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Jiraya vs Tsunade, Mei e Hinata

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Another escreveu:
Acho que dá pra botar Neji aí no meio hein... Jiraya SM vs Tsunade, Neji,Mei e Hinata, aí sim fica mais equilibrado.

:barry:


Pra quê? Pro Jiraiya apanhar? :horak:

Jiraiya base não tem nada que ofereça risco ao time, ele só se tornaria perigoso SE conseguisse entrar no modo sennin, algo que eu duvido muito que aconteça, com duas kages e uma Hyuuga em campo.

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Mas Tsunade e lerda, Hinata tb, e Mei não e boa em curto alcanse.
Vantagem Total do Sanin, que tem mais Chakra, Resistência e Força no SM que o resto do time.

Talvez com Neji fique nivelado, TALVEZ.

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Another escreveu:
Mas Tsunade e lerda, Hinata tb, e Mei não e boa em curto alcanse.
Vantagem Total do Sanin, que tem mais Chakra, Resistência e Força no SM que o resto do time.

Talvez com Neji fique nivelado, TALVEZ.


esqueceu da lendária juba que tankaria o soco da Tsunade e soltaria espinhos para counterar ela :horak:

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Another escreveu:
BitterWoman escreveu:
Paçoca do Mato escreveu:
Putz... reviveram um topico de 2020 ... eu nem era nascido nessa epoca...


Tem um mais recente:

https://www.forumnsanimes.com/t95459-jiraya-sm-vs-tsunade-senju-hinata-hyuga-e-mei-terumi?highlight=Tsunade

A pessoa copiou a ideia do meu tópico 1 ano antes de eu postar. :pat:


Essa ideia foi sua?

Tô surpreso.

Você acha que e balanceado?


Eu crio as comparações, quem decide se a comparação está ou não equilibrada é quem comenta. Se um número quase unânime de pessoas acha que a comparação está desequilibrada, independentemente da opinião que eu tenha, vou lá e tento equilibrá-la:

https://www.forumnsanimes.com/t96556-sakura-uchiha-hinata-rusga-e-kurotsuchi-vs-kisame-hoshigaki?highlight=Kisame

Agora se os participantes da comparação apresentarem muito divergência de opinião, aí não posso fazer nada.

Existe também uma diferença entre uma comparação que eu tento ao máximo equilibrar ambos os lados e tornar uma discussão interessante:

https://www.forumnsanimes.com/t96808-sharingan-vs-modo-sennin

E uma que é criada pra testar a natureza dos argumentos e narrativas que serão construídas pelos membros ao longo da discussão:

https://www.forumnsanimes.com/t96806-sasuke-ms-e-karin-vs-mu-e-onoki

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Não entendi.

Tsunade com Chakra base tava curando uma Cidade inteira. Quer mesmo falar de Chakra? Se poupe


Jiraiya base tem reservas comparadas ao Naruto, um parâmetro ainda mais elevado que Tsunade base.

Qualidade de chakra >>> Quantidade de chakra.

Jiraiya Sennin é uma fusão de 3 enormes reservas que podem reabastecer continuamente durante o combate, o que significa que as chances do Sannin ficar sem chakra em uma luta, são quase nulas. O que um clone do Modo Bijuu fez por um Naruto RSM exausto depois de uma longa guerra, Fukasaku e Shima fazem constantemente com Jiraiya.

E novamente, Jiraiya pode pegar todo esse potencial de chakra dentro dele e fazê-lo convergir em técnicas extremamente massivas, como Goemon, enquanto a enorme quantidade de chakra da Tsunade não pode ser explorada da mesma forma, ela precisa de alguém certo para fortalecer.

Nenhum feito de velocidade de Jiraya se compara ao da Tsunade esgotada que socou e rebateu 5 Dragões de Fogo no ar antes que um único selo de mão fosse feito. Dragões que Madara acreditou ser rápido o bastante para acabar com os Kages.


Interceptar um Katon? Que demais tem nisso? Desde de quando Katon's são golpes extremamente velozes? Desde quando se atirar na frente de um elemental coloca alguém em um patamar divino de velocidade?

O que tem haver Mei? Não ficou claro que ela estava mais lenta por estar exausta? Ela mesmo disse que não seria capaz, isso apenas naquela situação específica, já que ela já havia mostrado eficiência em rebater os Katon de Madara.


