Nível do Itachi

Fico uma semana ausente e volto vendo Itachi Nível God e CT sendo destruído por magatamas de Susanoo minúsculo de MS.

Os que estão dizendo que Itachi é nível God estão zuando, só pode.

---

Itachi ao meu ver é Kage Alto, esteja doente ou não.

A maior arma dele é o Tsukoyomi, que é K.O pra qualquer um sem conhecimento.

Muito personagem Kage Alto rodaria pro Tsukoyomi sem conhecimento facilmente, não é qualquer um que consegue lutar sem sequer triscar nos olhos do oponente, por isso Guy aprendeu um estilo de lutar percebendo os movimentos do oponente apenas olhando os pés e dois ninjas de elite tiveram que fechar completamente os olhos para evitarem olhar no Sharingan.

Não adianta ser Jin Perfeito também, o Tsukoyomi causa uma distorção temporal, 1 segundo na terra são horas/dias lá, até o Biju tirar seu Jinchuuriki do Genjutsu o estresse mental já teria sido feito.

@Wayne
Então já sei...
"A minha verdade está acima da sua, tudo bem que você expõe scan's, mas as minhas scan's está acima das suas evidências (pelos quais não constatei aqui!)

Não chore, lamento informá-lo que dentro dessa página existe uma contextualização que deve ser considerada. Naquela época quando ocorria confrontos entre UCHIHAS (herdeiros de sangue) a aplicação de Genjutsu era falho, por isso foi implantado a utilização do Izanami. O termo "Genjutsu" está no SINGULAR, nem todos possuíam o Tsukuyomi, por isso tinham que recorrer ao Izanami

1- Sasuke era um Uchiha
2- Zetsu não afirmou nada, ele SUPÔS (deve)
3 - A luz não transpassava o Susano'o
4- O Genjutsu é diferente (não é uma versão aprimorada do Tsukuyomi comum)
5- Rinnegan é apenas uma mutação do Sharingan e não uma evolução.
http://vignette3.wikia.nocookie.net/naruto/images/a/af/Cronologia_das_Novelas.png/revision/latest?cb=20151214225041&path-prefix=pt-br
Poderes oculares diferentes, conceitos diferentes...

O próprio Hirudora distorceu o espaço...
Não vai matá-lo porque ele se regenera.
Em pleno 2020 o cara ainda não sabe a diferença entre durabilidade e resistência.
O Susano'o é mais durável, resistência é só uma propiedade que indica que você irá ou não morrer.

- Escudo Yata tanka o Hirudora
- Kirin causa destruição em JOULES muito maior que golpes físicos das Bijjus, até que você prove que esses ataques causam danos destrutivos maiores...

Provas!?

CRIAÇÃO DE TEMPESTADE
Zetsu explica o truque de Sasuke relativamente profundo. Ele aquece o ar e também o condensa com seu Katon, gerando a tempestade que vimos. Considerando o fato de que esta é uma grande tempestade com milhares de raios sendo gerados ao mesmo tempo, assumirei que seu diâmetro é, pelo menos, o mesmo que o da tempestade média - 24 quilômetros.

Agora, como visto nesta digitalização [(  http://2.bp.blogspot.com/-DFPI8HqN8Bo/WCWMnqdQ67I/AAAAAAACmEA/30xFjGnax_0EAfktiGZJ7eYkaeyspmVuwCHM/s16000/0391-002.png )]
, a forma do Kirin é mais semelhante a uma placa retangular do que a um cilindro. Então, de acordo com um low-end, vou tratar o comprimento como o diâmetro. Então, 24000m.

A proporção média de largura e comprimento em um retângulo é de 2: 3 a 5: 8. Indo pela extremidade baixa de 5: 8, obtemos a largura da tempestade em 15000m.

A espessura é 13000m.

V = 24000 * 15000 * 13000 = 4,68e + 12m³

Massa = 4,69404e + 12kg.

Altura da superfície ao meio da nuvem = altitude + (altura do centro * 2) / 2 = 2000 + ((6500 + 6500) / 2) = 8500m (estimativa aproximada)

A temperatura diminui 6 graus para cada 10.000 m percorridos.

T abaixado = (6 * 8500/10000) = 5,1 graus Celsius.

Temperatura da nuvem = (temperatura ambiente - 5,1) = 18,9 graus Celsius.

Ponto de orvalho = 12,9 graus Celsius

Então tudo em tudo:

q1 = (1,003 * 4,69404e + 12 * (18,9-12,9) = 2,8248733e + 13 joules.

A fórmula para o calor latente de condensação de uma nuvem está disponível aqui!
https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Latent_heat&oldid=806944640#Specific_latent_heat_for_condensation_of_water_-_in_clouds

Calor latente = 2500,8 - 2,36 * 18,9 + 0,0016 * 18,9 ^ 2 - 0,00006 * 18,9 ^ 3 = 2456,36245986 joules por grama ou 2456362.45986j / kg

q2 = (Massa) * (Calor Latente) = 4,69404e + 12 * 2456362.45986 = 1,1530264e + 19 joules.

Isso é igual a 2.755 gigatons. No entanto, Sasuke não conseguiu isso com um único Katon. Ele disparou vários. Sabemos que mais de dois foram demitidos, assumindo 4, resultando aproximadamente de 688.949808795 megatons


- O que durabilidade e resistência tem a ver com potencialidade de um ataque? Falou, falou e não disse nada.

