energia . Pô o maluco e tipo lendário mas um lendário fudido . Creio que se ele tivesse mais chakra ele seria o maluco do pedaço  :horak:

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Se o kakashi tivesse chakra nivel uzumaki ou hashirama nem naruto clássico IRIA ter kkk seria kakashi classico kkk

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No chute, diria que o Hiraishin exige um bom domínio e conhecimento sobre selos fórmulas, pois praticamente todas as técnicas regidas por uma fórmula escrita tem no mínimo Rank B.

Chikatsu Saisei no Jutsu
Fūinjutsu: Shishi Heikō
Fūka Hōin
Fūja Hōin
Kaija Hōin
Kuchiyose: Raikō Kenka

Última edição por BitterWoman em 8/1/2021, 21:15, editado 1 vez(es)

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Acredito que para dominar o Hiraishin o usuário tem que ter um domínio avançado em:
↗ Kuchiyose
↗ Fuuinjutsu

Somado a isso ele tem que ter:

↗ Grande Quantidade de Chakra
↗ Acesso aos Hijutsus de Konoha
↗ Disposição e Tempo

Provavelmente por ter colocado seu foco em aprender o Hiraishin que Minato não desenvolveu tantas técnicas básicas e baseadas nos Sapos do Myoboku como Jiraiya.

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Essa página do Hiraishin triplo foi só uma desculpa esfarrapada que Kishimoto criou para que a Mei se deslocasse a tempo para onde estavam os outros Kages.

O mandato de Minato como Hokage foi muito curto. Se o Hiraishin é um jutsu tão complexo de aprender, como que Genma e os outros dois conseguiram aprender em pouco tempo? Seriam os três gênios? É claro que não. E por que raios Minato ensinaria um jutsu desse para três randoms e não ensinar para o Kakashi, que era um gênio e pupilo dele?
Outra, que negócio é esse deles serem a guarda especial do Yondaime e da Tsunade? Como eu disse, são três randoms no mangá. Faria muito mais sentido se Kakashi fosse o guarda especial do Minato.

Cada capítulo da Quarta Guerra é um assassinato à obra.

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@L escreveu:
Essa página do Hiraishin triplo foi só uma desculpa esfarrapada que Kishimoto criou para que a Mei se deslocasse a tempo para onde estavam os outros Kages.

O mandato de Minato como Hokage foi muito curto. Se o Hiraishin é um jutsu tão complexo de aprender, como que Genma e os outros dois conseguiram aprender em pouco tempo? Seriam os três gênios? É claro que não. E por que raios Minato ensinaria um jutsu desse para três randoms e não ensinar para o Kakashi, que era um gênio e pupilo dele?
Outra, que negócio é esse deles serem a guarda especial do Yondaime e da Tsunade? Como eu disse, são três randoms no mangá. Faria muito mais sentido se Kakashi fosse o guarda especial do Minato.

Cada capítulo da Quarta Guerra é um assassinato à obra.

- O Mandato de Minato foi curto mas não durou 2horas também, se ele quisesse ensinar um jutsu teve tempo mais que o suficiente, mesmo se Genma e Raido demorasse 1 semana ou 1mês para treinar ainda teria tempo mais que o suficiente.

- Os ''três randoms'' eram guardas oficiais do Hokage e justamente por isso que Minato se dedicou a ensinar o Hiraishin. Sobre se faz sentido ou não ja é dificil definir exatamente, Kakashi na época era Anbu e certamente existia shinobis mais poderosos que Genma e Raido na vila para se tornar guarda do Hokage. Também não sabemos nem da relação de Minato com esses três jounin's, as vezes formavam um time com bastante intimidade.

O Hiraishin triplo sinceramente não tem nenhuma incoerência, você pode ou não gostar (e até concordo) mas o mecanismo faz sentido.

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@L os três já eram guarda costas do Hiruzen e da Tsunade desde o Clássico, essa provavelmente é uma posição pré-definida, não é algo que o Hokage no mandato escolhe, ou eles simplesmente mantém pro tradição. Digo isso porque o Danzou trocou de guarda costas quando assumiu como interino.

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Para mim, os níveis de chakra usados para fazer um Hiraishin devem ser equivalentes a invocar a si mesmo. Imagine então que Minato invoque a si mesmo (Kuchiyose no Jutsu), será o mesmo gasto de teleportar a si mesmo (Hiraishin).

Anyway, a comparação entre Kamui e Hiraishin foi descabida, pois são habilidades diferentes e um é proveniente do MS, então obviamente gasta mais chakra.




Prefiro paralelar o Hiraishin com Kuchiyose, porque acho que são mais semelhantes no quesito custo de chakra. Este pode ser um dos outros motivos pelos quais existem tão poucos usuários do Hiraishin! 2259519260
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