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Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra? Empty Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra?

em Ter 21 Jan 2020, 15:45
No mangá, é mencionado que eles não podiam ser detectados por sensoriamento de chakra enquanto usavam suas respectivas habilidades da invisibilidade e o Genjutsu da miragem, mas em momento algum é explicado por que isso acontece. O databook também não ajuda muito nessa questão... se fosse apenas o Muu, ainda poderíamos dizer que, por ser sensor, ele pode ocultar o próprio chakra como a Karin, mas o problema é que Gengetsu também não pode ser detectado no Genjutsu. Alguém tem alguma teoria?

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Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra? Empty Re: Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra?

em Ter 21 Jan 2020, 15:56
Os 2 inutilizam sensores mas de formas diferentes

Sensor tenta localizar o Muu e é como se não houvesse chakra ali
Sensor tenta localizar o Gengetsu e é como se houvesse uma enorme massa de chakra

São 2 métodos opostos que tornam o sensor incapaz de localizar eles
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Karin precisava ficar parada imóvel para ocultar seu chakra, já o Muu consegue fazer isso mesmo em constante movimento em meio a batalha
Quanto a técnica de sabotagem de sensor do clã aburame, é só questão de juntar mais e mais insetos ao redor do alvo, seria como se tudo estivesse brilhando

O kirigakure pode não burlar um sensor de chakra mas a nevoa que a ostra solta junto do chakra do mizukage aparentemente conseguem esse efeito seja como for para mim eles fazem isso por meios diferentes um ocultando e o outro sobrecarregando

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Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra? Empty Re: Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra?

em Ter 21 Jan 2020, 22:21
Pois é, bem lembrado esse dos Aburame, o do Gengetsu pode funcionar por esse caminho mesmo, o estranho é a névoa da ostra ter lançar o chakra do Mizukage, mas talvez ele infunda chakra nessa névoa para dar esse efeito

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Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra? Empty Re: Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra?

em Ter 21 Jan 2020, 22:28
Muu: Até onde sei oculta o seu chakra de forma semelhante à de Karin.

Gengetsu: Já expliquei no tópico Kages + Antigos Kages vs Akatsuki mas enfim, o Genjutsu é usado por meio do chakra Inton para manipular o campo com uma enorme massa de Chakra que é soltada pelo Marisco, alterando o hambiente e o tornando imune à sensor por dois motivos:

1 - Ele manipula os sentidos dos alvos, criando ilusões e dificultando o uso concreto do sensor.
2 - A enorme massa de chakra acaba fazendo com que se torne impossivel a localização exata do Mizukage dentro da névoa.

Posso estar errado mas acho que é isso.
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Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra? Empty Re: Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra?

em Ter 21 Jan 2020, 22:35
No mangá, pelo que eu me lembre, não foi mostrado ninjas sensores tentando localizar Gengetsu com a ostra em campo. Logo, é especulação dizer que somente técnicas de sensoriamento físico funcionam.

Mu pode ter morrido para Gengetsu sendo sensor, mas a ostra não é a única técnica do mizukage.
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Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra? Empty Re: Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra?

em Ter 21 Jan 2020, 22:56
@Nicckkokk escreveu:No mangá, pelo que eu me lembre, não foi mostrado ninjas sensores tentando localizar Gengetsu com a ostra em campo. Logo, é especulação dizer que somente técnicas de sensoriamento físico funcionam.
@Nicckkokk
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Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra? Empty Re: Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra?

em Ter 21 Jan 2020, 22:58
Você sabe que essa página é depois da ostra ser destruída, Ellos. Para de inventar moda.

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Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra? Empty Re: Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra?

em Ter 21 Jan 2020, 23:01
@Nicckkokk escreveu:Você sabe que essa página é depois da ostra ser destruída, Ellos. Para de inventar moda.
Posso estar errado mas tinham grupos de ninjas sensoriais juntos à Gaara e Oonoki, tanto que se me recordo bem, são os mesmos que Oonoki disse para ficarem de olho no Muu e ainda assim não tinham conseguido localiza-lo.