Madara teve o torso completamente arrombado pelo pelo Hirudora. Resistência tanto faz, sua DURABILIDADE foi sobrepujada. Os ataques contínuos do Guy não quebrou os ossos e nem deslocou estruturas do corpo do Madara que é muito menos durável que um Susano'o... logo, o choro é livre.

Manda a print do Madara resistindo a esse ataque com o corpo intacto.

https://static2.mangalivre.com/cdnwp2/firefox/T1_LnlXhcuOjBZ-tz7bmJQ/1/48105/51621/14.png
Ou seja, você não provou que o corpo do Madara é mais durável que o Susano'o.


Eu não te pedi a descrição da técnica, eu afirmei que o seu corpo não foi deslocado para a Kamuilandia.

Não era uma luta individual. Era um Óbito que estava enfrentando Naruto, Sasuke e cia. Situação completamente divergente de um combate mano a mano. O ônus da prova é seu, é você quem diz que Óbito não lutou durante esses anos, quando temos evidências do massacre do clã; seu combate contra Naruto, Sakura, Chouji e Kakashi; sua luta contra Konan e auxílios favorecidos para o Sasuke. Narutoverse é um shonen voltado para os principais personagens da obra, obviamente você não verá Óbito lutando por aí o tempo inteiro. Inversão de Ônus é a coisa mais tosca dentro de um debate...

Não é nescessário uma bola de cristal para prever! Existem INÚMEROS meios do funcionamento dentro de uma precognição.
- https://amp.reddit.com/branch-redirect?creative=HeroImage&experiment=amp_link_post_to_app&path=%2Fr%2FBoruto%2Fcomments%2F90jm0e%2Fthe_precognition_of_the_sharingan%2F&variant=treatment
O Sharingan PREVÊ o ataque em seu PRIMEIRO movimento, por isso o fato de impossibilidade de levar speedblitz, pois é impossível não reagir quando você é capaz de saber o ataque que virá em seu primeiro movimento que será executado, foi por isso que Raikage com uma velocidade muito maior não conseguiu acertar o Sasuke antes quando ativou o Susano'o antes de ser atingido. O ataque é IMPULSIVO ao invés de contínuos? o Sharingan PREVÊ.
É incrível quando alguém não consegue entender o conceito de precog (algo simples, de fácil entendimento!)
Outro fato... Antes do Kakashi acertar uma Kunai a queima roupa no seu queixo (Itachi), o prodígio Uchiha previu e desviou e, claro sem esquecer que vimos a Kaguya desviar de algo INSTANTÂNEO por meio de precognição.

Expressões que são usadas independentemente dessa tabela, tabela do Fórum.

Quaisquerr hipérboles são constatações ridículas!
Engraçado o ataque ao espantalho... O meu argumento não se baseia em constar a invencibilidade de um personagem, é revindicar OUTLIER'S existentes dentro da obra.

Como está tarde, amanhã responderei você @Yaku1, o debate está deverás interessante

Itachi nunca disse que é preciso ser parente próximo dele pra quebrar o Tsukuyomi, mas sim que é preciso ter linhagem Uchiha e olhos no mesmo nível dos seus (Mangekyou Sharingan). Isso, sendo que a existência desse primeiro item se deve à narrativa proposta pelo mangá de que não-Uchihas usam o sharingan de maneira inferior em comparação aos verdadeiros detentores dessa Kekkei Genkai que são os Uchiha (a luta contra Kakashi inteira fortalece tal narrativa). Ou seja, não se trata nem de uma restrição de verdade, mas sim uma espécie de hype encima do Clã.

@Saulo de Tarso

Não dá corda, é troll, eu pelo menos já desisti, nesse mesmo post ele colocou que o Sharingan prevê o futuro.

Nigth_-ManiaC-- escreveu:

@Wayne
Então já sei...
"A minha verdade está acima da sua, tudo bem que você expõe scan's, mas as minhas scan's está acima das suas evidências (pelos quais não constatei aqui!)

Não chore, lamento informá-lo que dentro dessa página existe uma contextualização que deve ser considerada. Naquela época quando ocorria confrontos entre UCHIHAS (herdeiros de sangue) a aplicação de Genjutsu era falho, por isso foi implantado a utilização do Izanami. O termo "Genjutsu" está no SINGULAR, nem todos possuíam o Tsukuyomi, por isso tinham que recorrer ao Izanami

1- Sasuke era um Uchiha
2- Zetsu não afirmou nada, ele SUPÔS (deve)
3 - A luz não transpassava o Susano'o
4- O Genjutsu é diferente (não é uma versão aprimorada do Tsukuyomi comum)
5- Rinnegan é apenas uma mutação do Sharingan e não uma evolução.
http://vignette3.wikia.nocookie.net/naruto/images/a/af/Cronologia_das_Novelas.png/revision/latest?cb=20151214225041&path-prefix=pt-br
Poderes oculares diferentes, conceitos diferentes...

O próprio Hirudora distorceu o espaço...
Não vai matá-lo porque ele se regenera.
Em pleno 2020 o cara ainda não sabe a diferença entre durabilidade e resistência.
O Susano'o é mais durável, resistência é só uma propiedade que indica que você irá ou não morrer.

