Fórum NS Animes
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta, não é necessário confirmar e-mail! ^^

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!
Informações sobre eventos próximos
OnePieceVERSUS
NarutoVERSUS - Temp VI
Death Note Game
Em breve estarão no ar!
Os membros mais ativos do mês
324 Mensagens - 25%
171 Mensagens - 13%
138 Mensagens - 11%
129 Mensagens - 10%
101 Mensagens - 8%
101 Mensagens - 8%
91 Mensagens - 7%
78 Mensagens - 6%
76 Mensagens - 6%
74 Mensagens - 6%
Os membros mais ativos da semana
121 Mensagens - 23%
53 Mensagens - 10%
52 Mensagens - 10%
50 Mensagens - 10%
49 Mensagens - 9%
44 Mensagens - 8%
42 Mensagens - 8%
40 Mensagens - 8%
38 Mensagens - 7%
36 Mensagens - 7%
Compartilhe
Ir em baixo
Yaku1
Yaku1
Conquistas :
Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 O22GAla
Membro desde15/04/2020
Postagens1063
Fama20
+1000 mensagens
+1000 mensagens

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 Empty Re: Kakashi conseguiria interceptar o Kirin?

em 1/6/2020, 01:03
@Rin_ne

De novo sa porra, ele usa o Chidori pra guiar o raio, em momento algum manda chakra para o céu, onde isso é dito? Mostra a página

Ele precisa mandar o Chakra dele para as nuvens para conseguir manipular os raios. É o mesmo conceito do Gaara com a areia, ele manipula a areia com seu Chakra.
Justinboll
Justinboll
Conquistas :
Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 TVV3IpH
Membro desde09/03/2019
Postagens4405
Fama130
Moderador do Fórum
Moderador do Fórum

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 Empty Re: Kakashi conseguiria interceptar o Kirin?

em 1/6/2020, 01:32
Enfim, discordo totalmente de você, pelo motivo de que nenhum usuário de Raiton fez uso de uma tempestade para criar um jutsu insano de Raiton.

Você é fanboy do Sasuke, então é claro que discordaria.  :pat:

De qualquer forma, onde foi dito que é necessário possuir a experiência de ver um usuário de Raiton criando uma nuvem de tempestades para deduzir que ele usará um raio natural? O Zetsu Negro precisou? Pois ele deduziu exatamente o que o Sasuke iria fazer com os raios.

E sinceramente, corta essa. Destrinchar técnicas complexas sem possuir experiências semelhantes é justamente o que gênios como o Minato fazem. Ou será que ele precisou enfrentar o Kamui antes de destrinchá-lo em instantes quando enfrentou o Obito? E olha que o Kamui é uma técnica até mais complexa do que o Kirin, só ver a dificuldade que muitos tiveram para lidar com tal.


e também é extremamente difícil prestar atenção em um detalhe como esse quando está sendo pressionado pelo Sasuke, vide Danzou.

Bom, para gerar as condições necessárias para o Kirin, o Sasuke precisa usar Katon para aquecer a atmosfera. Isso não é o processo necessariamente rápido e fácil.

Quando enfrentou o Itachi, devido ao ambiente em que eles estavam lutando, as chamas do Amaterasu criaram um incêndio. Isso aqueceu um pouco do ambiente, é claro, mas por si só, não foi o suficiente para gerar nimbo-cúmulos dentro do tempo que o Sasuke queria. Pra isso, ele teve que usar quase tudo o que restava do seu chakra para usar o Katon: Gouryuuka no Jutsu diretamente para o céu. E foi justamente isso que possibilitou o surgimento das nuvens tempestuosos tão rapidamente.

O problema é esse que está sublinhado. Contra o Itachi, o Sasuke ficou na posição perfeita para lançar o Gouryuuka ao céu sem denunciar o que estava fazendo. Fez Itachi pensar que ele era o alvo, quando não era. Se Sasuke tivesse feito isso bem na frente do Itachi, quanto tempo você acha que ele levaria para ligar os pontos e deduzir o que seu irmão caçula estava planejando? Provavelmente entenderia de imediato.

Contra o Minato, e qualquer outro personagem observador, seria a mesma coisa. A não ser que o Sasuke crie um plano para enganá-los, fazendo-os acreditar que são os alvos do Gouryuuka, quando o verdadeiro alvo é o céu, é extremamente provável que qualquer um saiba o que ele está fazendo. E eu não preciso dizer que quando enfrentou o Itachi, Sasuke e seu falso-alvo estavam nas posições perfeitas para que o seu plano funcionasse.

