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Kinshiki vs raikage? - Página 3 Empty Re: Kinshiki vs raikage?

em 16/5/2020, 17:54
@FrutosDoMar escreveu:
Naruto se refere ao Amenotejikara, jutsu que Kinshiki que superou Kinshiki 2x em batalha.
Habilidades incríveis do Rikudou = Rinnegan e e cia.
Pode ser, isso é interpretativo, pois o Chakra proporcionado pelo Hagoromo também deu melhorias enormes nas aptidões físicas dele e pode ser considerado um dos "poderes do Rikudou".

Só o fato de Sasuke EMS ser totalmente inutilizado pelo Madara SM e alguns capítulos depois ter sido elogiado pelo Madara Jin + Shinju em velocidade já mostra que ele teve mudanças significativas, e isso não é referente ao Ameno.

Isso ignorando coisas como o no Shunshin, Sasuke está claramente mais rápido que sua versão do Shippuden.
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Kinshiki vs raikage? - Página 3 Empty Re: Kinshiki vs raikage?

em 18/5/2020, 11:37
@Capitão ANBU escreveu:
@Dragão Voador escreveu:Nada prova que Sasuke está mais veloz agora que na sua versão Hebi.

MS e FMS permitiram maiores reflexos e agilidade.
Rinnegan permitiu o Ameno, o que naturalmente coloca o Sasuke como um bom usuário de Jikuukan, não de Shushin ou grande aptidão física.

Até que se mostre verdadeiramente veloz como Gai, Raikages, Naruto KM etc, o Sasuke ainda estará no patamar de gente como Kakashi, Mifune etc. Prova disto é a equidade entre Sasuke e Kinshiki, que também se mostrou verdade quanto a Choujurou e Kinshiki.

Troquemos o Kinshiki por qualquer dos maiores velocistas do mangá, e Choujurou e Kurotsuchi seriam dizimados.

Vou nem discutir com você, só vou deixar essas scans aqui e quero ver a desculpa que você vai dar.

Spoiler:
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Imagem 1: um Madara Jin inferior reagiu ao Gai, no Oitavo Portão, durante o Sekizou. Madara Jin estava de costas e, literalmente, cagou para o Sasuke, tanto que sequer montou uma guarda defensiva, apenas usou o próprio ataque do Sasuke como abertura pra ir pra Kamuiland. Fique à vontade pra interpretar com a bunda. Diga que o Sasuke é mais veloz que o Gai no Oitavo Portão.

Imagens 2 e 3: Sim, com base nisto podemos dizer que a Tsunade é tão ou mais veloz que Madara Edo e Raikage + Onoki:
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@Wayne escreveu:
@Dragão Voador escreveu:
Nada prova que Sasuke está mais veloz agora que na sua versão Hebi.
Spoiler:

Kinshiki vs raikage? - Página 3 20200511

Sua própria imagem te refuta. "Igual um Shunshin no Jutsu", não é um Shunshin, não se trata de movimentação corporal. Tobirama e Minato já referiram-se ao Hiraishin como Shunshin também. Sasuke usou o Ameno contra o Kinshiki uma única vez, vejamos o que aconteceu:
Kinshiki vs raikage? - Página 3 11

O cara ficou literalmente no vácuo. Dá até pra ver a cara de preocupação do Sasuke, nossa. Agora, diga-me com sinceridade, como ser driblado pelo Ameno coloca o Kinshiki no patamar dos Raikages? Como driblar, usando um Jikuukan, alguém como o Kinshiki coloca o Sasuke no patamar dos Raikages?

@FrutosDoMar escreveu:
Naruto se refere ao Amenotejikara, jutsu que Kinshiki que superou Kinshiki 2x em batalha.
Habilidades incríveis do Rikudou = Rinnegan e e cia.
Pode ser, isso é interpretativo, pois o Chakra proporcionado pelo Hagoromo também deu melhorias enormes nas aptidões físicas dele e pode ser considerado um dos "poderes do Rikudou".

Só o fato de Sasuke EMS ser totalmente inutilizado pelo Madara SM e alguns capítulos depois ter sido elogiado pelo Madara Jin + Shinju em velocidade já mostra que ele teve mudanças significativas, e isso não é referente ao Ameno.