- Escudo Yata tanka o Hirudora
- Kirin causa destruição em JOULES muito maior que golpes físicos das Bijjus, até que você prove que esses ataques causam danos destrutivos maiores...

Provas!?

CRIAÇÃO DE TEMPESTADE
Zetsu explica o truque de Sasuke relativamente profundo. Ele aquece o ar e também o condensa com seu Katon, gerando a tempestade que vimos. Considerando o fato de que esta é uma grande tempestade com milhares de raios sendo gerados ao mesmo tempo, assumirei que seu diâmetro é, pelo menos, o mesmo que o da tempestade média - 24 quilômetros.

Agora, como visto nesta digitalização [(  http://2.bp.blogspot.com/-DFPI8HqN8Bo/WCWMnqdQ67I/AAAAAAACmEA/30xFjGnax_0EAfktiGZJ7eYkaeyspmVuwCHM/s16000/0391-002.png )]
, a forma do Kirin é mais semelhante a uma placa retangular do que a um cilindro. Então, de acordo com um low-end, vou tratar o comprimento como o diâmetro. Então, 24000m.

A proporção média de largura e comprimento em um retângulo é de 2: 3 a 5: 8. Indo pela extremidade baixa de 5: 8, obtemos a largura da tempestade em 15000m.

A espessura é 13000m.

V = 24000 * 15000 * 13000 = 4,68e + 12m³

Massa = 4,69404e + 12kg.

Altura da superfície ao meio da nuvem = altitude + (altura do centro * 2) / 2 = 2000 + ((6500 + 6500) / 2) = 8500m (estimativa aproximada)

A temperatura diminui 6 graus para cada 10.000 m percorridos.

T abaixado = (6 * 8500/10000) = 5,1 graus Celsius.

Temperatura da nuvem = (temperatura ambiente - 5,1) = 18,9 graus Celsius.

Ponto de orvalho = 12,9 graus Celsius

Então tudo em tudo:

q1 = (1,003 * 4,69404e + 12 * (18,9-12,9) = 2,8248733e + 13 joules.

A fórmula para o calor latente de condensação de uma nuvem está disponível aqui!
https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Latent_heat&oldid=806944640#Specific_latent_heat_for_condensation_of_water_-_in_clouds

Calor latente = 2500,8 - 2,36 * 18,9 + 0,0016 * 18,9 ^ 2 - 0,00006 * 18,9 ^ 3 = 2456,36245986 joules por grama ou 2456362.45986j / kg

q2 = (Massa) * (Calor Latente) = 4,69404e + 12 * 2456362.45986 = 1,1530264e + 19 joules.

Isso é igual a 2.755 gigatons. No entanto, Sasuke não conseguiu isso com um único Katon. Ele disparou vários. Sabemos que mais de dois foram demitidos, assumindo 4, resultando aproximadamente de 688.949808795 megatons


- O que durabilidade e resistência tem a ver com potencialidade de um ataque? Falou, falou e não disse nada.

Madara teve o torso completamente arrombado pelo pelo Hirudora. Resistência tanto faz, sua DURABILIDADE foi sobrepujada. Os ataques contínuos do Guy não quebrou os ossos e nem deslocou estruturas do corpo do Madara que é muito menos durável que um Susano'o... logo, o choro é livre.

Manda a print do Madara resistindo a esse ataque com o corpo intacto.

https://static2.mangalivre.com/cdnwp2/firefox/T1_LnlXhcuOjBZ-tz7bmJQ/1/48105/51621/14.png
Ou seja, você não provou que o corpo do Madara é mais durável que o Susano'o.


Eu não te pedi a descrição da técnica, eu afirmei que o seu corpo não foi deslocado para a Kamuilandia.

Não era uma luta individual. Era um Óbito que estava enfrentando Naruto, Sasuke e cia. Situação completamente divergente de um combate mano a mano. O ônus da prova é seu, é você quem diz que Óbito não lutou durante esses anos, quando temos evidências do massacre do clã; seu combate contra Naruto, Sakura, Chouji e Kakashi; sua luta contra Konan e auxílios favorecidos para o Sasuke. Narutoverse é um shonen voltado para os principais personagens da obra, obviamente você não verá Óbito lutando por aí o tempo inteiro. Inversão de Ônus é a coisa mais tosca dentro de um debate...

Não é nescessário uma bola de cristal para prever! Existem INÚMEROS meios do funcionamento dentro de uma precognição.
- https://amp.reddit.com/branch-redirect?creative=HeroImage&experiment=amp_link_post_to_app&path=%2Fr%2FBoruto%2Fcomments%2F90jm0e%2Fthe_precognition_of_the_sharingan%2F&variant=treatment
O Sharingan PREVÊ o ataque em seu PRIMEIRO movimento, por isso o fato de impossibilidade de levar speedblitz, pois é impossível não reagir quando você é capaz de saber o ataque que virá em seu primeiro movimento que será executado, foi por isso que Raikage com uma velocidade muito maior não conseguiu acertar o Sasuke antes quando ativou o Susano'o antes de ser atingido. O ataque é IMPULSIVO ao invés de contínuos? o Sharingan PREVÊ.
É incrível quando alguém não consegue entender o conceito de precog (algo simples, de fácil entendimento!)
Outro fato... Antes do Kakashi acertar uma Kunai a queima roupa no seu queixo (Itachi), o prodígio Uchiha previu e desviou e, claro sem esquecer que vimos a Kaguya desviar de algo INSTANTÂNEO por meio de precognição.

