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Por que Gaara é considerado um Kage Médio? - Página 2 Empty Re: Por que Gaara é considerado um Kage Médio?

em 2/5/2020, 17:35
Considerando a tabela do fórum, eu acredito que Gaara conseguiria vencer ou nivelar com os seguintes:

Kages Médios:
- Kakuzu e Hidan
- Delta
- Naruto SM
- Hiruzen
- Orochimaru
- Deidara
- Kinshiki
- Kakashi
- Kira A
- Danzō
- Ōnoki
- Naruto
- Gengetsu
- Itachi

Posso estar exagerando, porém, acredito sim que o Gaara consiga vencer ou nivelar com esses aí.

E dentre os Kages Altos:
- Time Taka
- Kinkaku e Ginkaku
- Obito
- Momoshiki
- Itachi
- Kabuto

Se eu tiver errado, por favor, me corrijam. Mas, eu vejo dessa forma.

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Por que Gaara é considerado um Kage Médio? - Página 2 Empty Re: Por que Gaara é considerado um Kage Médio?

em 2/5/2020, 17:36
Bom, o Gaara é realmente muito poderoso, mas dentro da obra, acho que ele nunca foi tratado como alguém "fora de série" para o padrão dos Kages. Digo, se pegar por hype, ele ficaria nas últimas posições entre os "Kage Médio", mal se compara a maioria dos "Kage Alto" e alguns "Kage Baixo" ainda poderiam ser colocados acima dele.

Por outro lado, no mostrado, vai depender da quantidade de areia que ele pode controlar. O segredo para vencê-lo é vencer a areia, seja com velocidade (Lee), resistência (Kimimaro), poder destrutivo (Sasuke), inteligência (Deidara), ou ainda, outros métodos (Gengetsu).

Enfim, Kage Médio parece ser uma boa posição para o Gaara considerando o mostrado. Se for pelo hype, aí precisa considerar para os demais também.

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Por que Gaara é considerado um Kage Médio? - Página 2 Empty Re: Por que Gaara é considerado um Kage Médio?

em 2/5/2020, 17:38
@TheKiller

Anulou os recursos do Gengetsu graças às informações que o próprio Nidaime e Oonoki lhes passaram e graças ao Jiton do seu pai. Ao contrário do que você alega, as informações não foram poupadoras de tempo, pois não há evidências que demonstrem que Gaara conseguiria descobrir tudo sozinho. Vai ficar no achismo.
Criar deserto consome chackra (e não deve ser pouca coisa) e não há nada no mangá indicando que Gaara possa usar Jiton.

TheKiller escreveu:Como assim cara? Gaara venceu a luta, que loucura, isso só faz qualquer sentido se você considerar Kimimaro mais forte no geral.

O fato de ter vencido a luta não muda o fato de que Gaara é mais fraco que Kimimaro em estágio terminal. Lee e Gaara teriam morrido se Kimimaro tivesse apenas alguns segundos a mais de vida.
Em um cenário neutro, a vitória seria de Kimimaro, pois ele não teria perdido tempo enfrentando Naruto e Lee.
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Por que Gaara é considerado um Kage Médio? - Página 2 Empty Re: Por que Gaara é considerado um Kage Médio?

em 2/5/2020, 17:41
Pq todos os caras que são Kages Alto vencem ele, e ele teria problemas em vencer os que são classificados como Kages Médio.

Simples.

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Por que Gaara é considerado um Kage Médio? - Página 2 Empty Re: Por que Gaara é considerado um Kage Médio?

em 2/5/2020, 17:49
@Justinboll escreveu:Bom, o Gaara é realmente muito poderoso, mas dentro da obra, acho que ele nunca foi tratado como alguém "fora de série" para o padrão dos Kages.

Também não acho que isso seja critério para considerar a força dos personagens, porque o Kishimoto, por exemplo, sempre tratou o Itachi como alguém extremamente forte (e ele realmente é), mas mesmo assim consigo ver o Gaara vencendo o Uchiha. Eu prefiro considerar feitos do que o hype que o Kishimoto dá para os personagens. Muitos personagens são hypados pra caramba, mas nunca tiveram feitos relevantes. Hiruzen, por exemplo, já foi citado como o "Deus Shinobi' e nunca teve um feito muito relevante em combate, nem mesmo durante a 4ª Grande Guerra Ninja. Ginkaku e Kinkaku conseguiram deixar o Tobirama em um estado de quase morte em uma luta 2x2, mas pelos feitos é meio incoerente achar que esses dois são superiores ao Senju. Mas sei lá, só minha opinião né.