Usar lesões como um método de escalar o desempenho de um personagem com habilidades de regeneração é literalmente o único argumento ruim aqui, principalmente quando o próprio personagem disse que um estilo que ela quisadotar.


Justamente o contrário.

Jiraya vs Tsunade, Mei e Hinata  - Página 9 07

Tsuande disse que não tinha escolha, ela precisava arriscar a vida para lutar. A única maneira de Tsuande ter chances de conectar seus golpes previsíveis, é lutando em Modo Berserk, algo que como ela mesmo admite, é extremamente arriscado.

Sobre Madara "Clone" e Atacar junto com o Raikage, já tá saturado, não precisa de debate pois o próprio Manga mostra o contrário do que vc acredita.


Não adianta mean, a imagem acima prova que Tsuande é alguém lenta para os padrões de Kage Médio. Ela precisa adotar um estilo suicida para  ter chances de conectar seus golpes, isso não é característica de alguém tão veloz que pode cegar oponentes com movimentação.

Atacar "junto com o Raikage" é um argumento no mesmo nível de que Dodai = Raikages em velocidade, ou que Kunai do Lee >> Gai 8 Gates.

Ou seja, é uma linha patética, esdrúxula, e irrisória que ignora completamente a mecânica de luta da personagem e tudo que ela precisou passar no mangá. Não faz qualquer sentido lógico, Tsunade passar de alguém com velocidade de um Jounin, para alguém que rivaliza com os top speed's do Mangá, ao ponto de deixar um lendário FMS como Madara sem reação (que piada). O Byakugou precisaria ser mais potente que o Modo Sennin ou Kyuubi modo para explicar isso.


"Ninjas Comuns" Deve ser por isso que em vez de Tsunade ser despedaçada pelo Tenso no Jutsu, ela só teve cortes superficiais.


Cortes superficiais foram apenas o que apareceu. Você bateu um raio X para ver como estava o corpo dela por dentro?

Chega ser ridiculo comparar os danos que Tsunade já recebeu mesmo sem Ninjutsu médico ativado com os que Jiraya recebeu.


Jiraiya lutou sem um braço contra a formação completa e ainda venceu um caminho (Chikushodo) que estando sozinho, já daria enormes trabalhos a Tsunade. Realmente é ridículo comparar Tsunade com ele.

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Existem certas coisas que nem merecem serem respondidas.

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sertão escreveu:
Jiraiya base tem reservas comparadas ao Naruto, um parâmetro ainda mais elevado que Tsunade base.

Qualidade de chakra >>> Quantidade de chakra.


Isso aqui é puro achismo.

Tsunade é senju/uzumaki, jiraya base fica atrás dela nesse quesito.

Sertão escreveu:
Jiraiya Sennin é uma fusão de 3 enormes reservas que podem reabastecer continuamente durante o combate, o que significa que as chances do Sannin ficar sem chakra em uma luta, são quase nulas. O que um clone do Modo Bijuu fez por um Naruto RSM exausto depois de uma longa guerra, Fukasaku e Shima fazem constantemente com Jiraiya.


Tsunade com byakugou está bem acima do jiraya SM nesse quesito, você sabe não é?

fora que ele não pode ficar muito cansado ou do contrário o senjutsu não ira funcionar, afinal devemos lembrar que precisa haver um equílibrio entre as energias internas para que o senjutsu possa existir sem prejudicar o jiraya:

Spoiler :


Sertão escreveu:
Interceptar um Katon? Que demais tem nisso? Desde de quando Katon's são golpes extremamente velozes? Desde quando se atirar na frente de um elemental coloca alguém em um patamar divino de velocidade?

O que tem haver Mei? Não ficou claro que ela estava mais lenta por estar exausta? Ela mesmo disse que não seria capaz, isso apenas naquela situação específica, já que ela já havia mostrado eficiência em rebater os Katon de Madara.


O que tem "demais" nisso é o fato dela ter sido mais rápida que os selos de mão da mei.

Não ficou claro que a tsunade estava mais cansada que a mei? Afinal o mangá deixa explícito que a tsunade além de lutar por horas serviu como médica e tanque de combustível.

Sertão escreveu:
E novamente, Jiraiya pode pegar todo esse potencial de chakra dentro dele e fazê-lo convergir em técnicas extremamente massivas, como Goemon, enquanto a enorme quantidade de chakra da Tsunade não pode ser explorada da mesma forma, ela precisa de alguém certo para fortalecer.