Expressões que são usadas independentemente dessa tabela, tabela do Fórum.

Quaisquerr hipérboles são constatações ridículas!
Engraçado o ataque ao espantalho... O meu argumento não se baseia em constar a invencibilidade de um personagem, é revindicar OUTLIER'S existentes dentro da obra.

Como está tarde, amanhã responderei você @Yaku1, o debate está deverás interessante

Porque o Gai justamente vai usar o Hirudora no ESCUDO do Susanoo? Porque você quer? Ele poderia muito bem usar o Hirudora atrás do Susanoo onde o Yata não protege resultando na destruição do Susanoo e na morte do Itachi.

@Wayne Prever é o que? Por acaso você vai prever o passado, sua ameba!?



O cara acha que precognição se resume somente a premonições, bola de cristal, etc... Muita burrice mesmo
@Yaku1
Acredito que devemos comparar proporções em acontecimentos iguais. Naruto estava transformado, mas a técnica era FTL! Naruto é Sub relativístico a relativistico em velocidade corporal, não é um absurdo considerarmos que Naruto tinha totais condições de desviar do laser com sensoriamento de energia.
Naruto base é MHS+, Hamawari é no máximo hipersônico (seguindo a lógica do roteiro), portanto Naruto tinha totais condições de imobilizá-la. Normalmente em ficções (até mesmo no mundo real, graças a teoria da relatividade), um elemento é capaz de enxergar uma matéria "em menor velocidade'' graças a sua velocidade de percepção. Imagine um relógio, um ser humano consegue enxergar o "tempo" que um ponteiro dá a volta no relógio em uma "Velocidade X" ; uma tartaruga enxerga a volta que um ponteiro dá no relógio 3x mais rápido. Dizer que Naruto não poderia ter reação para evitar o golpe da Hamawari é a mesma coisa de você dizer que Flash não tem condições para desviar de um tiro de revólver a curta~média distância.
Você vai entender o que eu quero dizer, veja :
https://youtu.be/D6liKSlpGKM
Tudo bem que houve algumas incoerências na cena, mas o que eu quero dizer é que Naruto base com sua alta velocidade de percepção não poderia jamais der surpreendido por um golpe da Hamawari. Eu entendo os seus motivos, mas logicamente falando, isso não faz sentido nenhum, foi apenas uma trama induzida à estupidez por motivos de roteiro.

Não nescessariamente estava 100% pronto, mas grande parte do roteiro já estava esboçado, é assim que roteiristas produzem seus materiais; até porque, empresas multinacionais e grandes estúdios com múltiplos funcionários estão envolvidos nisso. Logo o pressuposto disso ser apenas uma pergunta retórica faz todo o sentido. Kaguya era realmente invencível... Você realmente acredita que Kaguya não tinha poderes para exterminar os protagonistas da série? Uma personagem com Chakra potencialmente imensurável, imortal, extremamente rápida, com poderes e Hax's fora dos padrões e sendo capacitada à inserir seus poderes com absorções de Chakra das suas dimensões (energia natural e cósmica de estrelas, planetas e satélites)... Vai contestar que Kaguya não poderia eliminar geral do verso? O próprio Sasuke viu o quão ridículo eram os poderes do Madara comparados a da progenitora do Chakra; o próprio Madara espancou metade do verso e brincou com Guy 8 gates.
Quer mais indícios que houve envolvimento do roteiro!?
- Kaguya reagiu a um deslocamento ( teleporte)... Tem certeza que Kakashi 2MS é mais rápido que uma materialização e desmaterialização?

- Madara Jinchuuriki ativou uma gudoudama antes de ser atingido pelo Guy 8 gates a curta~média distância? Tem certeza que Kakashi 2MS é mais rápido que Guy?

O Genjutsu não é instantâneo, é apenas uma onda sonora que precisa se propagar no espaço. Veja que nem o Genjutsu do Jiraya SM teve danos instantâneos; portanto, Itachi tem totais condições de reagir e invocar um corvo.
Se Shikamaru com notas menores e com menor proeficiência que Itachi em Genjutsu's consegue dissipar Genjutsu's, quanto mais o Itachi...

E se um CT consumisse 500 pontos de Chakra em uma escala de 1000? O Pain usou um ST e depois um CT, sabe o resultado disso? Pain não teve stamina pra desviar de um Naruto base (extremamente lento). Temos base para dizer que Nagato possui muito Chakra (estou de acordo), mas não temos base no mangá para afirmar que Nagato consegue utilizar dois CT's consecutivos...
Itachi saudável tem uma stamina na média (o status do databook é com o Itachi doente) e mesmo assim conseguiu ativar o Tsukuyomi, Bushin, vários Amaterasu e o Susano'o e só morreu porque estava em estado terminal da doença.

