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Jiraya vs Tsunade, Mei e Hinata

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descriptionJiraya vs Tsunade, Mei e Hinata  - Página 10 EmptyRe: Jiraya vs Tsunade, Mei e Hinata

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Crimson Lilac escreveu:

Só existe Jiraiya base neste fórum onde se valoriza apenas o SM dele e se esquecem que os três sannins estão acima de todos jounins em Konoha!!

Tá bom. Vai chorar? Ninguém tem culpa se as pessoas do fórum ns não enxergam todo esse poder do Jiraiya base, que só você vê.

Crimson Lilac escreveu:

Jiraiya perder para uma Chuunin que sequer é uma das mais poderosas do próprio clã? seja Jiraiya, Orochimaru ou Tsunade todos eles estão acima da Hyuuga e apenas alguém no nível do Hiashi poderia confrontar a casta mais alta de Konoha por também ser um.

O Jiraiya base realmente é superior a Hinata, considerado o todo, ninguém está dizendo o contrário, mas no taijutsu é a Hinata que se sobressai. Eu não sei qual a dificuldade que você tem de entender isso. Um ninja não precisa superar o outro em tudo para ser superior, ele só precisa se destacar mais na sua área, porém este fato o deixa suscetível a ser derrotado por alguém "mais fraco" em uma área onde ele(ninja superior) tem um domínio menor que seu oponente. Você querer que o Jiraiya base, um ninja sem nenhuma habilidade especial em taijutsu, derrote a Hinata no auge - uma kunoichi especialista em tai que tem todo um arsenal voltado para essa área - é algo ilógico. Isso é o mesmo que querer que o Deidara derrote a Sakura num combate de taijutsu, ou que o Kisame use genjutsu para vencer a Kurenai... não tem sentido.

Além disso, eu achei bem controversa essa sua afirmação de que a Hinata Auge não pode confrontar o Jiraiya no taijutsu, mas o Hiashi pode, isso porque o Hiashi não tem muitos feitos em combate e a única coisa que o faz ser considerado bom no combate corpo a corpo é o dito. Sendo assim surge a pergunta: Por que motivo o dito é válido para o Hiashi, mas não é para a Hinata? :think2: Estamos tendo um peso e duas medidas diferentes para ele.

Crimson Lilac escreveu:

Sobre a Hinata ser uma especialista em Taijutsu, todos os ninjas relevantes não são?
Não! Mei, Deidara, Gaara, Onoki, Konan, Rasa, Gengetsu, Muu, Sasori e Jiraiya base não são referências em taijutsu, pois nunca fizeram nada grandioso num combate corpo a corpo, nem possuem um arsenal inteiro voltado para essa área igual a Hinata e os demais Hyuugas. A Hinata tem o título de mestre em taijutsu:

Jiraya vs Tsunade, Mei e Hinata  - Página 10 Image239

Você consegue me trazer o título de "mestre em taijutsu" de algum desses personagens citados? Não? É porque eles não são referência em taijutsu, a Hinata que é. :okai:

Crimson Lilac escreveu:

sobre matar com um único golpe a Tsunade/Sakura com seu taijutsu também não poderiam fazer o mesmo e ainda assim citam que as personagens são lentas, nunca atingiram ninguém, etc.
Tsunade e Sakura também são duas especialistas em taijutsu, igual a Hinata, e elas já atingiram sim seus inimigos: Tsunade vs Orochimaru/Kabuto/Madara(clone) e Sakura vs Sasori/Marionetes/Shin. Quem diz que elas nunca acertaram ninguém, mente.

Mas mudando um pouco de assunto, sabe quem não pode matar com só um golpe? Jiraiya base. Quantos socos ou chutes ele precisaria dar para matar alguém e com que velocidade, flexibilidade, coordenação e precisão esses golpes seriam aplicados? É difícil saber, né? Até porque ele nunca manteve um bom combate de taijutsu sem o modo sennin. Agora a Hinata já nos responde todas essas perguntas de maneira positiva, pois mesmo sendo mal explorada(igual qualquer outra kunoichi) a menina Hyuuga sempre teve talento para o Tai.