Isso ignorando coisas como o no Shunshin, Sasuke está claramente mais rápido que sua versão do Shippuden.

"Claramente mais rápido" e não há um único feito que consiga sustentar esta tese.

Contra o Kinshinki: precisou usar o Ameno.
Contra o Shin: precisou usar o Ameno (e falhou).
Contra o Jigen: precisou usar o Ameno (e falhou).
Contra o Super Momoshiki: precisou usar o Ameno (e falhou).
Contra a Kaguya: precisou usar o Ameno (e falhou).
Contra o Madara Jin: precisou usar o Ameno.
Contra o Naruto: precisou usar o Ameno (e falhou).

De todos os oponentes que o Sasuke enfrentou, Shin, Kinshiki e Jigen são nível mediano em questões de velocidade, o que não os impediu de reagir e cercar o Sasuke no Taijutsu, forçando-o a usar o Ameno. Claro, você também pode afirmar que todos são tão rápidos quanto os Raikages, mas aí qualquer maluco pode afirmar qualquer coisa :fem:

E pelo contrário, o Sasuke FMS fora elogiado pelo Madara SM. O mesmo Madara SM deixava o Tobirama no vácuo. Acontece que o Sasuke jamais foi alguém significativamente veloz como Raikages, Naruto, Gai e Jins do Juubi, e é justamente por este motivo que o Sasuke possui o Ameno, compensando seus baixos status corporais em relação aos Gods.

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em 18/5/2020, 12:26
O UP de velocidade do Sasuke foi o Ameno, sua aptidão física continuou a mesma. Até porque Rikudou Sennin não ensinou Sasuke a lutar, nem houve treinamento, ele apenas concedeu seu doujutsu ao Uchiha... O Naruto ganha um UP em aptidão física devido ao SM, porém mesmo o Naruto teve um ganho muito mais relevante na área de ninjutsu do que do Taijutsu em si(claro alguns ninjutsus complementam o Taijutsu).

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em 18/5/2020, 12:32
@FrutosDoMar escreveu:O UP de velocidade do Sasuke foi o Ameno, sua aptidão física continuou a mesma. Até porque Rikudou Sennin não ensinou Sasuke a lutar, nem houve treinamento, ele apenas concedeu seu doujutsu ao Uchiha... O Naruto ganha um UP em aptidão física devido ao SM, porém mesmo o Naruto teve um ganho muito mais relevante na área de ninjutsu do que do Taijutsu em si(claro alguns ninjutsus complementam o Taijutsu).

Pois é. Se o Rinnegan concedesse, automaticamente, maiores aptidões físicas (pelo contrário, demanda muito Chakra e vitalidade pra ser usado) então Nagato e Obito tão no mesmo nível do Sasuke :fem:

Mas naaaao, é o Sasuke, ele é especial. Não importa a era, sempre haverão fanboys com o "poder do rikudou" pra upar o personagem a níveis jamais vistos.

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em 18/5/2020, 12:39
@Dragão Voador escreveu:
@FrutosDoMar escreveu:O UP de velocidade do Sasuke foi o Ameno, sua aptidão física continuou a mesma. Até porque Rikudou Sennin não ensinou Sasuke a lutar, nem houve treinamento, ele apenas concedeu seu doujutsu ao Uchiha... O Naruto ganha um UP em aptidão física devido ao SM, porém mesmo o Naruto teve um ganho muito mais relevante na área de ninjutsu do que do Taijutsu em si(claro alguns ninjutsus complementam o Taijutsu).

Pois é. Se o Rinnegan concedesse, automaticamente, maiores aptidões físicas (pelo contrário, demanda muito Chakra e vitalidade pra ser usado) então Nagato e Obito tão no mesmo nível do Sasuke :fem:

Mas naaaao, é o Sasuke, ele é especial. Não importa a era, sempre haverão fanboys com o "poder do rikudou" pra upar o personagem a níveis jamais vistos.
Essa é a questão, muitos acreditam que por existir o nome ''Rikudou'' logo tudo oque ele faz está em um nível superior. A realidade não é bem assim, existem setores de suas capacidades onde os poderes do Rikudou influenciaram e setores onde os poderes simplesmente não obtiveram relevância alguma.
 No caso do Sasuke, tudo que não está intimamente ligado com o rinnegan, não sofreu mudanças pré e pós Rikudou sennin.

