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em 26/1/2020, 16:59
Sasuke vs Jiraiya

Local: Ponte Naruto.
Condições: Sasuke da luta contra Danzo. Jiraiya da luta contra Pain.
Conhecimento: mesmo do mangá.
Distância: 20 metrôs
Intenção: matar.
Restrições: nenhuma.
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Sasuke vs Jiraiya Empty Re: Sasuke vs Jiraiya

em 26/1/2020, 17:45
Se Jiraya começar em SM é bem equilibrado e até acho que o Jiraya tenha mais chances pelo desgaste do Sasuke, do contrário o Sasuke é favorito.

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em 26/1/2020, 18:08
Como exatamente Jiraya evita Amaterasu sem conhecimento do mesmo?

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Sasuke vs Jiraiya Empty Re: Sasuke vs Jiraiya

em 26/1/2020, 19:34
Esse Sasuke é um dos poucos personagens que vejo com muitas chances de abater Jiraya na base, Amaterasu + Enton, Flecha do Susano'o, são absurdamente improváveis de serem counterados pela base, o Emo mostrou que não demora muito para sacar suas melhores cartas.

Jiraya em Modo Sennin, passa o carro em cima desse Sasuke.

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Sasuke vs Jiraiya Empty Re: Sasuke vs Jiraiya

em 27/1/2020, 08:09
@Sertão escreveu:Esse Sasuke é um dos poucos personagens que vejo com muitas chances de abater Jiraya na base, Amaterasu + Enton, Flecha do Susano'o, são absurdamente improváveis de serem counterados pela base, o Emo mostrou que não demora muito para sacar suas melhores cartas.

Jiraya em Modo Sennin, passa o carro em cima desse Sasuke.


esse sasuke ja tinha guenjutsus que pegaram deidara,danzou e combateu contra itachi
alem do amaterasu sasuke tem enton para controlar suas chamas, jiraya tentar quebrar o susanoo pode acabar se prejudicando

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Sasuke vs Jiraiya Empty Re: Sasuke vs Jiraiya

em 27/1/2020, 09:52
As possibilidades de Jiraya se concentram em derrotar Sasuke por desgaste ou derrota-lo através do Magen: Gamarinshō. Sasuke, por outro lado, possui mais poder ofensivo e defensivo que Jiraya, além de possuir mais possibilidades de finalização com Genjutsu ou NInjutsu.

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Sasuke vs Jiraiya Empty Re: Sasuke vs Jiraiya

em 27/1/2020, 12:27
Reputação da mensagem: 100% (1 votos)
Genjutsu não vão funcionar, Jiraya, Paw e Maw são todos sensores, além de estarem constantemente ejetando energia natural no corpo de Jiraya.

Só para se ter uma noção do quão superestimado é essa habilidade, contra Deidara, Danzou e Bee, Sasuke não apenas teve seus Genjutsus burlados/desfeitos, como também foi contra golpeado depois disso.

Danzou com Futons conseguiu criar uma abertura no Susano'o, Jiraya + Paw e Maw são usuários muito mais potentes e versáteis de elementais, dificilmente esta versão do Susano'o resistiria a combinações Sennins.

Sasuke também não pode passar a luta inteira dependendo do Susano'o, quando tentar trocar a curta distância com Jiraya (como fez com Danzou) seria obliterado por Chou Odama ou Kebari Senbon.


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em 27/1/2020, 12:41
@Sertão escreveu:Genjutsu não vão funcionar, Jiraya, Paw e Maw são todos sensores, além de estarem constantemente ejetando energia natural no corpo de Jiraya.

Só para se ter uma noção do quão superestimado é essa habilidade, contra Deidara, Danzou e Bee, Sasuke não apenas teve seus Genjutsus burlados/desfeitos, como também foi contra golpeado depois disso.

Danzou com Futons conseguiu criar uma abertura no Susano'o, Jiraya + Paw e Maw são usuários muito mais potentes e versáteis de elementais, dificilmente esta versão do Susano'o resistiria a combinações Sennins.

