Quais são exatamente os benefícios de ter 6 pontos em Genjutsu da ficha do Itachi?
Justinboll escreveu:Quais são exatamente os benefícios de ter 6 pontos em Genjutsu da ficha do Itachi?
Justinboll escreveu:Leve vantagem. Genjutsus oculares mais fortes. Se o adv tiver genjutsu ocular e 5.0, tu com 6.0 venceria ele em uma disputa de genjutsu. Yubi no gen / Mugen Onsa mais fortes que ninjas com 5.0 gen. É mais um "algo a mais" pra ficha @_@Quais são exatamente os benefícios de ter 6 pontos em Genjutsu da ficha do Itachi?
Masked escreveu:Uma dúvida que surgiu aqui, mas nada em específico das lutas. Se eu compro um jutsu como o Ōdama Rasenshuriken, para efeitos de balanceamento percebi que consideram o lançamento da técnica, mesmo não tenho o Modo Sábio (que foi o responsável dar a força necessária para Naruto lançar o jutsu). Em outras temporadas algumas pessoas usaram Mugen Onsa sem Modo Sábio ou Selo Amaldiçoado, mas trataram a técnica como se fosse do nível do Kabuto Sennin.
Levando isso em consideração, deveria ser válido usar técnicas de Taijutsu como Hirudora e Sekizō também sem enfraquecimento das técnicas, não? Pq é impossível alcançar os status do Gai necessários para execução do último jutsu no jogo (8 portões, velocidade máxima, etc.), por exemplo. Isso seria para efeitos de balanceamento também.
Staz escreveu:
Hirudora sem portões é o mesmo usado pelo Gai que engoliu o Susanoo do Madara. Se não estou enganado, ele não estava usando os portões
Staz escreveu:Você fez uma pergunta pertinente.
Sem o Modo Sennin, o Mugen Onsa é do mesmo nível da Tayuya. (Se bem que a forma de sair do genjutsu se mantem inalterada).
Agora eu não me lembro se o Naruto estava usando o Modo Sennin para lançar o Oodama Rasenshuriken, eu de fato não pensei nisso.
Hirudora sem portões é o mesmo usado pelo Gai que engoliu o Susanoo do Madara. Se não estou enganado, ele não estava usando os portões.
Como tal, Sekizo e Hirudora, sem os ups dos portões abertos, são versões mais fracas.
Staz escreveu:A parte destacada em negrito é a única discordância que tenho do seu post. A forma de sair de cada uma das versões possuem diferenças claras no mangá: no caso da Tayuya, bastou tão somente a vítima estimular alguma sensação intensa no seu corpo, como a dor, para afetar seu sistema nervoso e assim quebrar a paralisação. Notavelmente, é uma maneira simples e rápida de lidar com o genjutsu.[1][2][3] Quanto a versão Senjutsu, foi necessário Sasuke injetar chakra Inton no Itachi e este fazer o mesmo em seu irmão com uma energia ainda mais poderosa para causar um desequilíbrio em seus sistemas de chakra e quebrar com o controle do Kabuto. Itachi, inclusive, não usou um genjutsu básico para isso, mas algo de altíssimo nível como o Tsukuyomi.Você fez uma pergunta pertinente.
Sem o Modo Sennin, o Mugen Onsa é do mesmo nível da Tayuya. (Se bem que a forma de sair do genjutsu se mantem inalterada).
Agora eu não me lembro se o Naruto estava usando o Modo Sennin para lançar o Oodama Rasenshuriken, eu de fato não pensei nisso.
Hirudora sem portões é o mesmo usado pelo Gai que engoliu o Susanoo do Madara. Se não estou enganado, ele não estava usando os portões.
Como tal, Sekizo e Hirudora, sem os ups dos portões abertos, são versões mais fracas.
Sam escreveu:A parte destacada em negrito é a única discordância que tenho do seu post. A forma de sair de cada uma das versões possuem diferenças claras no mangá: no caso da Tayuya, bastou tão somente a vítima estimular alguma sensação intensa no seu corpo, como a dor, para afetar seu sistema nervoso e assim quebrar a paralisação. Notavelmente, é uma maneira simples e rápida de lidar com o genjutsu.[1][2][3] Quanto a versão Senjutsu, foi necessário Sasuke injetar chakra Inton no Itachi e este fazer o mesmo em seu irmão com uma energia ainda mais poderosa para causar um desequilíbrio em seus sistemas de chakra e quebrar com o controle do Kabuto. Itachi, inclusive, não usou um genjutsu básico para isso, mas algo de altíssimo nível como o Tsukuyomi.Caso apenas a dor fosse suficiente como no caso contra a ninja do Som, Itachi teria feito dado que, além de ser um mestre nesta área, viu a Kurenai se livrando de um genjutsu seu desta mesma maneira.[1][2][3] Um chūnin com nota 3.0 em gen, Shikamaru, foi capaz de libertar-se sozinho, ressaltando que a técnica da Tayuya possuía nível similar à uma ilusão comum de Konoha; Um especialista em genjutsu user do FMS e um mestre da arte user do MS só conseguiram sair da versão sennin através da velha tática da colaboração, só que de uma forma bem mais sofisticada. Portanto, podemos dizer apenas que o efeito da ilusão é o mesmo, isto é, paralisação e alucinações macabras, porém é muito mais complexo se libertar da versão Senjutsu – na minha opinião, requer uma vítima e parceiro muito especializados em genjutsu, como Paw e Maw, chakra poderoso como Bijūs ou um "Sage Bunshin" da vítima capaz de lançar genjutsu sem selos, separado especificamente para tal. Ou seja, poucas fichas teriam recursos para isso. Mugen Onsa do Kabuto é uma APELAÇÃO, e mesmo não sendo um genjutsu mortal, abre brechas para finalização.Spoiler :
Desculpem o texto grande, mas genjutsus é uma matéria um tanto incompreendida aqui no fórum e seus conceitos não podem ser banalizados.