Meu erro, my bad. De qualquer forma, Itachi poderia reagir e aplicar o Tsukuyomi caso Minato aproximasse. Quer uma evidência? Naruto SM conseguiu reagir ao ataque do terceiro Raikage a queima roupa, porquê como eu falei para você, o Shunshin é locomoção, portanto pode ser previsto, diferentemente de um ataque contínuo. É só levar em consideração todos os ataques locomotivos do Raikage (Sasuke reagiu a todos!)  e conseguiu contra atacá-lo  

Eu vivi pra ver hater's dizendo que herdeiros de sangue resistirem ao Tsukuyomi é hype...
@Itax dia triste para os hater's do Itachi, não é mesmo!?

Kakashi não possui a mesma linguagem sanguíneos dos Uchihas, logo não é imune ao Tsukuyomi

@Magon
Hirudora é um ataque retilíneo..  De qualquer forma Itachi é um boneco que não se move, certo!?

Night_-ManiaC-- escreveu:

Tudo bem que houve algumas incoerências na cena, mas o que eu quero dizer é que Naruto base com sua alta velocidade de percepção não poderia jamais der surpreendido por um golpe da Hamawari. Eu entendo os seus motivos, mas logicamente falando, isso não faz sentido nenhum, foi apenas uma trama induzida à estupidez por motivos de roteiro.

Entendo o seu ponto e até concordo que pode ter ocorrido uma incoerência, porém eu prefiro levar em conta o que acontece no mangá do que ficar apontando o que é incoerência ou não ou o que pode ser considerado em uma comparação ou não. Mas, de fato, entendo o seu ponto.

Night_-ManiaC-- escreveu:

Quer mais indícios que houve envolvimento do roteiro!?

É claro que o roteiro influencia, mas o Zetsu afirmou que a Kaguya era alguém invencível, o mesmo que fez com o Itachi, mas não significa que a Kaguya era de fato invencível, pois ela foi derrotada. Tendo roteiro ou não no meio, é um fato que a Kaguya não é invencível (afinal, ela também foi derrotada no passado por Hagoromo e Hamura). Não acho justo considerar o Itachi alguém invencível só porque o Zetsu afirmou isso.
Por exemplo, Naruto nunca foi citado como alguém invencível, mesmo assim ele é um dos Shinobis mais fortes de toda a história. Agora o Itachi é mais forte que o Naruto só porque o Uchiha foi citado como alguém invencível e o Uzumaki não? Não acho justo levar em conta essa citação como se fosse algo real, pois existem vários ninjas que derrotariam o Itachi.

Night_-ManiaC-- escreveu:

Se Shikamaru com notas menores e com menor proeficiência que Itachi em Genjutsu's consegue dissipar Genjutsu's, quanto mais o Itachi...

Se fosse levar em conta as pontuações e notas no DB, Orochimaru não teria caído no Genjutsu do Sasuke, pois na época Sasuke tinha 4 pontos de Genjutsu e o Orochimaru tinha 5 pontos.

Outro exemplo é ainda na parte I, quando Kabuto aplicou o Genjutsu dentro da arena do exame e o Shikamaru conseguiu dissipar o Genjutsu sem muitas dificuldades.
Kabuto tinha 4.5 pontos de Genjutsu, enquanto Shikamaru tinha apenas 2.5 pontos.

Night_-ManiaC-- escreveu:

Pain não teve stamina pra desviar de um Naruto base (extremamente lento).

Nagato também estava em um péssimo estado. Se ele tivesse em perfeito estado, ele não teria se cansado dessa forma.

Night_-ManiaC-- escreveu:

Itachi saudável tem uma stamina na média (o status do databook é com o Itachi doente) e mesmo assim conseguiu ativar o Tsukuyomi, Bushin, vários Amaterasu e o Susano'o e só morreu porque estava em estado terminal da doença.

Graças ao ótimo controle de Chakra dele. Porém, ainda não se compara com a estamina de um Uzumaki.

Night_-ManiaC-- escreveu:

Naruto SM conseguiu reagir ao ataque do terceiro Raikage a queima roupa, porquê como eu falei para você, o Shunshin é locomoção, portanto pode ser previsto, diferentemente de um ataque contínuo.

Vale ressaltar que o Raikage não estava 100%. Estava em Edo Tensei e sob controle do Kabuto. Se fosse o Sandaime A em vida, Naruto não teria conseguido reagir ao avanço do Raikage.

Night_-ManiaC-- escreveu:

É só levar em consideração todos os ataques locomotivos do Raikage (Sasuke reagiu a todos!) e conseguiu contra atacá-lo

Sasuke conseguiu reagir a todos eles, de fato, mas quem garante que o MS conseguiria acompanhar da mesma forma o Minato, alguém ainda mais rápido que o Yondaime A?
Sem contar que o Minato também usa Kage Bunshins, então há muitas chances do Uchiha aplicar Genjutsus em um Bunshin ao invés de aplicar no Namikaze logo de cara. Minato muito provavelmente não se aproximaria de seu oponente em uma luta sem conhecimento.

Nigth_-ManiaC--{@=18325}Magon{/@}llow' data-id='18325' class='mentiontag' title='Perfil de Magon'>@Magon[/mention] escreveu:

Hirudora é um ataque retilíneo..  De qualquer forma Itachi é um boneco que não se move, certo!?