Crimson Lilac escreveu:

Quais são os feitos da Hinata aqui para ser colocada no mesmo nível que as duas kages deste confronto?

Quem você viu falando que a Hinata estava no mesmo nível que a Tsunade ou Mei? Ninguém aqui está dizendo isso. A pergunta que deve ser feita é: "Quais são os feitos do Jiraiya BASE que o tornam apto a enfrentar uma mestra do punho suave?". Eu vou estar aguardando eles. Se você quiser pode trazer citações sobre o taijutsu dele também(em sua forma base).

descriptionJiraya vs Tsunade, Mei e Hinata  - Página 10 EmptyRe: Jiraya vs Tsunade, Mei e Hinata

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Rin escreveu:
Ela não vence nem o Jiraiya (Base) com taijutsu.
:~.~:

Provar que é bom ninguém consegue!  :horak:

Rin escreveu:

Jiraiya (Base) possui atributos evidentemente altos: desviou de um Suiton abrangente amplificado pela gravidade, reagiu fisicamente a um teleporte no Crustáceo encoberto por água...

Grande bosta, tudo isso que você citou poderia ser feito pela Hinata Auge, sem problema algum, afinal de contas ela já foi capaz de superar a velocidade de reação do seu pai e do seu primo durante a guerra.

Rin escreveu:

... e, por fim, não era blitzado pelo Naruto (4 Caudas)

Ele se fodeu todinho nessa brincadeirinha de enfrentar o Naruto 4 caldas, enquanto o Orochimaru solou esse mesmo Naruto.  :horak:

Rin escreveu:

e em estado de detrimento mútuo nivelava com o Orochimaru no taijutsu.

Detrimento mútuo o quê amado? Orochimaru estava sem os dois braços! Enquanto o Jiraiya só tinha sido intoxicado e mesmo assim, Orochimaru não teve medo de partir para cima dele, pois acreditava que poderia derrota-lo mesmo estando naquela situação. Algo interessante de lembrar é que de início o próprio Jiraiya quis evitar um combate corpo a corpo, ao se proteger com o cabelo, e só lutou contra o Orochi, porque sua defesa foi ultrapassada. No final o Orochimaru saiu triunfante. Já contra Tsunade foi muito diferente, pois a cobra pálida buscou ao máximo evitar a loira no taijutsu, mesmo ela estando aposentada!

Rin escreveu:

Um fator que merece lembrança é que, embora difícil de se intuir na hora de analisá-lo, Orochimaru é um pseudo-Sennin, sabemos que ele usa Senjutsu e inclusive é capaz de projetar energia natural em outrem, como fez com Sasuke. E Jiraiya (Base) conseguia muito provavelmente batalhar com esse carinha no taijutsu.

Jiraiya base arregou de início e levou um cacete no final!  :horak:

Rin escreveu:

Quem cacetes é Hinata na fila do pão?

Ela é uma usuária de taijutsu descente. Muito diferente do velho tarado, que não tem técnicas boas dessa área em sua forma base e levou um pau do Orochimaru, depois do Naruto e em seguida do Pain. Jiraiya deveria ser gay, porque ele só sabe levar pau, aquela peste. :horak:

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@Rin

rin escreveu:
Jiraiya (Base) possui atributos evidentemente altos: desviou de um Suiton abrangente amplificado pela gravidade, reagiu fisicamente a um teleporte no Crustáceo encoberto por água...


Reagir a um suiton está longe de ser um feito relevante em velocidade, a não ser que você prove que o suiton era extremamente rápido.


rin escreveu:
e, por fim, não era blitzado pelo Naruto (4 Caudas) e em estado de detrimento mútuo nivelava com o Orochimaru no taijutsu.


Achismo, ele mesmo tendo tarjas de selamento quase foi morto pelo naruto nessa forma.