Staz escreveu:Sam escreveu:A parte destacada em negrito é a única discordância que tenho do seu post. A forma de sair de cada uma das versões possuem diferenças claras no mangá: no caso da Tayuya, bastou tão somente a vítima estimular alguma sensação intensa no seu corpo, como a dor, para afetar seu sistema nervoso e assim quebrar a paralisação. Notavelmente, é uma maneira simples e rápida de lidar com o genjutsu.[1][2][3] Quanto a versão Senjutsu, foi necessário Sasuke injetar chakra Inton no Itachi e este fazer o mesmo em seu irmão com uma energia ainda mais poderosa para causar um desequilíbrio em seus sistemas de chakra e quebrar com o controle do Kabuto. Itachi, inclusive, não usou um genjutsu básico para isso, mas algo de altíssimo nível como o Tsukuyomi.Caso apenas a dor fosse suficiente como no caso contra a ninja do Som, Itachi teria feito dado que, além de ser um mestre nesta área, viu a Kurenai se livrando de um genjutsu seu desta mesma maneira.[1][2][3] Um chūnin com nota 3.0 em gen, Shikamaru, foi capaz de libertar-se sozinho, ressaltando que a técnica da Tayuya possuía nível similar à uma ilusão comum de Konoha; Um especialista em genjutsu user do FMS e um mestre da arte user do MS só conseguiram sair da versão sennin através da velha tática da colaboração, só que de uma forma bem mais sofisticada. Portanto, podemos dizer apenas que o efeito da ilusão é o mesmo, isto é, paralisação e alucinações macabras, porém é muito mais complexo se libertar da versão Senjutsu – na minha opinião, requer uma vítima e parceiro muito especializados em genjutsu, como Paw e Maw, chakra poderoso como Bijūs ou um "Sage Bunshin" da vítima capaz de lançar genjutsu sem selos, separado especificamente para tal. Ou seja, poucas fichas teriam recursos para isso. Mugen Onsa do Kabuto é uma APELAÇÃO, e mesmo não sendo um genjutsu mortal, abre brechas para finalização.Spoiler :
Desculpem o texto grande, mas genjutsus é uma matéria um tanto incompreendida aqui no fórum e seus conceitos não podem ser banalizados.
Isso não significa que o Mugen Onsa do Kabuto não possa ser quebrado pela dor.
Quase todos os genjutsus podem ser quebrados com dor, exceto casos excepcionais devido as habilidades únicas do próprio genjutsu (Tsukuyomi ao controlar o fluxo do tempo e Gamarinshou por selar a mente).
Itachi não usou da dor, pois é um reencarnado, sua condição o impede de sentir dor.
Eu realmente não lembro de ter visto um reencarnado reclamando de dor.
E como suas mãos estavam presas dentro do genjutsu, não poderia utilizar do genjutsu - kai para se libertar.
Sasuke tinha essa opção em utilizar a dor, mas ele depois perderia tempo tendo que libertar Itachi, então aparentemente a solução deles (Além de demonstrar mais uma forma de se libertar de genjutsus pro leitor), era a mais rápida.
Eu não vejo diferenças para quebrar o Mugen Onsa da Tayuya para do Kabuto, na minha opinião ambos podem ser quebrados com dor.
Para fins de comparação, o Sawarabi no Mai do Kabuto é insignificante se comparado ao utilizado por Kimimaro contra Gaara, então não podemos nos prender a esse conceito de que as técnicas clonadas pelo Kabuto são superiores as utilizadas pelos donos originais (Especificamente me referindo as técnicas usadas naquela luta).
Wick escreveu:Essa é uma interpretação. Pois bem, supondo que Itachi pudesse se libertar sozinho, considerando os pontos que tu citou, não chama atenção o Sasuke depender de alguém? Se o ponto era o Itachi proteger seu irmão, que tinha um bom nível na arte, denota que não subestimou a técnica do Kabuto. Só isso já o coloca num patamar acima da versão Tayuya.Mas onde está escrito que Itachi precisou do Sasuke? O que eu vi foi a escolha de um método que libertasse seu irmão a tempo.
Não vejo qualquer empecilho para Itachi, com um dos maiores controles de chakra mostrados na obra, quebrar um genjutsu simples como o da Tayuya, ainda que upado por chakra sennin. Seja por dor, seja paralisando seu chakra, seja aplicando um genjutsu em si próprio (olhando para o próprio dedo), dentre várias outras possibilidades.
Staz escreveu:Voto dado @Darkon.
4 páginas mano, 4 malditas páginas que a luta rendeu.
Demorei 4 horas lendo, pensando, buscando imagens de mangá.