Mesmo considerando essa mentira, a tsunade ainda tem a Mei e Hinata pra upar aqui esqueceu?

sertão escreveu:
Tsuande disse que não tinha escolha, ela precisava arriscar a vida para lutar. A única maneira de Tsuande ter chances de conectar seus golpes previsíveis, é lutando em Modo Berserk, algo que como ela mesmo admite, é extremamente arriscado.


Golpes previsíveis que quase matam o jiraya.

Errado, ela teve que lutar assim pois era a forma mais eficaz, tanto que após o onoki ela teve o melhor desempenho entre os kages.

sertão escreveu:
Não adianta mean, a imagem acima prova que Tsuande é alguém lenta para os padrões de Kage Médio. Ela precisa adotar um estilo suicida para  ter chances de conectar seus golpes, isso não é característica de alguém tão veloz que pode cegar oponentes com movimentação.

Atacar "junto com o Raikage" é um argumento no mesmo nível de que Dodai = Raikages em velocidade, ou que Kunai do Lee >> Gai 8 Gates.

Ou seja, é uma linha patética, esdrúxula, e irrisória que ignora completamente a mecânica de luta da personagem e tudo que ela precisou passar no mangá. Não faz qualquer sentido lógico, Tsunade passar de alguém com velocidade de um Jounin, para alguém que rivaliza com os top speed's do Mangá, ao ponto de deixar um lendário FMS como Madara sem reação (que piada). O Byakugou precisaria ser mais potente que o Modo Sennin ou Kyuubi modo para explicar isso.


Linha "patética, esdrúxula e irrisória" que você não refutou.

Na realidade ela esta acima do padrão kage médio de velocidade, inclusive estando acima do jiraya SM nesse quesito,

Quando o raikage foi acompanhado pelo darui, o mesmo não estava usando toda sua velocidade, "ah causality  por que então contra o madara ele usou toda velocidade?"

Quando o raikage atacou o Madara ele precisava de velocidade para passar pela defesa do uchiha:
Spoiler :


O raikage não podia se segurar, para que pudesse obter poder destrutivo e passar pelo susano e se a tsunade acompanhou alguém tão rápido, isso denota o quão rápida ela é, sendo superior ao jiraya nesse quesito também.

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Another escreveu:
Mas Tsunade e lerda, Hinata tb, e Mei não e boa em curto alcanse.
Vantagem Total do Sanin, que tem mais Chakra, Resistência e Força no SM que o resto do time.

Talvez com Neji fique nivelado, TALVEZ.


Se Tsunade e Hinata são lerdas, então o Jiraiya é paraplégico, porque as duas tem um taijutsu muito superior ao dele. :horak:

Tsunade é tão lerda que acertava um clone do Madara:
Jiraya vs Tsunade, Mei e Hinata  - Página 9 Image238

Hinata é tão lerda que pode fazer dezenas de ataques em segundos, sendo que esses ataques ainda podem se tornar fatais, se ela fizer o combo do Hakke Rokujūyon Shō + o Jūho Sōshiken:
Jiraya vs Tsunade, Mei e Hinata  - Página 9 Rock_l10

E Mei nem precisa se dar ao trabalho de ir para o curto alcance, tendo a Tsunade e a Hinata para isso. É muito provável que o Jiraiya nem consiga se aproximar dela.

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Espírito da Floresta escreveu:
Another escreveu:
Mas Tsunade e lerda, Hinata tb, e Mei não e boa em curto alcanse.
Vantagem Total do Sanin, que tem mais Chakra, Resistência e Força no SM que o resto do time.

Talvez com Neji fique nivelado, TALVEZ.


Se Tsunade e Hinata são lerdas, então o Jiraiya é paraplégico, porque as duas tem um taijutsu muito superior ao dele. :horak:

Tsunade é tão lerda que acertava um clone do Madara:
Jiraya vs Tsunade, Mei e Hinata  - Página 9 Image238

Hinata é tão lerda que pode fazer dezenas de ataques em segundos, sendo que esses ataques ainda podem se tornar fatais, se ela fizer o combo do Hakke Rokujūyon Shō + o Jūho Sōshiken:
Jiraya vs Tsunade, Mei e Hinata  - Página 9 Rock_l10

E Mei nem precisa se dar ao trabalho de ir para o curto alcance, tendo a Tsunade e a Hinata para isso. É muito provável que o Jiraiya nem consiga se aproximar dela.


