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Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2

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descriptionMinato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 EmptyRe: Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2

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Naruto é um manga pra criança de 12 anos. Assim como qualquer outro Shounen os personagens vão ficar mais fortes sem qualquer explicação muito lógica ou detalhada, ainda mais se tratando do arco final

O Sasuke/Naruto só devem estar abaixo do Guy se tratando de velocidade (excluindo Madara/Kaguya)

descriptionMinato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 EmptyRe: Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2

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A velocidade física do Minato base no máximo se compara a do Naruto KM1 quando não atinge seu auge, talvez ligeiramente acima dela.

descriptionMinato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 EmptyRe: Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2

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O próprio Sasuke EMS ja esta em nivel de velocidade extremamente rápido.

Chegou primeiro na Sakura do que o Naruto KCM1:

Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 21MQXat.md

Acompanhou os movimentos do Juubito e atacava ao mesmo tempo que o Naruto KCM 2. Esse Sasuke EMS nem estava no seu auge usando seu Tengu. E sim apenas o Susano'o com pernas.
Inimigo esse que o Naruto em modo KCM 2 reclamou de ser extremamente rápido e difícil de acompanhar:

Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 21MQWFI.md
Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 21MQGGp.md
Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 21MQlwJ.md
Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 21MQw9n.md

Achar que o Minato esta se quer próximo do Sasuke Rinnegan tanto em velocidade corporal assim como em percepção é ser muito iludido. Minato era conhecido por ser rápido apenas por causa do Hirashin.
O Shunshin e velocidade corporal do Minato estão muito abaixo do Ay.

descriptionMinato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 EmptyRe: Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2

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Em termos de velocidade corporal (pura), é evidente que o Minato (Vivo) depende do Hiraishin para se sobressair ao Kira A em sua velocidade máxima. Ocorre, porém, que certos níveis de velocidade se cofundem com o Hiraishin na percepção de alguns personagens, com o indivíduo desaparecendo e reaparecendo tão rapidamente em outro lugar, como é o caso do Naruto (KcM1) se movendo tão rápido aos olhos da Tsunade que pareceu um uso de Hiraishin.

Isso quer dizer que o Naruto (KcM1) tem uma velocidade igualada ao teletransporte do Minato? Não. Mas para Tsunade pareceu que sim. Então, acredito que na ocasião do Kakashi deve ter acontecido algo similar ou ele simplesmente associou o formato da capa.

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Minato KM2 já é o mais rapido da obra, e olha que n to considerando o Minato baryon

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Essa cena é muito mais para upar o Naruto do que o próprio Minato, mostrando que o Naruto sem ninjutsu de espaço tempo consegue ser tão rápido ou mais que o seu pai que utilizava essa artimanha.

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Isso é o Masashi Kishimoto usando Minato como scalling para Naruto, tanto que em mais de uma vez o filho é dito tendo o Kiniro Shunshin no Jutsu que é um movimento tão rápido que o oponente apenas tem um deslumbre dourado, assim como no apelido do Minato que era Konoha no Kiroi Senko.

No mais, Minato no modo Kurama também adquire esse movimento e diga-se de passagem que se Minato base tivesse a velocidade do Naruto KM, sua versão com manto deveria ser e muito superior ao do seu filho o que não foi o que aconteceu.

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E como é possível fazer sentido um ninja, sem nenhum up como oito portões, ter a velocidade de um Jinchuriki usando o chakra de sua Biju?
Existe algo chamado poder bruto, velocidade, força possuem isso + o fator controle como princípios, Minato base ter a velocidade de alguém com mil vezes mais chakra é impossível.

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Ranieno_THEPK escreveu:
O próprio Sasuke EMS ja esta em nivel de velocidade extremamente rápido.