Se o Gai chega assim na traseira do Susanoo o Itachi nao ia ter a minima reaçao,de virar o Escudo ou o proprio Humanoide.

Sim Mikeias, Sharingan prevê o futuro, a bola de cristal do Hiruzen inclusive provavelmente era uma imitação, fato 100% provado pelo Kishimoto. Trollzinho.

Fazer parte por 6 anos de fóruns sobre Naruto pra aparecer o Dotonuser do Itachi e que dizia que o Kimimaro fazia ossos do tamanho do Tengu. Só o que me faltava.

"PREVÊ O FUTURO"
O cara chama de Dotonuser quem discorda dos argumentos nojentos dele , que inclusive tentou deturpar um termo do databook sobre o Byakugou.

Você pode morrer nesse fórum, vai continuar um doente mental que só fala merda e apela para fontes não canônicas.

Fica aí com seu Tribunal ONIPOTENTE que já foi solado mais de 3 vezes kkkkkkkk

Quando você aprender o que é precognição, aprenderá que existem diversos tipos de precognição.

Pode me chamar de troll, não ligo. Eu nem com 2 meses de fórum tenho mais moral que você, um mongolóide sem personalidade, transparece um cara depressivo e sem graça. Quais as características do Wayne aqui no fórum? Ninguém lembra

Faça que nem os outros membros, apresente argumentos quando discordar (membros pelos quais responderei mais tarde). Não vem com chororô pra cima de mim não

Naruto é o anime que tenho menor conhecimento (nunca assisti completo) e já fui sugerido para o prêmio de Hokage do mês (quase ganhei participando raramente de debates ); realmente meus argumentos são ruins mesmo.

Nigth_-ManiaC-- escreveu:

Pode me chamar de troll, não ligo. Eu nem com 2 meses de fórum tenho mais moral que você, um mongolóide sem personalidade, transparece um cara depressivo e sem graça. Quais as características do Wayne aqui no fórum? Ninguém lembra

Seja realista Mikeias, unica que pessoa que te dá moral aqui no fórum é o Itax, sendo ambos zoados por boa parte do fórum e ignorados pela maioria das pessoas com o mínimo de senso de argumentação. Ainda mais com tua indicação que foi por dois trolls assumidos e pelo cara que acredita que o Eumenes é o maior gêniodo fórum asuahasu

E não, não tenho motivos pra dar corda pra discussão com alguém que não está disposto à mudar de opinião, além dessa autoestima comparável à do Dotonuser e eu nem preciso dizer ao que me refiro ksksksk Ainda mais essa noia de eu ser depressivo 100% verídica, essa realmente alegrou meu dia.

@Yaku1
Mas é isso o que devemos fazer. Nós como bons argumentadores devemos analisar profundamente cada acontecimento do mangá e interpretá-los da maneira correta; não somente "ah, isso apareceu no mangá e vou considerar", porque se fizermos isso, teremos uma grande quantidade de inconsistências dentro da série; inconsistências geram contradições e contradições geram Incoerências, logo Incoerências dão desconsideravéis. O exemplo que mandei referenciando a Hamawari foi apenas um de VÁRIOS outros exemplos que se categorizam como Outlier. Caso contrário, olha o absurdo...
- Madara reagiu ao Guy 8 gates em algumas ocasiões.
- Kaguya reagiu a um DESLOCAMENTO
Com tais informações descritas acima, você considera a velocidade do Kakashi >> teleporte e Guy 8 gates!?

Mas dentro do contexto de Narutoverse, Kaguya realmente era invencível, rs. Em uma luta sem roteiro sabe o que aconteceria? Kaguya poderia prendê-los nas dimensões e vencê-los por BFR. Já sobre a minha citação em relação ao Itachi foi apenas um exemplo para explicar que feitos isolados e citações isoladas não podem ser levadas a sério por motivos de roteiro.

Sasuke possui Kekkei Genkai... Pontuação no databook funciona de forma geral, Orochimaru poderia se sobressair melhor e dissipar Genjutsu's de maneira mais eficiente que o Sasuke, como os Genjutsu's sonoros e até mesmo visuais (menos o Tsukuyomi). É que nem classificação de ranqueamento, um personagem Kage médio pode vencer um Kage alto por excesso de recursos, mas não significa que só porque derrotou um Kage alto, nescessariamente ele será escalado como um Kage alto.
Qualquer um ali poderia dissipar o Genjutsu. Shikamaru reconheceu que era um Genjutsu e simplesmente dissipou. Isso se baseia mais como um feito de inteligência do que resistência a os Genjutsu's.

Não há indícios que sua stamina estava baixo, o seu corpo físico estava limitado por causa de lesões, mas ele sempre continuou com excesso de energia. O Tendo por exemplo, gastou uma ENORME quantidade de Chakra e perdeu 50% (no MÍNIMO) de vigor quando ativou o CT. Logo, basear-se no pressuposto de que Nagato ativaria mais de um CT sem delay é um achismo e uma falácia absurda! Ter muito Chakra não significa nada quando sabemos que essas técnicas descritas por ti gastam uma ENORME quantidade de Chakra.