Isso, por si só, já mostra que o Kirin não é tão imprevisível e simples de fazer em uma situação diferente da que o Sasuke usou contra o Itachi. Mas além disso, as nuvens enormes, relâmpagos e trovões que surgiriam repentinamente após uma ação "aparentemente inofensiva" do Sasuke vão alertar seus inimigos de que algo anormal está acontecendo.

Do mais, comparar o Minato com o Danzou é deprimente. Além disso, a não ser que você esteja falando sobre o Sasuke após ele despertar o Rinnegan, o Uchiha não possui nível o suficiente para pressionar o Minato em um combate mano-a-mano da mesma forma que pressionou Danzou (e não vamos nos esquecer que o Shimura também deu trabalho pro Sasuke).

O Sasuke EMS, por exemplo, até pode derrotar o Minato, mas não com o Kirin, que além de exigir muito preparo, poderia ser burlado pelo Yondaime, dado os motivos que eu já expliquei. Seja franco, os reflexos do Minato são tão ou mais rápidos que os do Yondaime Raikage, que eram o suficiente para livrá-lo do Amaterasu, que foi diretamente comparado ao Kirin no que diz respeito às chances de acertar o alvo; o Mangekyou Sharingan não era capaz de acompanhar a velocidade máxima do Yondaime Raikage, mas o Minato sim; o Itachi, que era um usuário do Mangekyou Sharingan, teve tempo o suficiente para ativar o Susanoo para se proteger do Kirin, e olha que o Kabuto até tratou a ativação da técnica como "lenta". Acha que, mesmo na pior das hipóteses, caso o Minato viesse a chegar em uma situação igual a que o Itachi ficou, seria incapaz de usar o Hiraishin para evitar o Kirin?

Hiraishin no Jutsu é nada menos que uma das técnicas mais velozes da obra, mesmo um Jinchūriki do Jūbi, que além de possuir uma velocidade extraordinária por si só, também contava com sensoriamento de chakra, dois doujutsus poderosos, protegendo a retaguarda, possuindo experiência contra usuários da técnica e conhecendo a técnica tinha problemas para lidar com tal.

Sério... existem métodos bem melhores do que o Kirin para o Sasuke finalizar o Minato. Enfim, faça o que quiser, eu não usaria o Kirin como método de finalização para lidar com o Minato e ninjas deste mesmo naipe pra cima.

________________________________________________                                

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 80f2fcafcb71c154570e83ceaf2be84d74bfb5b2_hq
Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 04b87edfae588501d7d1808f14e4904627f63d48_hq
Yaku1
Yaku1
Conquistas :
Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 O22GAla
Membro desde15/04/2020
Postagens1063
Fama20
+1000 mensagens
+1000 mensagens

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 Empty Re: Kakashi conseguiria interceptar o Kirin?

em 1/6/2020, 01:42
Ele subestima muito o Minato, é até triste de ver.
Tudo vassilaum
Rin_ne
Rin_ne
Conquistas :
Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 O22GAla
Membro desde17/04/2020
Postagens1381
Fama21
+1250 mensagens
+1250 mensagens

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 Empty Re: Kakashi conseguiria interceptar o Kirin?

em 1/6/2020, 01:45
@Yaku1 escreveu:@Rin_ne

De novo sa porra, ele usa o Chidori pra guiar o raio, em momento algum manda chakra para o céu, onde isso é dito? Mostra a página

Ele precisa mandar o Chakra dele para as nuvens para conseguir manipular os raios. É o mesmo conceito do Gaara com a areia, ele manipula a areia com seu Chakra.

Página? 

Em momento algum do mangá isso é citado, é dito que Sasuke controla o Raio Natural utilizando o Chidori, simples.

Se fosse igual Gaara, Sasuke nem usaria o Chidori e usaria ele normalmente.

Sasuke com quase 0% de chakra conseguiu controlar um raio de tamanha magnitude  Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 2259519260

Sasuke ao mandar chakra aos céus para controlar o Kirin precisa fazer um Chidori de enfeite para o jutsu ficar massa  :facepalm2:

Está claro que o Sasuke usa eletricidade para atrair eletricidade mano.