Sasuke também não pode passar a luta inteira dependendo do Susano'o, quando tentar trocar a curta distância com Jiraya (como fez com Danzou) seria obliterado por Chou Odama ou Kebari Senbon.


eu me referia mais a jiraya base , mas modo sabio tambem seria perigoso o susanoo com enton, mas é base que eu falei
tipo jiraya nao começa em modo sannin ele ja é forte e pode ser pego pelo susanoo com amaterasu ou tomar guenjutsu pois ele ta na base
e com katon dos 2 abre espaço pro kirin tambem, mas claro jiraya pode desgastar sasuke em modo sabio
ou finalizar com guenjutsu dos sapos

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em 27/1/2020, 13:58
@Sertão escreveu:Genjutsu não vão funcionar, Jiraya, Paw e Maw são todos sensores, além de estarem constantemente ejetando energia natural no corpo de Jiraya.

Só para se ter uma noção do quão superestimado é essa habilidade, contra Deidara, Danzou e Bee, Sasuke não apenas teve seus Genjutsus burlados/desfeitos, como também foi contra golpeado depois disso.

Danzou com Futons conseguiu criar uma abertura no Susano'o, Jiraya + Paw e Maw são usuários muito mais potentes e versáteis de elementais, dificilmente esta versão do Susano'o resistiria a combinações Sennins.

Sasuke também não pode passar a luta inteira dependendo do Susano'o, quando tentar trocar a curta distância com Jiraya (como fez com Danzou) seria obliterado por Chou Odama ou Kebari Senbon.

Jiraiya é sensor? Que eu saiba o único sensor dele mesmo é a Kekkai que não está toda hora ativado e ele não possui conhecimento do Amaterasu para ativar previamente.

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em 27/1/2020, 14:46
Sobre o Genjutsu do Sasuke:

O Deidara já havia experimentado o Genjutsu do Itachi, por isso conseguiu lidar com o Genjutsu do Sasuke sem muitos problemas. Danzou, idem (e mesmo assim acabou sendo trollado em um momento decisivo, que levou à sua derrota). Já o Killer B é um Jinchuuriki que está em perfeita harmonia com seu Bijuu. O Jiraiya não vai sair passando por cima dos Genjutsus do Sasuke da mesma forma que os outros fizeram, especialmente considerando seu estilo de luta comum, ele só passa a ignorar isso conforme o nível da batalha subir. Ele não vai usar os sapos de imediato se não tiver motivos para usá-los, muito menos Fukasaku e Shima. Mas concordo que no Modo Sennin, Genjutsus do Sasuke são irrelevantes nele.




@Tópico

O Sasuke claramente é do tipo que vai com tudo pra cima do adversário quando o objetivo é matar, o Raikage e Danzou foram os inimigos que ele enfrentou com mais chances de sobreviver lutando contra ele, por isso os combates se prolongaram mais do que o Uchiha desejava, o primeiro por causa especialmente da resistência, que o salvou de ser finalizado logo de cara, fosse um Raikiri no lugar do Chidori, pode ser que o Raikage não tivesse tanta sorte, o outro problema foi a velocidade no Manto 2 somado à inexperiência do Sasuke com o Susanoo. Já o Shimura se salvou graças ao Izanagi, que lhe concedeu 10 minutos de imortalidade, senão teria rodado logo de início também, visto que depois do Izanagi acabar, mal durou alguns segundos e teve que apelar pra covardia e nem isso funcionou. Gaara e Mei já enfrentaram um Sasuke desgastado.

O Jiraiya (Base) sem fazer uso de Kuchiyoses, não possui praticamente nenhum recurso suficientemente bom para abater o Uchiha, e ele precisa de um tempinho para entrar no Modo Sennin. Por outro lado, se o Sasuke perceber que não consegue derrotar o Jiraiya na Base, pode ir para o Mangekyou Sharingan de imediato, daí, mesmo que Jiraiya faça uso de Kuchiyoses, as Flechas do Susanoo continuariam mortais, bem como o Amaterasu e Kagutsuchi. Bem complicado do Ero-Sennin sobreviver sob essas condições aí... ele só conseguiria fazer frente se já começasse no Modo Sennin, mesmo assim, se levasse, ou seria Gama Rinshou ou por desgaste mesmo.