Chegou primeiro na Sakura do que o Naruto KCM1:

Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 21MQXat.md

Acompanhou os movimentos do Juubito e atacava ao mesmo tempo que o Naruto KCM 2. Esse Sasuke EMS nem estava no seu auge usando seu Tengu. E sim apenas o Susano'o com pernas.
Inimigo esse que o Naruto em modo KCM 2 reclamou de ser extremamente rápido e difícil de acompanhar:

Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 21MQWFI.md
Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 21MQGGp.md
Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 21MQlwJ.md
Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 21MQw9n.md

Achar que o Minato esta se quer próximo do Sasuke Rinnegan tanto em velocidade corporal assim como em percepção é ser muito iludido. Minato era conhecido por ser rápido apenas por causa do Hirashin.
O Shunshin e velocidade corporal do Minato estão muito abaixo do Ay.

Todas as imagens apresentadas ilustram Sasuke e Naruto falhando em suas tentativas de golpear o inimigo, com Obito (Jinchuuriki) conseguindo antecipar e defender todos os seus ataques. A conclusão dessa cena é clara: Naruto e Sasuke acabam sendo contidos e, em seguida, derrotados.
Para efeito de comparação, enquanto Tobirama, utilizando o *Hiraishin*, consegue superar as *Gudoudamas* e tocar o corpo de Obito (Jinchuuriki) quatro vezes ao longo da batalha, Naruto em Modo Kurama 2 e Sasuke, mesmo combinando ataques conjuntos, não conseguem acertá-lo uma única vez.

Há de considerar que estamos comparando contextos completamente diferentes. Tobirama e Minato não tiveram tempo para se adaptar à velocidade do Obito, eles se adaptaram naturalmente, tampouco sabiam como enfrentá-lo. Já Sasuke e Naruto tiveram horas para se ajustar à velocidade do Obito e ainda contaram com os pontos fracos do inimigo expostos de forma evidente. Mesmo assim, é clara a diferença no desempenho de cada um. Se os Hokages tivessem acesso ao Modo Sábio (SM), posso garantir que as dificuldades impostas ao Obito seriam muito maiores do que aquelas causadas por Naruto KM2 e Sasuke FMS, sendo muito mais próximo ao desempenho de Naruto RSM e Sasuke (rinnegan) via analise direta e correlação de desempenho.


A velocidade de Minato é evidenciada claramente na própria imagem que compartilhei, onde o autor destaca sua agilidade corporal. Mesmo em uma situação de desvantagem, sem poder utilizar o Hiraishin, ele foi capaz de antecipar com ampla margem os movimentos do Obito (MS).
Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 03
Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 04
Honestamente qual outro personagem conseguiria antecipar Obito desta forma? Apenas alguém com um boost de velocidade relevante.
Mitckin escreveu:
Naruto é um manga pra criança de 12 anos. Assim como qualquer outro Shounen os personagens vão ficar mais fortes sem qualquer explicação muito lógica ou detalhada, ainda mais se tratando do arco final

O Sasuke/Naruto só devem estar abaixo do Guy se tratando de velocidade (excluindo Madara/Kaguya)

Tradução do seu texto: "Meu argumento é fraco e sem fundamento. Por isso, vou rotular o mangá como infantil para fazer afirmações sem base, evitando relacionar fatos que sustentem minha opinião."

descriptionMinato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 EmptyRe: Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2

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Todas as imagens apresentadas ilustram Sasuke e Naruto falhando em suas tentativas de golpear o inimigo, com Obito (Jinchuuriki) conseguindo antecipar e defender todos os seus ataques. A conclusão dessa cena é clara: Naruto e Sasuke acabam sendo contidos e, em seguida, derrotados.
Para efeito de comparação, enquanto Tobirama, utilizando o *Hiraishin*, consegue superar as *Gudoudamas* e tocar o corpo de Obito (Jinchuuriki) quatro vezes ao longo da batalha, Naruto em Modo Kurama 2 e Sasuke, mesmo combinando ataques conjuntos, não conseguem acertá-lo uma única vez.