Exato! Eu não me interesso em aprofundar os meios pelos quais Itachi conseguiu ativar suas técnicas sem perder completamente o Chakra. Diria que seria uma mesclagem de proeficiência no uso quantificativo de Chakra e o fato do Amaterasu não desgastá-lo como as pessoas pressupõem.

A reencarnação dos bonecos que Kabuto invoca praticamente não há tanto nerfe de poder (eu diria que nem têm), além do mais, por mais que o Raikage tivesse sido controlado, os seus atributos físicos continuariam alí (da mesma maneira), pelo simples fato de ser um atributo físico. O golpe foi movimento retilíneo a curta ~ média distância e mesmo assim Naruto com velocidade bem inferior (atributo físico) conseguiu PREVER o movimento do Raikage. Logo praticamente todas as informações que encaminhei para você se mantém-se de pé! Precognição é um auxílio de percepção, esse auxílio serve para você evitar um golpe em seu primeiro movimento. Por exemplo: Você é um lutador de MMA, dentro de um ringue o seu oponente executa um movimento para te acertar, se você não tiver reflexos e velocidades suficientes você será acertado; se você tiver precognição, você conseguirá prever o PRIMEIRO movimento e conseguirá desviar, mas o segundo ataque (ataque consecutivo) poderá te acertar se você não tiver reflexos suficientes para desviar.
- Homem aranha desviou de laser's com precognição;
- Blade acertou o Flash com precognição
- Kaguya desviou de um teleporte com precognição;
- Sasuke antecipou e desviou dos ataques do Raikage com precognição;
- Naruto evitou o ataque do Raikage com precognição;
- o Cell reagiu a um teleporte com precognição;
- O Itachi evitou ser acertado pelo Kirin com precognição.
Todos esses ataques foram evitados por técnicas em seu PRIMEIRO movimento. Guy não vai aplicar um ataque retilíneo via speedblitz como vocês pensam, muito menos o Minato!

Eu nunca vi Minato utilizar Bushin's e se alguma vez usou, foi em raras excessões... Teorizar que Minato utilizaria clones para enganar o Itachi , sendo que o seu estilo de luta não se baseia nisso,é um absurdo!
Quais foram as vezes que Minato não se aproximou de um oponente sem conhecimentos? Digo mais, se Minato adotar novamente a sua postura contra Itachi igualmente fez com Obito, as chances do Minato ir para vala são extremamente altas.
Minato quando lutou contra o Raikage manteve contato com os olhos do seu oponente;
Minato quando enfrentou o Óbito manteve contato com os olhos do mesmo... O Tsukuyomi possui danos instantâneos, bateu o olho é funeral.

@Magon
Esses golpes se quer causou lesões graves no corpo do Madara, esse mesmo Madara que foi varado por uma espada do Sasuke. Dizer que Madara com esses golpes destruiría o Susano'o é o cúmulo!

@Itax Vai deixar? Falou que você é zuado (discordo completamente) pela maioria dos membros, rs.

Tá bom Wayne, tá bom...

Última edição por Nigth_-ManiaC-- em 23/5/2020, 22:49, editado 1 vez(es)

Wayne é irrelevante. Tem a opinião mais comun possível, não vê pelas entrelinhas do mangá, leva qualquer citação ao pé da letra, não tem coragem de expor seus pensamentos sem que estes fuja do senso comum pois tem medo de ser julgado. Andou me hateando ultimamente, não me importo e continuarei defendendo o que acredito, não foi esse cara que criou um tópico colocando Gaara no Kage Alto? 

Você vem refutando o mesmo nesse tópico faz tempo, ele é tão cabeça dura que o questiona a todo momento porque simplesmente não muda de opinião, isto é, não aguenta mais manter o debate e ao invés de ser humilde e admitir seus erros, suplica ao adversário para que pense da mesma forma que ele, patético. Eu gostava de ver-lo como TheKiller, mas quando mudou de nick parece que levou sua identidade junto, tudo que vemos agora é um símio com conhecimento nível EiNerd.

Nigth_-ManiaC-- escreveu:

@Yaku1
Mas é isso o que devemos fazer. Nós como bons argumentadores devemos analisar profundamente cada acontecimento do mangá e interpretá-los da maneira correta; não somente "ah, isso apareceu no mangá e vou considerar", porque se fizermos isso, teremos uma grande quantidade de inconsistências dentro da série; inconsistências geram contradições e contradições geram Incoerências, logo Incoerências dão desconsideravéis. O exemplo que mandei referenciando a Hamawari foi apenas um de VÁRIOS outros exemplos que se categorizam como Outlier. Caso contrário, olha o absurdo...
- Madara reagiu ao Guy 8 gates em algumas ocasiões.
- Kaguya reagiu a um DESLOCAMENTO
Com tais informações descritas acima, você considera a velocidade do Kakashi >> teleporte e Guy 8 gates!?

Mas dentro do contexto de Narutoverse, Kaguya realmente era invencível, rs. Em uma luta sem roteiro sabe o que aconteceria? Kaguya poderia prendê-los nas dimensões e vencê-los por BFR. Já sobre a minha citação em relação ao Itachi foi apenas um exemplo para explicar que feitos isolados e citações isoladas não podem ser levadas a sério por motivos de roteiro.

