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E se o Hashirama recebesse up do Hagoromo? - Página 5 Empty Re: E se o Hashirama recebesse up do Hagoromo?

em 23/1/2020, 23:30
Obviamente que o Jutsu é o mesmo (é o Kamui apenas, ninguém está negando isso), todas habilidades do MS do Obito são derivadas do Kamui.

O Kamui pode ser usado de várias maneiras, e possui diversas capacidades.

- Pode abrir portais para dimensões alternativas além da dimensão do Kamui.
- Pode ser usado de curta distância (olho direito) ou longa distância (olho esquerdo).
- Pode ser usado para dobrar o próprio usuário, pode ser usado para dobrar terceiros e objetos.
- Pode ser usado para deixar intangível partes\ou o corpo inteiro instantaneamente (com limite de tempo).
- Concede acesso a uma dimensão própria.
E etc...

Isso tudo é derivado do mesmo Jutsu, agora obviamente você não pode negar que essas habilidades (e possibilidades) desse mesmo Jutsu são diferentes em algum grau (embora todas se baseiem em teletransporte), e obviamente podem funcionar de maneiras diferentes em circunstâncias diferentes.

A "mecânica" da dobra do Kamui é bem diferente da "mecânica" da Intangibilidade do Kamui, isso é óbvio, Obito se quiser ir pra Kamuiland precisa se auto-dobrar, ele não pode ir embora pra lá ficando totalmente Intangível por exemplo.

No caso, dentre todas essas habilidades do Kamui o Jin do Juubi (pelo menos no caso do Obito) não consegue usar a Intangibilidade, fora isso Obito (ou Madara) não reclamou de poder usar qualquer outro Jutsu.

Conclusão: você não pode provar que a Intangibilidade do Kamui não foi a única habilidade afetada no caso do Obito E se o Hashirama recebesse up do Hagoromo? - Página 5 2259519260

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E se o Hashirama recebesse up do Hagoromo? - Página 5 Empty Re: E se o Hashirama recebesse up do Hagoromo?

em 23/1/2020, 23:58
@Naruto sennin perfect escreveu:@TheKiller
Onde eu citei o rikudou sennin mode? Kkkkk
Cada um que me aparece
Eu disse que você tinha comentado sobre? Eu comentei pois a mecânica é praticamente a mesma do Senjutsu dos Seis Caminhos, esta se fazendo de doido?

RSM é uma variação do Senjutsu dos Seis Caminhosn, no caso o Naruto fez uma união entre o modo dos sapos com o senjutsu de Rikudou, criando essa mutação. A mecânica base(excluindo a parte dos sapos) é a mesma.

E sobre o debate de vocês:
- Kamui de Kakashi pode ser usado pelo olho esquerdo ou direito e o vice versa.
- Um jutsu ter uma funcionabilidade diferente mas as mesmas propriedades não muda nada. Se algum mecanismo impede de uma variação de um jutsu com as mesmas propriedades mas usado de maneira diderente de ser usado, logicamente os dois são afetados e não apenas um.
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E se o Hashirama recebesse up do Hagoromo? - Página 5 Empty Re: E se o Hashirama recebesse up do Hagoromo?

em 24/1/2020, 00:09
Agora o cara cita que o RSM E O SENJUTSU DO RIKUDOU são a mesma coisa kkkk..
O Senjutsu do Seis Caminhos (六道仙術, Rikudō Senjutsu), é um tipo de Senjutsu mais avançado, e muito mais poderoso que o convencional, que fortalece drasticamente todas as habilidades do usuário para uma extensão muito maior. Este poder é exercido por Hagoromo Ōtsutsuki, aqueles que obtiveram o seu poder, e aos que virarem o jinchūriki do Dez-Caudas.[
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E se o Hashirama recebesse up do Hagoromo? - Página 5 Empty Re: E se o Hashirama recebesse up do Hagoromo?

em 24/1/2020, 00:14
@Naruto sennin perfect escreveu:Agora o cara cita que o RSM E O SENJUTSU DO RIKUDOU são a mesma coisa kkkk
Senjutsu do Rikudou foi unido com o dos sapos e criou aquela mutação, criando o Modo Sábio dos Seis Caminhos. Se tu excluir a parte dos sapos, o que sobra? Eu citei no meu comentário pois sem isso os dois são o mesmo conceito. :garcia:

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E se o Hashirama recebesse up do Hagoromo? - Página 5 Empty Re: E se o Hashirama recebesse up do Hagoromo?

em 24/1/2020, 13:32
@Atlas Titan escreveu:Obviamente que o Jutsu é o mesmo (é o Kamui apenas, ninguém está negando isso), todas habilidades do MS do Obito são derivadas do Kamui.