Novamente errado. Ambos estavam seguindo e acompanhando o Obito.  Apesar de sua extrema velocidade. Obito estava sendo forçado a se defender  usando escudos e as Gudoudamas e não simplesmente passando reto pelos ataques usando sua velocidade.


Se os Hokages tivessem acesso ao Modo Sábio (SM), posso garantir que as dificuldades impostas ao Obito seriam muito maiores do que aquelas causadas por Naruto KM2 e Sasuke FMS, sendo muito mais próximo ao desempenho de Naruto RSM e Sasuke (rinnegan) via analise direta e correlação de desempenho.


Não. Você não pode garantir.
Os Hokages, em especial Minato, Tobirama e Hiruzen, estavam apenas na plateia observando a luta por não serem capazes de fazer nada nessa etapa da luta contra Obito,  em que os Megazords tinham entrado em ação.  
Minato deu a energia da sua Kyuubi para oferecer suporte a Naruto. Enquanto Tobirama e Hiruzen literalmente ficaram apenas na plateia.
Minato posteriomente ganhou um modo sábio mal feito e falhou miseravelmente em acertar Madara mesmo usando o Hirashin na frente dele.

Para efeito de comparação, enquanto Tobirama, utilizando o *Hiraishin*, consegue superar as *Gudoudamas* e tocar o corpo de Obito (Jinchuuriki) quatro vezes ao longo da batalha, Naruto em Modo Kurama 2 e Sasuke, mesmo combinando ataques conjuntos, não conseguem acertá-lo uma única vez.


Obito não estava ligando para os ataques do Tobirama ou de nenhum Hokage , nenhum ataque sem Senjutsu ou chakra dos Seis caminhos poderia machuca-lo.
Contra Sasuke e Naruto. Obito estava tendo uma postura muito mais defensiva pois o Naruto estava usando o modo Sennin junto com o KCM 2  e o Susano'o do Sasuke estava com Senjutsu. Ou seja Obito não queria levar ataques que poderiam potencialmente machuca-lo diferente dos ataques anteriores que nem faziam cocegas nele.


A velocidade de Minato é evidenciada claramente na própria imagem que compartilhei, onde o autor destaca sua agilidade corporal. Mesmo em uma situação de desvantagem, sem poder utilizar o Hiraishin, ele foi capaz de antecipar com ampla margem os movimentos do Obito (MS).


Parabéns para o Minato. Minato antecipou os movimentos de um Obito moleque de 14 Anos,  fingindo ser o Madara. ( O objetivo do Obito não era matar o Naruto e sim usar ele como distração para raptar a Kushina e roubar a Kyuubi, tanto que Minato não foi capaz de prever as tarjas explosivas plantadas no corpo do Naruto)
Obito esse muito inferior a sua versão adulta. Assim como infinitamente inferior a sua versão Jinchuurikin. (Que foi colocado como inferior e possuindo menos poder do que o Madara Jinchuurikin).

Agora no que isso prova que Minato se quer possui um Shushin e velocidade física se quer comparável ao Nivel do Ay, Naruto KCM2 e pior ainda Sasuke rinnegan?

descriptionMinato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 EmptyRe: Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2

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Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 Img_2310
Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 Img_2310

Esse feito do Minato é melhor que qualquer um do Sasuke. Saiu da vila, salvou a Kushina no último instante e pulou para a árvore em questão de segundos

descriptionMinato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 EmptyRe: Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2

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@Ranieno_THEPK escreveu:
Novamente errado. Ambos estavam seguindo e acompanhando o Obito. Apesar de sua extrema velocidade. Obito estava sendo forçado a se defender usando escudos e as Gudoudamas e não simplesmente passando reto pelos ataques usando sua velocidade.