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Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra? Empty Re: Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra?

em Ter 21 Jan 2020, 23:05
@Nicckkokk escreveu:Você sabe que essa página é depois da ostra ser destruída, Ellos. Para de inventar moda.
Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra? 2538298191

Ninja sensor diz: Quando tinha a miragem não conseguia localizar
Ninja sensor diz: Sem a miragem devo ser capaz de localizá-lo

Para com isso mano, quando tinha a Ostra o sensor não conseguia achar, sem a ostra (sim, essa pagina é depois da ostra ser destruída) ele falou que é capaz de achar


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Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra? Empty Re: Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra?

em Ter 21 Jan 2020, 23:06
Sim. Entendo que ele quis dizer que tinham ninjas sensoriais para localizá-lo com a ostra.

Mas o que dá para entender com essa página é que eles não tentaram localizá-lo por ser uma miragem. É confuso, mas enquanto a ostra estava em campo aparentemente eles não tentaram.

Ou o que ele quis dizer com "enfraquecido o corpo dele" é que o mizukage sabe ocultar seu chakra como Mu.
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Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra? Empty Re: Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra?

em Ter 21 Jan 2020, 23:09
@Nicckkokk

Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra? 0557-004

"Isso não é um Genjutsu de Miragem... e ele não pode fazer a si mesmo desaparecer... então eu devo ser capaz de senti-lo!"

Ao que tudo indica, o Gengetsu não podia ser localizado pelos sensores enquanto o Genjutsu da Miragem estava ativo. Do contrário, este ninja jamais teria mencionado isso. É mera questão de interpretar...

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Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra? Empty Re: Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra?

em Ter 21 Jan 2020, 23:13
Mera questão de interpretar consiste em ler o databook que vocês tanto usam dizendo que a técnica consiste em refração da luz. Refração da luz seria uma "ilusão" visual, física por isso ele desapareceu, porque o que eles viam era sua imagem refratada.

O que não quer dizer que ele burlou o sensoriamento com a ostra. Simplesmente não há páginas indicando que tentaram localizá-lo.

Como eu disse, essa página no máximo indica que o mizukage pode saber ocultar seu chakra pelo trecho indicando que ele enfraqueceu seu corpo original.

Ou que os sensores que estavam lá eram limitados nesse sentido e precisavam focar em uma localização específica. E enquanto a ostra estava ativa isso não era possível porque ele podia ficar em qualquer lugar. Não apenas atrás de rochas.

Isso faria os sensores não tentarem localizá-lo.
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Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra? Empty Re: Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra?

em Ter 21 Jan 2020, 23:42
Mas o que dá para entender com essa página é que eles não tentaram localizá-lo por ser uma miragem. É confuso, mas enquanto a ostra estava em campo aparentemente eles não tentaram.
Simplesmente não há páginas indicando que tentaram localizá-lo.
Isso faria os sensores não tentarem localizá-lo.
Vai da capacidade do leitor ler e interpretar

Se você lendo aquilo acha que eles não tentaram

Uma coisa é tentar e falhar outra muito diferente é nem tentar


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Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra? Empty Re: Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra?

em Ter 21 Jan 2020, 23:53
Pois é, mas o que temos como base é o mangá.

Ele falou que tentou antes? Apareceu ele tentando antes?

Como não ocorreu, eu tentei explicar o porquê disso provavelmente ter ocorrido. O porquê de não aparecer eles tentando localizá-lo.

Falar que uma miragem não pode ser detectada foi o que ele disse. E nada mais. Por isso eu conclui que ele vendo que estava lidando com uma miragem, não tentou localizar o corpo original e os motivos eu expliquei acima.
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Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra? Empty Re: Por que Gengetsu e Muu são indetectáveis por chakra?

em Qua 22 Jan 2020, 00:30
Como não ocorreu, eu tentei explicar o porquê disso provavelmente ter ocorrido. O porquê de não aparecer eles tentando localizá-lo.

Falar que uma miragem não pode ser detectada foi o que ele disse. E nada mais. Por isso eu conclui que ele vendo que estava lidando com uma miragem, não tentou localizar o corpo original e os motivos eu expliquei acima.
Sim, você tentou explicar, apenas não faz sentido

Na própria imagem mostra o cara de olho fechado, ter a miragem em sua frente ou costas pouco importaria na tentativa de localização dessa "ilusão visual" se o cara esta de olhos fechados

Pode não ter sido dito com todas as letras mas ficou implícito que pelo menos aquele sensor ali já havia tentado, não sei dizer outros, mas, aquele ali....


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