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em 27/1/2020, 17:52
Nem base Jiraya sofreria com Genjutsu desse Sasuke, possui controle de chakra e intel muito maiores que as de Danzou, que já burlou rapidamente as ilusões do Uchiha. Foi pego no final onde o desespero e a fadiga já haviam tomado conta.

E não existe isso de "Mesmo no Modo Sennin só Gamarinshou ou esgotamento"

Jiraya tem calibre para quebrar o Susano'o, Danzou sem 1/3 do poder bruto do Jiraya conseguiu. Até hoje, não existe nenhum usuário de Susano'o que passe a luta inteira dentro desta defesa:

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Troque que Danzou por Jiraya usando Kebari Senbon e Sasuke não veria o que o atingiu. E sim, Jiraya em Modo Sennin é plenamente capaz de pegar com movimentação upada + distrações;

Jiraiya é sensor? Que eu saiba o único sensor dele mesmo é a Kekkai que não está toda hora ativado e ele não possui conhecimento do Amaterasu para ativar previamente.
O Databook explica que Modo Sennin concede sensoriamento (Naruto já havia dito isso na verdade) Jiraya é listado como usuário de sensor.

Não apenas sensor, a energia natural aumenta absurdamente a reação natural.

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em 27/1/2020, 17:59
Oque exatamente destruiria o susanoo?
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em 27/1/2020, 19:31
Técnicas Genjutsu podem assumir inúmeras finalidades em combate, sendo uma delas a de criar uma abertura na defesa do adversário [1][2] e podem ser usados de forma tão imperceptível que mesmo um MS não é capaz de perceber o genjutsu [3][4].

Utilizar sensor de chakra para evitar genjutsu é uma opção, mas está longe de ser a escolha mais inteligente contra usuários de MS. São poucos os ninjas habilidosos com sensor ou que não estejam cheios de hacks que consigam lutar constantemente com os olhos fechados, até porque é necessário ter uma boa projeção visual do ataque do adversário para reagir e lidar corretamente com a situação, algo mencionado pelo o próprio Jiraya.

Ademais, não me recordo de nenhuma técnica do Jiraya que conseguiria se quer passar pela camada inicial do Susano'o Armadura lvi.

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em 27/1/2020, 22:44
O Susano'o costela, barra quase tudo do Jiraya incluindo o Chou Odama Rasengan, então acredito que seria  Gamarinshou  vs Amaterasu e Kagutsuchi.

Isso aqui finalizaria o Jiraya mesmo em SM, pois sua resistência nesse modo não suportou um ataque do Shurado, imagine um ataque desses:
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É bem nivelado.

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Spoiler:
Beijos *.*

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em 27/1/2020, 23:32
@Counter Spectre escreveu:O Susano'o costela, barra quase tudo do Jiraya incluindo o Chou Odama Rasengan, então acredito que seria  Gamarinshou  vs Amaterasu e Kagutsuchi.

Isso aqui finalizaria o Jiraya mesmo em SM, pois sua resistência nesse modo não suportou um ataque do Shurado, imagine um ataque desses:
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É bem nivelado.
O Susano'o costela do Sasuke foi desativado contra um simples suiton do Kabuto:
Spoiler:

Sasuke vs Jiraiya 0586-003
O que seria do Sasuke contra um Goemon?

Susano'o costela já foi feito de bola de baseball por Chojuro:
Spoiler:

Sasuke vs Jiraiya 0466-004

Como você sugere que se mantenha contra Jiraya?

Spoiler:

Sasuke vs Jiraiya 0375-013
Sasuke vs Jiraiya 0375-014

Essa versão de Enton Kagutsuchi, foi usado por um Sasuke bem superior ao em questão, nem mesmo ela pegaria Jiraya, que tem Sage Sensing.

Um sensor comum como Nagato já é capaz de detectar a pressão gerada pelo Amaterasu, imagine o Modo Sennin, que possui uma sensibilidade ao perigo em volta do usuário:

Sasuke vs Jiraiya 0555-013

Mesmo a flecha do Susano'o, o golpe mais veloz do Sasuke, falharia em acertar Jiraya se usada diretamente.

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