Estava tão pressionado a se defender que, na página seguinte, Obito surpreende os dois de uma vez com um ataque. Por que eles não conseguiram desviar ou defender o movimento do Obito (Jin)?
Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 10
Nas páginas que você compartilhou, não conseguiram acertar o Obito. Em todas elas, é evidente que Obito se defende ou esquiva com pura velocidade corporal dos ataques combinados de Naruto e Sasuke. Podemos, no mínimo, presumir que, sozinhos, ambos seriam superados com muito mais facilidade, sem qualquer chance de se aproximar de acertar um ataque em Obito.
Não. Você não pode garantir.
Os Hokages, em especial Minato, Tobirama e Hiruzen, estavam apenas na plateia observando a luta por não serem capazes de fazer nada nessa etapa da luta contra Obito, em que os Megazords tinham entrado em ação.
Minato deu a energia da sua Kyuubi para oferecer suporte a Naruto. Enquanto Tobirama e Hiruzen literalmente ficaram apenas na plateia.
Minato posteriomente ganhou um modo sábio mal feito e falhou miseravelmente em acertar Madara mesmo usando o Hirashin na frente dele.

Na verdade, não há necessidade de garantir, é um fato. Tobirama acertou Obito utilizando o Modo Sábio do Naruto. Convenhamos, se Tobirama tivesse seu próprio Modo Sábio, ele mesmo teria desferido o golpe em Obito nesse ataque.
Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 13
Antes disso, Minato e Tobirama conseguiram atingir diretamente o corpo de Obito utilizando o Hiraishin Mawashi. Além disso, Tobirama foi capaz de tocar e cobrir o corpo inteiro de Obito com fudas explosivas. Voltando ao início do argumento... Naruto e Sasuke não foram sequer capazes de tocar em Obito, nem mesmo para desferir um soco que, ainda que ineficaz, o atingisse.

Não acho justo fazer recortes e considerar apenas o que é mais conveniente. Minato falhou ao usar o Hiraishin contra Madara, mas o contexto foi um ataque desesperado, frontal e mal planejado. Por isso, devemos ignorar todas as vezes em que o Hiraishin foi bem-sucedido?
Obito não estava ligando para os ataques do Tobirama ou de nenhum Hokage , nenhum ataque sem Senjutsu ou chakra dos Seis caminhos poderia machuca-lo.
Contra Sasuke e Naruto. Obito estava tendo uma postura muito mais defensiva pois o Naruto estava usando o modo Sennin junto com o KCM 2 e o Susano'o do Sasuke estava com Senjutsu. Ou seja Obito não queria levar ataques que poderiam potencialmente machuca-lo diferente dos ataques anteriores que nem faziam cocegas nele.

Com certeza estava. Prova disso é que, em todas as oportunidades em que Obito pôde se defender, ele o fez com sucesso. Ele conseguiu repelir Minato e seu Kage Bunshin, deu um blitz em Naruto KM1 e Sasuke, defendeu o ataque combinado de Minato e Naruto usando o Chou Oodama Rasengan e ainda arrancou o braço de Minato enquanto este preparava o Rasen Senkou Chouriço Kousanshiki. Além disso, não é válido argumentar que Obito simplesmente não se importava em se defender, pois qualquer deslize naquela situação poderia ser fatal.
Parabéns para o Minato. Minato antecipou os movimentos de um Obito moleque de 14 Anos, fingindo ser o Madara. ( O objetivo do Obito não era matar o Naruto e sim usar ele como distração para raptar a Kushina e roubar a Kyuubi, tanto que Minato não foi capaz de prever as tarjas explosivas plantadas no corpo do Naruto)
Obito esse muito inferior a sua versão adulta. Assim como infinitamente inferior a sua versão Jinchuurikin. (Que foi colocado como inferior e possuindo menos poder do que o Madara Jinchuurikin).

Agora no que isso prova que Minato se quer possui um Shushin e velocidade física se quer comparável ao Nivel do Ay, Naruto KCM2 e pior ainda Sasuke rinnegan?

É curioso como a idade do Obito é frequentemente usada para desvalorizar os feitos do Minato. Esse jovem de apenas 15 anos conseguiu controlar a Kyuubi, invadiu Konoha derrotando os Anbu, possuía o Mangekyou Sharingan, células do Hashirama e utilizava o Kamui com maestria. Não há uma única página que mostre o Obito lutando em um nível inferior às suas versões futuras utilizando os mesmos recursos.