O Kamui pode ser usado de várias maneiras, e possui diversas capacidades.

- Pode abrir portais para dimensões alternativas além da dimensão do Kamui.
- Pode ser usado de curta distância (olho direito) ou longa distância (olho esquerdo).
- Pode ser usado para dobrar o próprio usuário, pode ser usado para dobrar terceiros e objetos.
- Pode ser usado para deixar intangível partes\ou o corpo inteiro instantaneamente (com limite de tempo).
- Concede acesso a uma dimensão própria.
E etc...

Isso tudo é derivado do mesmo Jutsu, agora obviamente você não pode negar que essas habilidades (e possibilidades) desse mesmo Jutsu são diferentes em algum grau (embora todas se baseiem em teletransporte), e obviamente podem funcionar de maneiras diferentes em circunstâncias diferentes.

A "mecânica" da dobra do Kamui é bem diferente da "mecânica" da Intangibilidade do Kamui, isso é óbvio, Obito se quiser ir pra Kamuiland precisa se auto-dobrar, ele não pode ir embora pra lá ficando totalmente Intangível por exemplo.

No caso, dentre todas essas habilidades do Kamui o Jin do Juubi (pelo menos no caso do Obito) não consegue usar a Intangibilidade, fora isso Obito (ou Madara) não reclamou de poder usar qualquer outro Jutsu.

Conclusão: você não pode provar que a Intangibilidade do Kamui não foi a única habilidade afetada no caso do Obito E se o Hashirama recebesse up do Hagoromo? - Página 5 2259519260
Foca na contradição dupla:

Primeira:
Obito se quiser ir pra Kamuiland precisa se auto-dobrar, ele não pode ir embora pra lá ficando totalmente Intangível por exemplo
Pode ser usado para deixar intangível partes\ou o corpo inteiro instantaneamente (com limite de tempo)

Segunda:
A "mecânica" da dobra do Kamui é bem diferente da "mecânica" da Intangibilidade, o Kamui pode ser usado para dobrar o próprio usuário
No caso, dentre todas essas habilidades do Kamui o Jin do Juubi (pelo menos no caso do Obito) não consegue usar a Intangibilidade

Não sei se entendi, me tira a duvida, dentro dessas sua logica ele consegue "se auto-dobrar" ir inteiro para a Kamuiland, POREM, não consegue mandar apenas 1 parte do corpo como por exemplo seu peito/costas ?


No caso, dentre todas essas habilidades do Kamui o Jin do Juubi (pelo menos no caso do Obito) não consegue usar a Intangibilidade, fora isso Obito (ou Madara) não reclamou de poder usar qualquer outro Jutsu.
Conclusão: você não pode provar que a Intangibilidade do Kamui não foi a única habilidade afetada no caso do Obito
Você é quem faz a separação, o manga não faz qualquer separação, quando ele diz que:

"Não consigo"
Eu entendo que ele não consegue fazer 1 coisa "usar o Kamui"
Você entende que ele não consegue fazer 1 coisa "usar a intangibilidade" e consegue fazer outra "usar o kamui"

Questão é que o manga não faz diferença entre "Kamui" e "Intangibilidade" como você coloca, dentro do manga é 1 coisa só
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https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/643/03.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/596/16.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/597/05.png



Você fala que a "Intangibilidade do Kamui foi a única afetada" e a outra habilidade não foi

Só que sequer tem logica ele conseguir entrar de forma integral (dobrar o próprio usuário) mas não de forma parcial (intangibilidade)

Fora que para meu argumento, ele perder qualquer coisa, QUALQUER COISA, já serviria, ele reclamar que não pode teleportar entre dimensões e o madara subitamente parar de usar o Susano já deixa claro que algo estava interferindo, não seria o mesmo algo que impede do Juubi ser selado em um edo tensei enquanto os demais Bijuus foram selados nos edo tenseis sem qualquer complicação ? Fato é que se o Madara tivesse susano em sua versão Jinchuuriki vocês estariam aqui e agora esfregando a pagina de manga na minha cara, se não o fazem é porque ele não tem



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