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Por que Gaara é considerado um Kage Médio? - Página 2 Empty Re: Por que Gaara é considerado um Kage Médio?

em 2/5/2020, 18:19
@L não faz diferença, Gaara não usou o chakra do Shukaku em nenhuma delas, isso seria como dizer que Naruto não pode usar Oodama Rasengan ou Tajuu Kage Bunshin sem a Kurama, e mesmo que você considere que faça, na tabela sempre é considerado o auge do personagem. Na tabela é considerado que o personagem vai lutar em um local em que tenha condições de usar todos os seus recursos.

@TheKiller Gaara não tem Jiton (ele não é classificado como usuario de Kekkei Genkai pelo 4DB).  
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Jiton é classificado como KG e Hiden inclusive:
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Por que Gaara é considerado um Kage Médio? - Página 2 Empty Re: Por que Gaara é considerado um Kage Médio?

em 2/5/2020, 18:34
Sim, Gaara não demonstrou usar Jiton canonicamente. Apenas em Gaara Hiden.

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Por que Gaara é considerado um Kage Médio? - Página 2 Empty Re: Por que Gaara é considerado um Kage Médio?

em 2/5/2020, 18:56
@L escreveu:
Anulou os recursos do Gengetsu graças às informações que o próprio Nidaime e Oonoki lhes passaram
Os recursos não, apenas a ostra e o Suika, Gengetsu se recusou à falar sobre o JB.

Ao contrário do que você alega, as informações não foram poupadoras de tempo, pois não há evidências que demonstrem que Gaara conseguiria descobrir tudo sozinho. Vai ficar no achismo.
Gaara descobriu a fraqueza do Jokii Boii e como derrota-lo com uma reação química, você vê isso como uma estratégia mais simples que espalhar areia pelo campo para encontrar seu oponente e consequentemente a ostra?

O próprio Gengetsu se impressionou com a estratégia com Sakin de Gaara, eu não o vejo tendo dificuldades para encontrar a ostra.


Criar deserto consome chackra (e não deve ser pouca coisa)
Não nego, mas em um combate individual onde Gaara não tivesse que guardar chakra para combates posteriores da guerra, ele não teria problemas com isso.

No clássico e com um controle muito pior de chakra, Gaara simplesmente controlou até 200 metros de chão abaixo e transformou isso um poço de areia movediça:

Por que Gaara é considerado um Kage Médio? - Página 2 07_111


O fato de ter vencido a luta não muda o fato de que Gaara é mais fraco que Kimimaro em estágio terminal. Lee e Gaara teriam morrido se Kimimaro tivesse apenas alguns segundos a mais de vida.
Em um cenário neutro, a vitória seria de Kimimaro, pois ele não teria perdido tempo enfrentando Naruto e Lee.
Mas ai fica no achismo, Kimimaro morreu por seu tempo de vida ter acabado ou pelo fato do SnM fazer um esforço enorme sobre o corpo dele já doente? Ele não mostrou sequelas da doença durante o resto da luta, curiosamente apenas depois dessa técnica.

Outra coisa que reforça isso é o fato de Kimimaro ter utilizado essa técnica como ultimo recurso, quando não havia mais nada que ele podia fazer. De qualquer forma, essa é apenas minha interpretação.

@ShinobinoKami

Ao meu ver, isso não faz muito sentido:

- Rasa com as mesmas olheiras que Gaara ao utilizar o Jiton:

Por que Gaara é considerado um Kage Médio? - Página 2 10_111

- Gaara passou 16 anos de sua vida com o Shukaku dentro de seu corpo, e Naruto com uma minima fração do chakra do Shukaku despertou o Jiton:

Por que Gaara é considerado um Kage Médio? - Página 2 Images60


- Gaara é dito como tendo uma genética superior aos seus irmãos, dando indícios que ele poderia ter herdado o magnetismo de seu pai:

Por que Gaara é considerado um Kage Médio? - Página 2 03_110

- E ainda tem o Gaara Hiden que eu não considero tanto por não ter sido adaptado à obra, a fonte:

Spoiler:

http://unionleitor.top/leitor/Gaara_Hiden_-_Uma_Miragem_na_Tempestade_de_Areia_(Naruto_Novel)/02

-  E como na imagem que você trouxe diz, Gaara tem Fuuton e Doton, curiosamente os elementos do Jiton.