Sobre o Obito (Jin) ser inferior ao Madara (Jin), tecnicamente isso não ocorre. Porém, mais uma vez, a análise se limita apenas à quantidade de chakra, sendo considerada como o único fator válido, enquanto se ignora completamente o HAX e o match-up específico de cada um.

Minato conseguir antecipar Obito (MS) mesmo em uma situação de desvantagem demonstra sua alta velocidade corporal. Ele foi mais rápido que um shinobi de alto nível com um doujutsu e premeditação, um feito para se considerar sua velocidade acima da média. Para alcançar algo semelhante ao que Minato realizou, o Raikage A, em sua luta contra Sasuke, precisou do Manto Nível 2. Da mesma forma, Naruto no modo KM1 provavelmente necessitaria utilizar sua velocidade máxima para reproduzir tal desempenho.

descriptionMinato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 EmptyRe: Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2

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Estava tão pressionado a se defender que, na página seguinte, Obito surpreende os dois de uma vez com um ataque. Por que eles não conseguiram desviar ou defender o movimento do Obito (Jin)?


Obito instantaneamente mudou a natureza do chakra das Gudōdamas, transformando-as para agarrar Sasuke e Naruto.
Eles estavam enfrentando Obito com base na pura velocidade corporal através dos megazords e percepção, e não através de teletransporte usando selos.

Minato e Tobirama, mesmo com o uso desses artifícios, ainda estavam sendo acertados por Obito. Tobirama, inclusive, já havia perdido metade do corpo, e Minato não conseguiu usar o Hiraishin a tempo, perdendo um braço.



Nas páginas que você compartilhou, não conseguiram acertar o Obito. Em todas elas, é evidente que Obito se defende ou esquiva com pura velocidade corporal dos ataques combinados de Naruto e Sasuke. Podemos, no mínimo, presumir que, sozinhos, ambos seriam superados com muito mais facilidade, sem qualquer chance de se aproximar de acertar um ataque em Obito.


À medida que Sasuke e Naruto começaram a prever e acompanhar melhor sua velocidade, Obito, quando não conseguia desviar, passou a apelar para escudos e habilidades defensivas.
Da mesma forma que Sasuke foi obrigado a ativar o Mangekyō Sharingan e o Susano'o nível 1 para se defender do Raikage quando este ativou a armadura V2.
E novamente, nesse nível da luta, Tobirama e Minato já eram completamente inúteis, pois não podiam lutar com Obito naquele estado. Um Obito voando e utilizando ao máximo as capacidades defensivas. Além de ficarem expostos pelo truque do Hirashin não funcionar mais. Por isso, permaneceram na plateia dando suporte à aliança.



Antes disso, Minato e Tobirama conseguiram atingir diretamente o corpo de Obito utilizando o Hiraishin Mawashi. Além disso, Tobirama foi capaz de tocar e cobrir o corpo inteiro de Obito com fudas explosivas. Voltando ao início do argumento... Naruto e Sasuke não foram sequer capazes de tocar em Obito, nem mesmo para desferir um soco que, ainda que ineficaz, o atingisse.


Além disso, não é válido argumentar que Obito simplesmente não se importava em se defender, pois qualquer deslize naquela situação poderia ser fatal.


Aliás, Obito considerou essa tentativa de ataque de Tobirama como um mero inconveniente. Obito nem se quer  tentou desviar e sim ativar o Kamui, mas percebeu que o Jūbi havia bloqueado a habilidade.

Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 2EHuVR4

Depois disso, Tobirama não tentou mais se aproveitar do Hiraishin contra Obito, pois sabia que poderia estar sujeito a um possível blitz se tentasse a mesma coisa novamente, já que o único fator surpresa que ele conseguiu tinha acabado:

Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 2EHuWOl.md

(Bem diferente da situação com Sasuke que você tenta desmerecer. Onde Madara fugiu + Elogiou a velocidade do Sasuke + Recebeu um dano abismal sendo cortado ao meio e já tinha entendido de certa forma como funcionava o Ameno pois tinha sido acertado duas vezes anteriores além de ter perdido um Limbo)


Não acho justo fazer recortes e considerar apenas o que é mais conveniente. Minato falhou ao usar o Hiraishin contra Madara, mas o contexto foi um ataque desesperado, frontal e mal planejado. Por isso, devemos ignorar todas as vezes em que o Hiraishin foi bem-sucedido?



Sim, todas as falhas dos personagens devem ser consideradas para comparar suas velocidades e feitos ainda mais em momentos tão próximos,
Além disso, não foi apenas Minato que falhou em sua tentativa de Hirashin. Tobirama já havia perdido e falhado de tentar pegar Madara de surpresa com Hirashin. Um Madara que nem sequer era Jinchūriki do Jūbi na ocasião.



É curioso como a idade do Obito é frequentemente usada para desvalorizar os feitos do Minato. Esse jovem de apenas 15 anos conseguiu controlar a Kyuubi, invadiu Konoha derrotando os Anbu, possuía o Mangekyou Sharingan, células do Hashirama e utilizava o Kamui com maestria. Não há uma única página que mostre o Obito lutando em um nível inferior às suas versões futuras utilizando os mesmos recursos.


Esse Obito utilizava o  Sasuke para realizar todas as missões, como lutar contra os Kages e Danzo para forçar ele a evoluir seu Sharingan, juntamente com a Akatsuki, para capturar os Bijū. Ele não tinha poder suficiente para realizar essas tarefas sozinho, seja por não se sentir seguro para enfrentar os Kages sozinhos, seja por não conseguir capturar os Bijū (pelo menos até roubar o Rinnegan de Konan).
Obito possui apenas uma habilidade difícil de lidar, que é a intangibilidade do Kamui. No entanto, isso está muito longe de torná-lo alguém rápido, forte e poderoso. Obito apenas se utilizava do nome do Madara para infringir medo e respeito:

Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 2EHjJ0G.md

Além disso, esse Obito de 30 anos afirmou que não se compara a Madara e que era apenas uma casca vazia comparado ao poder do verdadeiro Madara EMS:


Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 20vxODg.md
Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 20vxNOF.md


E esse Obito é alguém muito superior e experiente do que Obito que Minato enfrentou que era praticamente uma criança usando Henge do Madara, que tinha acabado de despertar um MS.


Sobre o Obito (Jin) ser inferior ao Madara (Jin), tecnicamente isso não ocorre. Porém, mais uma vez, a análise se limita apenas à quantidade de chakra, sendo considerada como o único fator válido, enquanto se ignora completamente o HAX e o match-up específico de cada um.



Isso é um fato confirmado tanto pelo mangá quanto por simples cálculos.

---Madara possuía o chakra de Indra, o Modo Sábio de Hashirama e o Rinnegan, enquanto Obito era um Uchiha comum com células de Hashirama.

---Madara controlou o poder do Jūbi instantaneamente, enquanto Obito se tornou instável e irracional.

---Madara possuía um Rinnegan genuíno com Limbo, enquanto o Rinnegan de Obito era inferior e não permitia o uso de Limbo. (Obito utilizou o Rinnegan quando se tornou Jinchūriki? Obito tinha um Rinnegan de enfeite)

---Madara capturou a Kyuubi e o Hachibi e tinha um Jūbi completo dentro de si. Enquanto Obito tinha um Jūbi incompleto, com apenas uma cauda do Hachibi e o chakra da Kyuubi provenientes de Kin e Gin. Ou seja, Obito não possuía a Kyuubi e o Hachibi completos dentro de si, dois dos Bijū mais fortes. Sendo assim, era muito inferior a Madara, como Jinchūriki, em poder, percepção e capacidade defensiva.