O próprio Madara é um exemplo claro. Pegue Madara FMS e Madara Rinnegan, analise as técnicas que não possuem influência do Rinnegan(Susano'o, Taijutsu e Katon's), continuaram basicamente iguais.

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Kinshiki vs raikage? - Página 3 Empty Re: Kinshiki vs raikage?

em 18/5/2020, 13:12
Kinshiki é bem superior ao Sandaime e provavelmente igualado ao Ay.

Só o fato de Sasuke ter se igualado com Naruto KM lutando contra Momoshiki já demonstra os feitos absurdos de velocidade dele. Naruto KM1 já era mais veloz que Ay, agora considerem uma versão Naruto adulto com KM e SM. Isso porque Kinshiki nas duas vezes que lutou contra Sasuke levou a melhor.

Seja contra Sandaime ou contra Ay ele venceria. Diria que com dificuldades medianas para o Sandaime e até que baixas para o Ay.

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em 18/5/2020, 13:17
@Schiffer escreveu:Kinshiki é bem superior ao Sandaime e provavelmente igualado ao Ay.

Só o fato de Sasuke ter se igualado com Naruto KM lutando contra Momoshiki já demonstra os feitos absurdos de velocidade dele. Naruto KM1 já era mais veloz que Ay, agora considerem uma versão Naruto adulto com KM e SM. Isso porque Kinshiki nas duas vezes que lutou contra Sasuke levou a melhor.

Seja contra Sandaime ou contra Ay ele venceria. Diria que com dificuldades medianas para o Sandaime e até que baixas para o Ay.

Ele ignora completamente isso e também o fato do Madara Jin ter sido surpreendido pelo Sasuke e diz que o o mesmo deixou, sendo que o Madara diz claramente que o Sasuke era muito rápido.

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em 18/5/2020, 13:26
@Schiffer escreveu:Kinshiki é bem superior ao Sandaime e provavelmente igualado ao Ay.

Só o fato de Sasuke ter se igualado com Naruto KM lutando contra Momoshiki já demonstra os feitos absurdos de velocidade dele. Naruto KM1 já era mais veloz que Ay, agora considerem uma versão Naruto adulto com KM e SM. Isso porque Kinshiki nas duas vezes que lutou contra Sasuke levou a melhor.

Seja contra Sandaime ou contra Ay ele venceria. Diria que com dificuldades medianas para o Sandaime e até que baixas para o Ay.

Só o fato do Kinshiki levar uma surra de Kurotsuchi e Choujurou já demonstra que ele é inferior aos Raikages:
Kinshiki vs raikage? - Página 3 2410

Segundo o seu argumento, só o fato da Tsunade ter se igualado com Raikage + Onoki, lutando contra o Madara Edo, já demonstra os feitos absurdos de velocidade dela, né?

Kinshiki vs raikage? - Página 3 0510

O nível dos argumentos tá tão bom que, agora, Choujurou, Kurotsuchi e Tsunade teriam dificuldades medianas contra os Raikages.

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em 18/5/2020, 13:40
@Dragão Voador escreveu:
@Schiffer escreveu:Kinshiki é bem superior ao Sandaime e provavelmente igualado ao Ay.

Só o fato de Sasuke ter se igualado com Naruto KM lutando contra Momoshiki já demonstra os feitos absurdos de velocidade dele. Naruto KM1 já era mais veloz que Ay, agora considerem uma versão Naruto adulto com KM e SM. Isso porque Kinshiki nas duas vezes que lutou contra Sasuke levou a melhor.

Seja contra Sandaime ou contra Ay ele venceria. Diria que com dificuldades medianas para o Sandaime e até que baixas para o Ay.

Só o fato do Kinshiki levar uma surra de Kurotsuchi e Choujurou já demonstra que ele é inferior aos Raikages:
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Segundo o seu argumento, só o fato da Tsunade ter se igualado com Raikage + Onoki, lutando contra o Madara Edo, já demonstra os feitos absurdos de velocidade dela, né?