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Detrimento mútuo o quê amado? Orochimaru estava sem os dois braços! Enquanto o Jiraiya só tinha sido intoxicado e mesmo assim, Orochimaru não teve medo de partir para cima dele, pois acreditava que poderia derrota-lo mesmo estando naquela situação. Algo interessante de lembrar é que de início o próprio Jiraiya quis evitar um combate corpo a corpo, ao se proteger com o cabelo, e só lutou contra o Orochi, porque sua defesa foi ultrapassada. No final o Orochimaru saiu triunfante. Já contra Tsunade foi muito diferente, pois a cobra pálida buscou ao máximo evitar a loira no taijutsu, mesmo ela estando aposentada


Eu quase morro de rir aqui vey kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

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Mr. Causality escreveu:
@Rin

rin escreveu:
Jiraiya (Base) possui atributos evidentemente altos: desviou de um Suiton abrangente amplificado pela gravidade, reagiu fisicamente a um teleporte no Crustáceo encoberto por água...


Reagir a um suiton está longe de ser um feito relevante em velocidade, a não ser que você prove que o suiton era extremamente rápido.

Concordo plenamente, aquele suiton não tinha nada de especial e o up da "gravidade" que quiseram dar foi de matar os leitores. :horak:

Agora isso eu só fico imaginado o que não iriam dizer, se um feito como esse fosse usado para Hypar uma kunoichi. Nossaaaaa, o povo daqui nunca mais iria esquecer.

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Então qual seria o veredito dessa Batalha?

Quero saber de vocês em votação?

Jiyara aperta o Gosto e para Tsunade, Meu e Hinata Não Gosto.

Vamos lá

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Então qual seria o veredito dessa Batalha?

Quero saber de vocês em votação?

Jiyara aperta o Gosto e para Tsunade, Meu e Hinata Não Gosto.

Vamos lá


@SamuelCosta pra mim é desbalanceado essa luta, como eu jpa falei antes... Só contra a Tsunade o Jiraya já teria serias dificuldades, "PODERIA" ganhar, e eu realmente acho que o Jiraya ganha devido a sua versatilidade em comparação a Tsunade, mas ele não ganharia facil, e teria boas chances de perder... Mas teria alem disso a ajuda da Mei que tem tecnicas elementais colossais... e da Hinata para avisar caso aconteça qualquer armadilha da parte do Trio Sabio.

Pra mim é vitoria do tio de moças de forma facil.

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Paçoca do Mato escreveu:
Então qual seria o veredito dessa Batalha?

Quero saber de vocês em votação?

Jiyara aperta o Gosto e para Tsunade, Meu e Hinata Não Gosto.

Vamos lá


@SamuelCosta pra mim é desbalanceado essa luta, como eu jpa falei antes... Só contra a Tsunade o Jiraya já teria serias dificuldades, "PODERIA" ganhar, e eu realmente acho que o Jiraya ganha devido a sua versatilidade em comparação a Tsunade, mas ele não ganharia facil, e teria boas chances de perder... Mas teria alem disso a ajuda da Mei que tem tecnicas elementais colossais... e da Hinata para avisar caso aconteça qualquer armadilha da parte do Trio Sabio.

Pra mim é vitoria do tio de moças de forma facil.


Então @Paçoca do Mato, porque não curte o meu comentário que nem coloco falei?

Jiraya vence, clicar em Gosto.
Tsunade, Meu e Hinata Vence, clicar em Não Gosto.

É simples não precisa mais argumentar, pois já expressou sua opinião diversas vezes.

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Espírito da Floresta escreveu:
up da "gravidade" que quiseram dar foi de matar os leitores


Jiraya vs Tsunade, Mei e Hinata  - Página 10 V0w4XRb

Nada mal prum boçal
Retardado mental, infeliz
Tanto quis ser o tal
Conhecido entre os mais imbecis

Muito bem, você tem
O talento que faz de você
Tão proeminente panaca
Dos que não são comuns de se ver

Começou
Fazendo bobagem desde que chegou
Não parou
Nem quando o bar todo esvaziou

Bebe demais, fala demais
Mas na real não diz merda nenhuma
Só fica aí, cheio de si
Mas não resolve as cagadas que arruma

Enquanto você fica aí arrumando tumulto
Eu vou me aprimorando na arte do insulto


https://www.letras.mus.br/matanza/683773/

Nem se trata meramente do fator gravidade, é bem claro que o Suiton do Nagato é abrangente, vimos que ele preencheuum quarteirão inteiro em matéria de segundos:

Jiraya vs Tsunade, Mei e Hinata  - Página 10 47JxQTF

Jiraiya não desviou de um jato de água, ele desviou de uma torrente que se dispersava no ar. É fator velocidade e abrangência.