Minato conseguir antecipar Obito (MS) mesmo em uma situação de desvantagem demonstra sua alta velocidade corporal.




Obito não é um exemplo de inimigo rápido. Kakashi conseguiu prever os movimentos de Obito e enfrentá-lo facilmente apenas com taijutsu na dimensão do Kamui e desviar facilmente de seus ataques Katons:



Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 2lPyUR2.md
Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 2lPySHl.md
Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 2lPygNS.md


O mesmo Kakashi que quase levou blitz de Sasuke MS e o Susano'o, exausto após a luta contra Danzo + 10 Izanagis, e precisou do Kamui para sobreviver:


Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 2EH8MMB
Minato base tem a mesma velocidade que Naruto KM2 - Página 6 2EH8GnV


Isso demonstra que, no máximo, Minato pode ser considerado mais rápido fisicamente que ninjas como Obito e Kakashi em termos de Shunshin puro e velocidade corporal. Obito e Kakashi que não grandes coisas em comparação com Tops do manga.
Minato está muito longe do nível de Ay com a Armadura Nível 2, Naruto KCM2 ou, pior ainda, de Sasuke com o Rinnegan na versão da guerra, e menos ainda contra a versão Adulta do filme, ultimo trabalho oficial do Kishimoto.

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FrutosDoMar escreveu:
Mitckin escreveu:
Naruto é um manga pra criança de 12 anos. Assim como qualquer outro Shounen os personagens vão ficar mais fortes sem qualquer explicação muito lógica ou detalhada, ainda mais se tratando do arco final

O Sasuke/Naruto só devem estar abaixo do Guy se tratando de velocidade (excluindo Madara/Kaguya)

Tradução do seu texto: "Meu argumento é fraco e sem fundamento. Por isso, vou rotular o mangá como infantil para fazer afirmações sem base, evitando relacionar fatos que sustentem minha opinião."


Não preciso fazer argumento nenhum em relação a isso, tem uma página do Sasuke cortando o Madara usando apenas sua velocidade corporal pura. Velocidade que se mostrou consistente com os confrontos que ele teve após buff do Rikudou (Madara, Kaguya, Naruto)

No fim não importa se você acha absurdo ou ilógico alguém ficar mais rápido por despertar um olho novo e receber Chackra dos seis caminhos, essa foi a justificativa velada que o Kishimoto deu para o Sasuke poder fazer o que ele não conseguia fazer antes de ser buffado pelo Rikudou (ele saiu de alguém incapaz de acertar o Madara sem olhos pra lutar no mesmo ritmo do Madra Jin). É o que esta desenhado no mangá, não tem o que discutir

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Nem precisa discutir muito aqui.

Madara SM rulou Tobirama pós Hiraishin, rulou Minato SM quando era jin e Sasuke e Naruto estavam pau a pau com ele em velocidade. Qualquer coisa fora disso é headcanon. Sasuke correndo foi no encalço do Madara que estava voando.

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Crimson Lilac escreveu:
Nem precisa discutir muito aqui.

Madara SM rulou Tobirama pós Hiraishin, rulou Minato SM quando era jin e Sasuke e Naruto estavam pau a pau com ele em velocidade. Qualquer coisa fora disso é headcanon. Sasuke correndo foi no encalço do Madara que estava voando.

Pau a pau = Sasuke ao lado de um shinobi de nível TOP TIER como aliado, utilizando o Amenotejikara de forma constante para manter o ritmo. Se colocar qualquer usuário de Hiraishin no lugar do Sauske, o resultado seria o mesmo.

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Hiraishin é uma habilidade extremamente superestimada, e nem ao menos é um movimento de velocidade de verdade. A técnica perde toda utilidade ofensiva se você não tiver uma marcação prévia no alvo ou uma muito próxima a ele

Madara/Obito mostraram mais de uma vez que basta ter velocidade de reação/corporal suficientemente alta pra técnica perder efetividade

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