Isso não e um clone cara.

Madara usou um clone quando viu que corria perigo de ser selado, e não com receio do ataque de Tsunade.
Ele jamais admitiria que foi encurralado se tudo fosse parte do plano dele em deixar um clone com antecedência
.

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Eu ainda não entendo o que a Renata está fazendo aqui!! realmente estão usando ela como parâmetro para derrotar Jiraiya? um único shunshin com um soco na barriga e ela vai de base assim como Tsunade fez com a Shizune.

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Crimson Lilac escreveu:
Eu ainda não entendo o que a Renata está fazendo aqui!! realmente estão usando ela como parâmetro para derrotar Jiraiya? um único shunshin com um soco na barriga e ela vai de base assim como Tsunade fez com a Shizune.


Isso se o Jiraiya realmente tivesse capacidade para peitar a Hinata no taijutsu, né? @Crimson Lilac Porque na realidade, Jiraiya base é bem bost4 no combate corpo a corpo, enquanto a Hinata é uma mestra do Jūken que pode matar com só um golpe. É muito mais fácil a Hinata dar um nocaute no Sannin, em um confronto de curta distância, do que o contrário.

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Espírito da Floresta escreveu:
Crimson Lilac escreveu:
Eu ainda não entendo o que a Renata está fazendo aqui!! realmente estão usando ela como parâmetro para derrotar Jiraiya? um único shunshin com um soco na barriga e ela vai de base assim como Tsunade fez com a Shizune.


Isso se o Jiraiya realmente tivesse capacidade para peitar a Hinata no taijutsu, né? @Crimson Lilac Porque na realidade, Jiraiya base é bem bost4 no combate corpo a corpo, enquanto a Hinata é uma mestra do Jūken que pode matar com só um golpe. É muito mais fácil a Hinata dar um nocaute no Sannin, em um confronto de curta distância, do que o contrário.

Só existe Jiraiya base neste fórum onde se valoriza apenas o SM dele e se esquecem que os três sannins estão acima de todos jounins em Konoha!! Jiraiya perder para uma Chuunin que sequer é uma das mais poderosas do próprio clã? seja Jiraiya, Orochimaru ou Tsunade todos eles estão acima da Hyuuga e apenas alguém no nível do Hiashi poderia confrontar a casta mais alta de Konoha por também ser um.

Sobre a Hinata ser uma especialista em Taijutsu, todos os ninjas relevantes não são? sobre matar com um único golpe a Tsunade/Sakura com seu taijutsu também não poderiam fazer o mesmo e ainda assim citam que as personagens são lentas, nunca atingiram ninguém, etc. Quais são os feitos da Hinata aqui para ser colocada no mesmo nível que as duas kages deste confronto?

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Minha gente menos.

Tsunade sozinha já tem melhores feitos de velocidade que Jiraya
.

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Ela não vence nem o Jiraiya (Base) com taijutsu.
:~.~:

Jiraiya (Base) possui atributos evidentemente altos: desviou de um Suiton abrangente amplificado pela gravidade, reagiu fisicamente a um teleporte no Crustáceo encoberto por água...

... e, por fim, não era blitzado pelo Naruto (4 Caudas) e em estado de detrimento mútuo nivelava com o Orochimaru no taijutsu.

Um fator que merece lembrança é que, embora difícil de se intuir na hora de analisá-lo, Orochimaru é um pseudo-Sennin, sabemos que ele usa Senjutsu e inclusive é capaz de projetar energia natural em outrem, como fez com Sasuke. E Jiraiya (Base) conseguia muito provavelmente batalhar com esse carinha no taijutsu.

Quem cacetes é Hinata na fila do pão?

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Another escreveu:
Minha gente menos.

Tsunade sozinha já tem melhores feitos de velocidade que Jiraya
.

Percebe a diferença de nível? já que os sannins estão em suposto pé de igualdade nos atributos e todos três acima da Hinata.
Combate mais equilibrado seria este aqui Tsunade vs Hiashi
Rin escreveu:
Spoiler :

Não imaginei que fosse realmente aparecer por aqui, mas já que o nome do Jiraiya está na tela ne :e.e:
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