Sasuke possui Kekkei Genkai... Pontuação no databook funciona de forma geral, Orochimaru poderia se sobressair melhor e dissipar Genjutsu's de maneira mais eficiente que o Sasuke, como os Genjutsu's sonoros e até mesmo visuais (menos o Tsukuyomi). É que nem classificação de ranqueamento, um personagem Kage médio pode vencer um Kage alto por excesso de recursos, mas não significa que só porque derrotou um Kage alto, nescessariamente ele será escalado como um Kage alto.
Qualquer um ali poderia dissipar o Genjutsu. Shikamaru reconheceu que era um Genjutsu e simplesmente dissipou. Isso se baseia mais como um feito de inteligência do que resistência a os Genjutsu's.

Não há indícios que sua stamina estava baixo, o seu corpo físico estava limitado por causa de lesões, mas ele sempre continuou com excesso de energia. O Tendo por exemplo, gastou uma ENORME quantidade de Chakra e perdeu 50% (no MÍNIMO) de vigor quando ativou o CT. Logo, basear-se no pressuposto de que Nagato ativaria mais de um CT sem delay é um achismo e uma falácia absurda! Ter muito Chakra não significa nada quando sabemos que essas técnicas descritas por ti gastam uma ENORME quantidade de Chakra.

Exato! Eu não me interesso em aprofundar os meios pelos quais Itachi conseguiu ativar suas técnicas sem perder completamente o Chakra. Diria que seria uma mesclagem de proeficiência no uso quantificativo de Chakra e o fato do Amaterasu não desgastá-lo como as pessoas pressupõem.

A reencarnação dos bonecos que Kabuto invoca praticamente não há tanto nerfe de poder (eu diria que nem têm), além do mais, por mais que o Raikage tivesse sido controlado, os seus atributos físicos continuariam alí (da mesma maneira), pelo simples fato de ser um atributo físico. O golpe foi movimento retilíneo a curta ~ média distância e mesmo assim Naruto com velocidade bem inferior (atributo físico) conseguiu PREVER o movimento do Raikage. Logo praticamente todas as informações que encaminhei para você se mantém-se de pé! Precognição é um auxílio de percepção, esse auxílio serve para você evitar um golpe em seu primeiro movimento. Por exemplo: Você é um lutador de MMA, dentro de um ringue o seu oponente executa um movimento para te acertar, se você não tiver reflexos e velocidades suficientes você será acertado; se você tiver precognição, você conseguirá prever o PRIMEIRO movimento e conseguirá desviar, mas o segundo ataque (ataque consecutivo) poderá te acertar se você não tiver reflexos suficientes para desviar.
- Homem aranha desviou de laser's com precognição;
- Blade acertou o Flash com precognição
- Kaguya desviou de um teleporte com precognição;
- Sasuke antecipou e desviou dos ataques do Raikage com precognição;
- Naruto evitou o ataque do Raikage com precognição;
- o Cell reagiu a um teleporte com precognição;
- O Itachi evitou ser acertado pelo Kirin com precognição.
Todos esses ataques foram evitados por técnicas em seu PRIMEIRO movimento. Guy não vai aplicar um ataque retilíneo via speedblitz como vocês pensam, muito menos o Minato!

Eu nunca vi Minato utilizar Bushin's e se alguma vez usou, foi em raras excessões... Teorizar que Minato utilizaria clones para enganar o Itachi , sendo que o seu estilo de luta não se baseia nisso,é um absurdo!
Quais foram as vezes que Minato não se aproximou de um oponente sem conhecimentos? Digo mais, se Minato adotar novamente a sua postura contra Itachi igualmente fez com Obito, as chances do Minato ir para vala são extremamente altas.
Minato quando lutou contra o Raikage manteve contato com os olhos do seu oponente;
Minato quando enfrentou o Óbito manteve contato com os olhos do mesmo... O Tsukuyomi possui danos instantâneos, bateu o olho é funeral.

@Magon
Esses golpes se quer causou lesões graves no corpo do Madara, esse mesmo Madara que foi varado por uma espada do Sasuke. Dizer que Madara com esses golpes destruiría o Susano'o é o cúmulo!

@Itax Vai deixar? Falou que você é zuado (discordo completamente) pela maioria dos membros, rs.

Tá bom Wayne, tá bom...

O cúmulo? Se o Hirudora já era capaz de destruir um Susanoo o Sekizou não seria? Isso não faz o menor sentido,tem o fato de ser o Tengu mas também existe o fato do Sekizou sem uma técnica muito mais poderosa que o Hirudora,assim como o Yagai.
A diferença é que contra o Gai após os Sekizou o Madara estava sangrando,bufando e mal conseguia se manter de pé,contra o Sasuke ele não demonstrou nenhum sinal de dor, ou sequer pareceu se importar com os ataques.

Caramba Itax, vai com calma...
"Você tem medo de expôr seus pensamentos sem que estes fujam do senso comum por medo de ser julgado"
Rapaz...

Pegou pesado, muito pesado! Principalmente quando tu dissestes que esse elemento súplica ao adversário para pensar da mesma maneira que ele dentro de um debate ao invés de recorrer às argumentações...
Rapaz, vai com calma rsrsrs.. Já pode declarar nocaute técnico?

O outro aí em cima mandou foto do Guy em SSj... Aí não vale! Depois respondo.