Eu até concordo que não é um feito absurdo, mas passa muito longe do que bostas como Hyūgas podem fazer. De resto, nem vou me estender com burrices como "hur dur uma invocação se teleportando pra frente do Jiraiya oculta por espuma ser reagida nem é um feito bom huashau".

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Rin escreveu:
Espírito da Floresta escreveu:
up da "gravidade" que quiseram dar foi de matar os leitores


Jiraya vs Tsunade, Mei e Hinata  - Página 10 V0w4XRb


Comparação estúpida essa que você fez, entre o Teppōdama e Hōmatsu Rappa, pois as técnicas citadas possuem muito mais diferenças que semelhanças. O seu argumento é tão falacioso, que você precisou cortar uma parte do databook para estrutura-lo, porém ao trazer o databook completo do Suiton: Teppōdama fica nítido que você está argumentando de má fé:

Jiraya vs Tsunade, Mei e Hinata  - Página 10 Screen23

Como podemos ver, uma das principais características do Teppodama, que torna o jutsu destrutivo, é o fator abrangência+Densidade, pois a técnica além de ser enorme, ela também se encontra altamente concentrada na forma de esferas de água. Enquanto o Homatsu Rappa não é tão abrangente e se dispersar no ar - como você mesmo falou - igual uma chuva qualquer. Embora seja classificada como uma técnica ofensiva, o Homatsu Rappa tem como principais objetivos:

1° - Limpar o efeito de outras técnicas, como ressaltado pelo databook e mostrado pelo mangá.
2° - Servir como uma espécie de cortina de fumaça, para fugas e ataques surpresa.
3° - Diminuir a mobilidade do inimigo ao cobrir o chão com essa técnica de bolhas.

O databook cita claramente tudo isso que estou dizendo:
Jiraya vs Tsunade, Mei e Hinata  - Página 10 20220410

Rin escreveu:

Nada mal prum boçal
Retardado mental, infeliz
Tanto quis ser o tal
Conhecido entre os mais imbecis

Muito bem, você tem
O talento que faz de você
Tão proeminente panaca
Dos que não são comuns de se ver

Começou
Fazendo bobagem desde que chegou
Não parou
Nem quando o bar todo esvaziou

Bebe demais, fala demais
Mas na real não diz merda nenhuma
Só fica aí, cheio de si
Mas não resolve as cagadas que arruma

Enquanto você fica aí arrumando tumulto
Eu vou me aprimorando na arte do insulto

https://www.letras.mus.br/matanza/683773/


Jiraya vs Tsunade, Mei e Hinata  - Página 10 Image240

Rin escreveu:

Nem se trata meramente do fator gravidade, é bem claro que o Suiton do Nagato é abrangente, vimos que ele preencheu um quarteirão inteiro em matéria de segundos:

Jiraya vs Tsunade, Mei e Hinata  - Página 10 47JxQTF

Jiraiya não desviou de um jato de água, ele desviou de uma torrente que se dispersava no ar. É fator velocidade e abrangência.

Ele desviou de um jato de água que se assemelhava a um extintor de incêndio sendo usado, não há nada de espetacular nisso e vários outros ninjas poderiam ter feito igual ou melhor, inclusive a Hinata é um deles.

Rin escreveu:

Eu até concordo que não é um feito absurdo, mas passa muito longe do que bostas como Hyūgas podem fazer. De resto, nem vou me estender com burrices como "hur dur uma invocação se teleportando pra frente do Jiraiya oculta por espuma ser reagida nem é um feito bom huashau".

Qualquer idiota pode ver que não é um feito tão relevante como você colocou, pois até você está se arrependendo de ter exaltado isso. Sobre os Hyuugas, eu posso lhe dizer com seguranças que qualquer um deles tem feitos melhores que desviar de uma jato de água.

Ah e em momento algum disse isso daí que você colocou entre aspas, então você não precisa ficar com esse fogo no rab* todo de raiva. :okai:
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