Kinshiki vs raikage? - Página 3 0510

O nível dos argumentos tá tão bom que, agora, Choujurou, Kurotsuchi e Tsunade teriam dificuldades medianas contra os Raikages.

Todos os ex kages,levaram pau pra kurotsuchi e choujurou juntos também,claro eles individualmente ne,Kinshiki mesmo assim se segurou firma contra os 5 kages atuais ,e ainda tava pau a pau com sasuke.
Isso dos kages surrado ele e um anti feito.
Kinshiki vs raikage? - Página 3 002_0710

Esse feito>>todos anti feito kk
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em 18/5/2020, 13:46
Cara seu argumento foi tão zoado que dá até preguiça de responder. Nem você acredita no que está falando.

Curioso que você tirou a imagem completamente fora de contexto né? Eles fizeram uma estratégia e pegaram ele de surpresa. Foi apenas isso. Não é como se eles tivessem conseguido levar uma luta contra o Kinshiki. Na verdade nenhum dos dois em uma luta a longo prazo teriam chances contra Kinshiki. Sasuke mesmo, teve que ser salvo pelo Choujurou. Então quer dizer que Choujurou e Kurotsuchi são igualmente poderosos ao Sasuke?

Naquele momento Kinshiki e Momoshiki já estavam em desvantagem numérica, contra 5 Kages e Naruto e Sasuke. Fora que o time já tinha conhecimento das habilidades e limitações dos adversários.

Desde quando Madara se demonstrou alguém veloz igual aos Raikages e ao Naruto? Seu argumento não tem pé nem cabeça. Madara é ágil e consegue antecipar os movimentos, concordo. Porém ele estava brincando com Oonoki e Tsunade. Novamente fora de contexto.

É um fato. Sasuke no Boruto se tornou alguém com um Shunshin parelho ao do Naruto e em mais de uma ocasião lutou lado a lado dele. Naruto já havia superado o Raikage ainda antes de ter KM2 e combinar com SM.

Kinshiki em duas lutas com base na velocidade, força e Taijutsu levou a melhor contra Sasuke. Na primeira Sasuke foi obrigado a escapar com Ameno e na segunda teve de ser salvo. Você acha que Ay ou Sandaime conseguiriam feitos assim? Nem Ay nem Sandaime iriam reagir ao Ameno. Madara jin não reagiu.

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em 18/5/2020, 13:54
Isso sem falar que nós nem sabemos o quão forte os novos Kages estão atualmente.

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em 18/5/2020, 13:58
Os novos kages estão fortes pra krl,por conta de ser igualar aos otsutsuki as vezes,Gaara por Para ataques Urashiki e Momoshiki, choujurou por Para Urashiki,kurotsuchi estava desviado de ataques de momo,e darui sendo uma ameaça pra momo base,fora narutin ne
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em 18/5/2020, 16:19
@Alves_mcshayne escreveu:Os novos kages estão fortes pra krl,por conta de ser igualar aos otsutsuki as vezes,Gaara por Para ataques Urashiki e Momoshiki, choujurou por Para Urashiki,kurotsuchi estava desviado de ataques de momo,e darui sendo uma ameaça pra momo base,fora narutin ne

Urashiki nem existe.
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em 18/5/2020, 16:20
@Magon escreveu:
@Alves_mcshayne escreveu:Os novos kages estão fortes pra krl,por conta de ser igualar aos otsutsuki as vezes,Gaara por Para ataques Urashiki e Momoshiki, choujurou por Para Urashiki,kurotsuchi estava desviado de ataques de momo,e darui sendo uma ameaça pra momo base,fora narutin ne

Urashiki nem existe.

No anime sim,e no mangá provavelmente deve ser citado futuramente..
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em 18/5/2020, 16:24
@Alves_mcshayne escreveu:
@Magon escreveu:
@Alves_mcshayne escreveu:Os novos kages estão fortes pra krl,por conta de ser igualar aos otsutsuki as vezes,Gaara por Para ataques Urashiki e Momoshiki, choujurou por Para Urashiki,kurotsuchi estava desviado de ataques de momo,e darui sendo uma ameaça pra momo base,fora narutin ne

Urashiki nem existe.

No anime sim,e no mangá provavelmente deve ser citado futuramente..

Espero que seja.
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