O DB e nem o mangá deixam espaço para interpretações.

________________________________________________                                

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 Giphy
Yaku1
Yaku1
Conquistas :
Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 O22GAla
Membro desde15/04/2020
Postagens1063
Fama20
+1000 mensagens
+1000 mensagens

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 Empty Re: Kakashi conseguiria interceptar o Kirin?

em 1/6/2020, 02:06
@Rin_ne

Kirin:
Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 247

"O usuário muda a forma deste relâmpago", você acha que ele muda a forma do relâmpago com o Chidori ou enviando o Chakra dele para as nuvens com a intenção de justamente manipular os relâmpagos da forma que bem entender?
Rin_ne
Rin_ne
Conquistas :
Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 O22GAla
Membro desde17/04/2020
Postagens1381
Fama21
+1250 mensagens
+1250 mensagens

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 Empty Re: Kakashi conseguiria interceptar o Kirin?

em 1/6/2020, 02:16
@Yaku1 escreveu:@Rin_ne

Kirin:
Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 247

"O usuário muda a forma deste relâmpago", você acha que ele muda a forma do relâmpago com o Chidori ou enviando o Chakra dele para as nuvens com a intenção de justamente manipular os relâmpagos da forma que bem entender?


Sim, ele modificou a forma do relâmpago e controlou ele quase zerado; e também usa o Chidori de enfeite.

Se ele consegue comandar o relâmpago com o Chidori, consequentemente ele pode alterar sua forma.


Sua lógica faria sentido se o mangá não demonstrasse que o Chidori é necessário e a quantidade de chakra é MÍNIMAAAAA, num existe moldar um relâmpago gigantesco e controlar ele com pouco chakra.

Como eu disse, não tem espaço para interpretações, caso sua lógica fosse certeira, eu diria que Minato tem tal capacidade com o Hiraishin.


Justinboll faz um texto gigante e eu no celular com 4%, que desgrama, logo eu que amo textões. :pat:

________________________________________________                                

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 Giphy
Debunkador de pixels
Debunkador de pixels
Conquistas :
Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 O22GAla
Membro desde28/04/2020
Postagens870
Fama3
+750 mensagens
+750 mensagens

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 Empty Re: Kakashi conseguiria interceptar o Kirin?

em 1/6/2020, 03:19
Qualquer genin supera a velocidade de um raio, Kakashi seria diferente pq?

Sasuke mesmo zerado desviou só Kirin e o Itachi só não fez pq não era conivente pra ele.

Qualquer genin tem velocidade pra isso.
Yaku1
Yaku1
Conquistas :
Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 O22GAla
Membro desde15/04/2020
Postagens1063
Fama20
+1000 mensagens
+1000 mensagens

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 Empty Re: Kakashi conseguiria interceptar o Kirin?

em 1/6/2020, 07:14
@Rin_ne

Se ele consegue comandar o relâmpago com o Chidori, consequentemente ele pode alterar sua forma.

Não é bem assim que funciona. Para alterar a forma de algo, você deve infundir seu próprio Chakra naquilo. Já dei o exemplo da areia do Gaara. Ele não consegue manipular relâmpagos só com Chidori, isso não tem nexo nenhum, não sei de onde você tirou que o Chidori é capaz de manipular relâmpagos.
Alves_mcshayne
Alves_mcshayne
Conquistas :
Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 O22GAla
Membro desde14/05/2020
Postagens424
Fama3
+250 mensagens
+250 mensagens

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 Empty Re: Kakashi conseguiria interceptar o Kirin?

em 1/6/2020, 07:34
No clássico os gennins estavam desviado de ataque supersonicos brincado,pq Kakashi que é bem superior a eles ,não conseguiria corta um raio rs
Rin_ne
Rin_ne
Conquistas :
Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 O22GAla
Membro desde17/04/2020
Postagens1381
Fama21
+1250 mensagens
+1250 mensagens

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 Empty Re: Kakashi conseguiria interceptar o Kirin?

em 1/6/2020, 14:53
@Yaku1 escreveu:@Rin_ne

Se ele consegue comandar o relâmpago com o Chidori, consequentemente ele pode alterar sua forma.

Não é bem assim que funciona. Para alterar a forma de algo, você deve infundir seu próprio Chakra naquilo. Já dei o exemplo da areia do Gaara. Ele não consegue manipular relâmpagos só com Chidori, isso não tem nexo nenhum, não sei de onde você tirou que o Chidori é capaz de manipular relâmpagos.

