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Afinal, o SM do Jiraya é INCOMPLETO? Empty Afinal, o SM do Jiraya é INCOMPLETO?

em 11/2/2020, 18:13
O SM do Jiraya por manter características dos sapos seria inferior ao SM do Naruto e do Minato?

Já ouvi de membros que seria, inclusive, exatamente ao contrário.

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Afinal, o SM do Jiraya é INCOMPLETO? Empty Re: Afinal, o SM do Jiraya é INCOMPLETO?

em 11/2/2020, 18:17
Só por necessitar dos sapos ja o torna inferior em alguns aspectos
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Afinal, o SM do Jiraya é INCOMPLETO? Empty Re: Afinal, o SM do Jiraya é INCOMPLETO?

em 11/2/2020, 20:54
Precisar dos sapos, no caso, indica que Jiraya tem dificuldades em absorver energia natural. Não que o SM seja incompleto.

É ou não é incompleto?

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Afinal, o SM do Jiraya é INCOMPLETO? Empty Re: Afinal, o SM do Jiraya é INCOMPLETO?

em 11/2/2020, 20:58
Sim. O Jiraiya era um Sennin, mas não um Sennin Perfeito. Há uma grande diferença entre esses dois. Além disso, também há o que podemos chamar de um suposto Sennin "mais do que perfeito".

1. O Jiraiya, aparentemente, evita usar o Modo Sennin. Inclusive, primeiro por Fukasaku e Shima desconhecerem o Rinnegan e, depois por Nagato desconhecer o Modo Sennin, fica subentendido que ele não faz uso dessa habilidade há décadas. Seus últimos usos devem ter ocorrido durante a Segunda Guerra Mundial Ninja, antes de conhecer os Órfãos da Chuva. Logo, se ele não havia dominado antes e não treinou para melhorar, existe uma alta probabilidade dele não ser um "Sábio Perfeito".

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2. Nesta última imagem que eu mandei, o Jiraiya se compara com Fukasaku e Shima, prováveis "Sábios Perfeitos", dizendo que ainda era um "bebê nas fraudas" (girino em outras traduções) comparado aos dois. Não vejo como isso poderia ser considerado um "Sábio Perfeito".




3. Também nesta última imagem, o Fukasaku dá uma bronca em Jiraiya, dizendo que ele deveria aprender a entrar no Modo Sábio por si mesmo, sugerindo que ele não sabia fazer isso. Inclusive, houve uma discussão sobre isso nesses tempos atrás que me deu um nó na cabeça... de qualquer forma, independente dele conseguir entrar sozinho ou não, o ponto é que, por ter levado uma bronca do Fukasaku, ele só podia não ser considerado um "Sábio Perfeito".




4. O Jiraiya não sabia equilibrar perfeitamente o chakra Senjutsu, então adquiria características de sapo, logo, mesmo que ele seja perfeito em todos os demais aspectos, sua imperfeição neste aspecto o impede de ser considerado um "Sábio Perfeito".

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5. Enquanto Naruto ainda está aprendendo a coletar energia natural com óleo de sapo, o Fukasaku diz que ele era melhor neste quesito do que o Jiraiya. Mas incerto se estava se referindo ao Jiraiya com óleo de sapo ou sem óleo de sapo, de qualquer forma, o Naruto já havia superado seu mestre em pelo menos um quesito, ainda durante o treinamento.

Spoiler:

Afinal, o SM do Jiraya é INCOMPLETO? 0414-012




6. Fukasaku, mesmo depois de afirmar que o Naruto era melhor coletando energia natural em comparação com o Jiraiya, admite estar impressionado do Naruto ter conseguido entrar no Modo Sennin sem ajuda do óleo de sapo. Não apenas isso, como diz que, por Naruto não apresentar aspectos de sapo, ele havia se tornado um Sennin superior ao Jiraiya. Além de também dizer que ele havia dominado o Modo Sennin (algo que o Jiraiya nunca fez).

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7. O Minato também é um Sennin Perfeito, mas seu estilo de luta é voltado para velocidade, finalizar o inimigo o mais rápido possível. O custo-benefício do Modo Sennin é inviável para o Minato, pois ele leva tempo para acumular energia natural, mas não pode mantê-la por muito tempo. Além disso, ele não praticou isso em batalha real, então provavelmente era pior que o Naruto da Saga Pain, está possivelmente no mesmo nível do Naruto no primeiro uso do Modo Sennin sem óleo de sapo ou abaixo, estando na mesma situação do Jiraiya, que provavelmente não é grande coisa sem ajuda dos sapos.

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8. A expressão "Sábio Perfeito/Imperfeito" existe em Naruto, também. E, a propósito, o Kabuto deixou subentendido que o Orochimaru é um Sábio "Imperfeito" a partir do momento que refere a si mesmo como "Sábio Perfeito". O que resta saber, que não ficou muito claro, é a diferença entre os Modo Sennin do Myoubokuzan e do Ryuuchidou... enquanto o primeiro parece exigir enormes reservas de chakra, esse último parece exigir um corpo forte... Orochimaru queria os corpos de Kimimaro, Sasuke ou Itachi... eles não são exatamente referência em chakra, mas todos possuem genéticas fortes/corpos fortes, ao contrário do Orochimaru, que tem o corpo de um random. Mas vai saber, né...

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Afinal, o SM do Jiraya é INCOMPLETO? Empty Re: Afinal, o SM do Jiraya é INCOMPLETO?

em 11/2/2020, 21:04
@Justinboll

Qual o comando para fazer as divisões no post?

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em 11/2/2020, 21:59
@Elter

"[ hr ]" sem espaço e sem aspas.

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em 11/2/2020, 22:26
SM completo ou perfeito foi uma maneira que os fans em geral criaram para diferenciar o SM do Naruto pro Jiraiya, só que o modo sábio do Minato e consequentemente o do Kabuto quebram essa regra

No caso do hokage, ele demora muito para acumular chakra e dura praticamente 1 ataque, o próprio confessou que nunca fez uso dele em lutas, já o Kabuto se entupiu de hack e um deles serviu estabilizar a transformação e deixá-la permanente, além de ter sua aparência modificada em um certo grau

A linha que classificava a "perfeição" dessas transformações perdeu força, ou no mínimo ela sofreu uma elasticidade conforme o decorrer da série

Jiraiya precisava dos 2 sapos para estabilizar e prolongar o SM, não para ativá-lo
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