Claro, eu posso estar errado, mas eu não me surpreenderia se fosse uma incoerência do databook.
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Por que Gaara é considerado um Kage Médio? - Página 2 Empty Re: Por que Gaara é considerado um Kage Médio?

em 2/5/2020, 19:02
Problema do gaara é a comparação com os kages alto

Não colocaria o Gaara ao lado do Nagato, Minato com sapolandia, Tobirama com edo tensei, Bee forma hachibi e etc...

O gaara é sim mt poderoso e se tivesse mais fãs talvez ele pegasse o top kage médio, mas, nunca o colocaria como kage alto

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Spoiler:

https://youtu.be/pOG213Ll9AU
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Por que Gaara é considerado um Kage Médio? - Página 2 Empty Re: Por que Gaara é considerado um Kage Médio?

em 2/5/2020, 19:04
TheKiller escreveu:Os recursos não, apenas a ostra e o Suika, Gengetsu se recusou à falar sobre o JB.

Oonoki explicou sobre o funcionamento do Jokey Boy:
Spoiler:
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Por que Gaara é considerado um Kage Médio? - Página 2 Empty Re: Por que Gaara é considerado um Kage Médio?

em 2/5/2020, 19:05
@L escreveu:
TheKiller escreveu:Os recursos não, apenas a ostra e o Suika, Gengetsu se recusou à falar sobre o JB.

Oonoki explicou sobre o funcionamento do Jokey Boy:
Spoiler:
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Nesse caso, erro meu, não lembrava disso.
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Por que Gaara é considerado um Kage Médio? - Página 2 Empty Re: Por que Gaara é considerado um Kage Médio?

em 2/5/2020, 19:05
Realmente me equivoco quando digo Kage Alto, mas @L Top Kage Baixo nada, Kage Médio é o ideal para ele.

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Conhecer a dor nos ajuda a crescer, amadurecer e crescer significa ser capaz de pensar e tomar decisões próprias.Por que Gaara é considerado um Kage Médio? - Página 2 OGC.cc7a8b998d6d754da67b4d4fdd39a333?pid=1.7&rurl=https%3a%2f%2f78.media.tumblr.com%2f032744a945983d87bff2b9f064aee97b%2ftumblr_ox27slpMv01r60zuio4_500
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Por que Gaara é considerado um Kage Médio? - Página 2 Empty Re: Por que Gaara é considerado um Kage Médio?

em 2/5/2020, 19:24
@viniqueii escreveu:Realmente me equivoco quando digo Kage Alto, mas @L Top Kage Baixo nada, Kage Médio é o ideal para ele.

Respeito sua opinião, mas segundo os critérios da tabela de níveis, Gaara ficaria como Top Kage Baixo.

São 24 ninjas na tabela de Kage Médio (excluindo o Gaara). Dois deles acredito que pertencem ao mangá Boruto (que é spin-off), então vamos reduzir para 22.
Desses 22 personagens, avaliando por cima, Gaara perde de uns 18. Ele não está apto a integrar a categoria de Kage Médio.
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Por que Gaara é considerado um Kage Médio? - Página 2 Empty Re: Por que Gaara é considerado um Kage Médio?

em 2/5/2020, 19:26
@L escreveu:
@viniqueii escreveu:Realmente me equivoco quando digo Kage Alto, mas @L Top Kage Baixo nada, Kage Médio é o ideal para ele.

Respeito sua opinião, mas segundo os critérios da tabela de níveis, Gaara ficaria como Top Kage Baixo.

São 24 ninjas na tabela de Kage Médio (excluindo o Gaara). Dois deles acredito que pertencem ao mangá Boruto (que é spin-off), então vamos reduzir para 22.
Desses 22 personagens, avaliando por cima, Gaara perde de uns 18. Ele não está apto a integrar a categoria de Kage Médio.
Compreendo.

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em 2/5/2020, 19:26
@Ellos escreveu:Problema do gaara é a comparação com os kages alto

Não colocaria o Gaara ao lado do Nagato, Minato com sapolandia, Tobirama com edo tensei, Bee forma hachibi e etc...

De fato o Gaara não é mais forte que o Nagato, Minato, Tobirama e Bee, mas, mesmo assim, ele ainda ganharia de alguns Kages Altos, na minha visão. Esses são os que eu vejo o Gaara nivelando e até mesmo tendo grandes chances de vitória:
- Time Taka
- Kinkaku e Ginkaku
- Obito
- Momoshiki
- Itachi
- Kabuto

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