Afirma coisas sem fundamento algum.

Porra cara o Chidori é de enfeite então né?

Eu consigo comandar, eu consigo controlar, eu consigo controlar, eu consigo moldar; simples!!!

Você está usando sua lógica falha sem nexo algum contra fatos estabelecidos no anime.

________________________________________________                                

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 Giphy
Yaku1
Yaku1
Conquistas :
Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 O22GAla
Membro desde15/04/2020
Postagens1063
Fama20
+1000 mensagens
+1000 mensagens

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 Empty Re: Kakashi conseguiria interceptar o Kirin?

em 1/6/2020, 15:02
@Rin_ne

Beleza, então é só o Kakashi ver umas nuvens que com o Chidori ele faz cair relâmpagos. Certíssima a sua lógica.
Essa é nova, controlar relâmpagos naturais com o Chidori. Foi alguma nova habilidade que o Kishimoto deu ao Jutsu no decorrer da obra que eu não fiquei sabendo?

Pelo menos tente manter o sentido e a coerência, onde já se viu manipular algo natural sem infundir seu Chakra naquilo para fazer uso da técnica?
Rin_ne
Rin_ne
Conquistas :
Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 O22GAla
Membro desde17/04/2020
Postagens1381
Fama21
+1250 mensagens
+1250 mensagens

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 Empty Re: Kakashi conseguiria interceptar o Kirin?

em 1/6/2020, 15:11
@Yaku1 escreveu:@Rin_ne

Beleza, então é só o Kakashi ver umas nuvens que com o Chidori ele faz cair relâmpagos. Certíssima a sua lógica.
Essa é nova, controlar relâmpagos naturais com o Chidori. Foi alguma nova habilidade que o Kishimoto deu ao Jutsu no decorrer da obra que eu não fiquei sabendo?

Pelo menos tente manter o sentido e a coerência, onde já se viu manipular algo natural sem infundir seu Chakra naquilo para fazer uso da técnica?

Ainda não explicou o uso do Chidori e como controlar um relâmpago de tal magnitude, em nenhuma fonte Cannon é dito que ele utiliza chakra.

________________________________________________                                

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 Giphy
Yaku1
Yaku1
Conquistas :
Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 O22GAla
Membro desde15/04/2020
Postagens1063
Fama20
+1000 mensagens
+1000 mensagens

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 Empty Re: Kakashi conseguiria interceptar o Kirin?

em 1/6/2020, 15:26
@Rin_ne

Você realmente tá se atentando aos mínimos detalhes só para tentar justificar essa tese absurda que o Sasuke consegue manipular relâmpagos naturais apenas fazendo uso do Chidori? Em momento nenhum é afirmado no mangá ou em databook que o Sasuke faz isso com o Chidori. Na verdade é deixado bem claro que ele manipula relâmpagos naturais.

Novamente, irei ressaltar um conceito básico dentro da obra, a manipulação de materiais ou coisas pré-existentes fazendo uso do Chakra para moldá-lo da forma que bem entender, dessa forma aplicando um Jutsu que não necessita de tanto gasto de Chakra pelo fato de já estar manipulando algo que está presente na natureza. Por conta disso, vários Shinobis têm claras vantagens caso estejam em determinados lugares, como exemplo Tobirama e Kisame lutando em um mar ou em algum lugar que já haja fonte de água, Gaara lutando no deserto, entre outros vários exemplos presentes dentro da obra que qualquer um que tenha acompanhado tem conhecimento.

Agora, me diz, você acha que o Sasuke é uma excessão em relação aos outros Shinobis? Você acha que ele consegue manipular relâmpagos naturais sem enviar o Chakra dele para as nuvens? Essa sua lógica não faz sentido, você quer provar para si mesmo que o Sasuke pode usar o Kirin simplesmente fazendo uso do Chidori para atrair os relâmpagos justamente por ser um meio mais eficiente e prático de aplicar a técnica, mas é óbvio que o Sasuke não pode fazer isso. Assim como os outros Shinobis, para ele manipular algo que já existe na natureza, ele precisa aplicar o Chakra dele nessa determinada coisa, é uma regra dentro da obra de Naruto. Ninguém manipula algo pré-existente sem fazer uso do próprio Chakra. O gasto diminui, mas querendo ou não ainda necessita do Chakra do usuário da técnica.

Você está claramente forçando a barra para tentar passar a ideia que o Sasuke é alguém mais forte do que ele já apresentou. Saiba que o Sasuke não precisa disso, ele já é forte o bastante, você não precisa forçar a barra para tentar provar que ele é forte, é de senso comum que o Uchiha é um dos personagens mais poderosos da obra.

Você tá parecendo o Dotonuser forçando a barra para a Tsunade, tentando provar coisas sem nexo e completamente absurdas só para dizer que o seu personagem favorito é alguém mais forte do que ele mostrou ser.
Magon
Magon
Conquistas :
Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 O22GAla
Membro desde14/04/2020
Postagens730
Fama8
+500 mensagens
+500 mensagens

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 Empty Re: Kakashi conseguiria interceptar o Kirin?

em 1/6/2020, 15:29
Mas e óbvio que ele utiliza chakra.
Você acha que ele controla e faz o formato de Dragão como? Com o cu? Pelo amor de deus kkkkkkkk
Rin_ne
Rin_ne
Conquistas :
Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 O22GAla
Membro desde17/04/2020
Postagens1381
Fama21
+1250 mensagens
+1250 mensagens

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 Empty Re: Kakashi conseguiria interceptar o Kirin?

em 1/6/2020, 16:13
@Yaku1 escreveu:@Rin_ne

Você realmente tá se atentando aos mínimos detalhes só para tentar justificar essa tese absurda que o Sasuke consegue manipular relâmpagos naturais apenas fazendo uso do Chidori? Em momento nenhum é afirmado no mangá ou em databook que o Sasuke faz isso com o Chidori. Na verdade é deixado bem claro que ele manipula relâmpagos naturais.

Novamente, irei ressaltar um conceito básico dentro da obra, a manipulação de materiais ou coisas pré-existentes fazendo uso do Chakra para moldá-lo da forma que bem entender, dessa forma aplicando um Jutsu que não necessita de tanto gasto de Chakra pelo fato de já estar manipulando algo que está presente na natureza. Por conta disso, vários Shinobis têm claras vantagens caso estejam em determinados lugares, como exemplo Tobirama e Kisame lutando em um mar ou em algum lugar que já haja fonte de água, Gaara lutando no deserto, entre outros vários exemplos presentes dentro da obra que qualquer um que tenha acompanhado tem conhecimento.

Agora, me diz, você acha que o Sasuke é uma excessão em relação aos outros Shinobis? Você acha que ele consegue manipular relâmpagos naturais sem enviar o Chakra dele para as nuvens? Essa sua lógica não faz sentido, você quer provar para si mesmo que o Sasuke pode usar o Kirin simplesmente fazendo uso do Chidori para atrair os relâmpagos justamente por ser um meio mais eficiente e prático de aplicar a técnica, mas é óbvio que o Sasuke não pode fazer isso. Assim como os outros Shinobis, para ele manipular algo que já existe na natureza, ele precisa aplicar o Chakra dele nessa determinada coisa, é uma regra dentro da obra de Naruto. Ninguém manipula algo pré-existente sem fazer uso do próprio Chakra. O gasto diminui, mas querendo ou não ainda necessita do Chakra do usuário da técnica.

Você está claramente forçando a barra para tentar passar a ideia que o Sasuke é alguém mais forte do que ele já apresentou. Saiba que o Sasuke não precisa disso, ele já é forte o bastante, você não precisa forçar a barra para tentar provar que ele é forte, é de senso comum que o Uchiha é um dos personagens mais poderosos da obra.

Você tá parecendo o Dotonuser forçando a barra para a Tsunade, tentando provar coisas sem nexo e completamente absurdas só para dizer que o seu personagem favorito é alguém mais forte do que ele mostrou ser.

Certo.

Minato pode se esquivar do Kirin com Hiraishin, não que isso mude o fato de que se suas marcações estiverem perto que é muito provável ele tome um couro.


Realmente não faz sentido ele mudar o formato com o Chidori, estava me atentando aos mínimos detalhes e ignorando a lógica por trás do jutsu; não que mude minha opinião sobre Minato vs Sasuke FMS ( Sem Tengu ), mas tá aí.

________________________________________________                                

Kakashi conseguiria interceptar o Kirin? - Página 2 Giphy
Voltar ao Topo
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum