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Deidara x Jiraya base Empty Deidara x Jiraya base

em 15/1/2020, 13:12
Local: Amegakure
Condições; Ambos 100%
Intenção: Matar/incapacitar
conhecimento: Nenhum
Restrições: Modo Heremita.
Distância: 30 metros

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Deidara x Jiraya base Empty Re: Deidara x Jiraya base

em 15/1/2020, 13:18
deidara vence, visto sasori vencer no SM

deidara pode desviar de Katons gamayudans, cabelo, e acho que genjutsu sonoro dos sapos seria inútil com ele, visto que pode voar, as invocações podem ser burladas com c3 e c1, se o deidara usar c2 e o clone espalhar as minas seria fatality pra ele.


deidara vence


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Deidara x Jiraya base Empty Re: Deidara x Jiraya base

em 15/1/2020, 14:24
Acho que o Jiraya não venceria nem no SM o Deidara.

O C3, C4 já são 2 problemão pra ele.
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Deidara x Jiraya base Empty Re: Deidara x Jiraya base

em 15/1/2020, 15:01
não devia ter restrito SM de jiraya, deidara voa, podendo esquivar de ninjutsus como katon ou pode mandar argilas, pantano nao adianta deidara voa, sapolandia é explodida com c3, sem conhecimento do c4 jiraya esta em apuros, c3 mesmo se jiraya defender tomara dano, rasengan tambem nao funcionaria
jiraya pode tentar derrubar deidara e se conseguir poderia ser enganado por um clone de argila
nessas condições deidara esta em vantagem

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Deidara x Jiraya base Empty Re: Deidara x Jiraya base

em 15/1/2020, 15:48
Sério? C1 não é problema para Jiraya, pelo mesmo motivo que não foi para o Sasuke.

Com C2 Deidara ativa o Modo de longo alcance, o problema é que ele não tem como sair do alcance do Jiraya:

Deidara x Jiraya base 0135-011

Qualquer Gama pode facilmente esquivar do C3 e pegar o dragão de argila no ar. Não apenas isso, o cabelo do Jiraya também possui longo alcance, e é muito rápido.

Ainda tem o Kuchiyose: Yatai Kuzuchi que por si só poderia derrotar Deidara:
Deidara x Jiraya base 212
Deidara em cima de uma dragão gigantesco, é alvo fácil dessa técnica.

O que geralmente ignoram, é que contra Sasuke, Deidara tinha pedido a Tobi que plantasse bombas no solo, isso limitava muito a movimentação do Uchiha e tornou o combate muito mais difícil.

Lembra o que aconteceu quando Sasuke chegou no Deidara no Ar? Sim, ele o pegou com Shurikens facilmente, isso porque o Emo não tinha intenção de mata-lo. Com Jiraya podendo facilmente alcança-lo, ele não teria nenhuma defesa, considerando a intenção de matar, tomaria um Rasengan no Bucho e morreria ali mesmo.

Mesmo que Deidara sobreviva para usar C4, essa técnica não é problema para Jiraya:
Deidara x Jiraya base 253-ke10

Esta barreira simula uma habilidade Sensorial, a diferença é que Jiraya pode sentir qualquer objeto que passe por ela, independente de possuir chakra ou não. Só para constar, um Ninja hábil pode sair tranquilamente da área de ação do C4 se conseguir detectar a técnica a tempo, Sasuke burlou a primeira explosão, só foi pego na segunda, porque Deidara o agarrou com o clone de argila, além de que o Emo já tinha uma plano para desarmar as bombas.

Ou seja, Jiraya é mais forte que o Sasuke que derrotou Deidara, possui habilidades ainda mais adequadas para captura-lo no ar, e não teria que lidar com bombas no solo, além de atacar para matar assim que tiver a chance, diferente do Emo que queria interrogar o Akatsuki.

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Deidara x Jiraya base Empty Re: Deidara x Jiraya base

em 15/1/2020, 16:04
Pior que não sei se estão zoando ou falando sério... :horak:

As coisas mais problemáticas que o Deidara possui para deitar o Jiraiya é C3 e C0, que são super abrangentes, mas ambos são esquiváveis pelos saltos gigantescos de sapos como Bunta, Hiro, Ken, etc.

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Deidara x Jiraya base Empty Re: Deidara x Jiraya base

em 15/1/2020, 16:06
@Sertão escreveu:Sério? C1 não é problema para Jiraya, pelo mesmo motivo que não foi para o Sasuke.

Com C2 Deidara ativa o Modo de longo alcance, o problema é que ele não tem como sair do alcance do Jiraya:

Deidara x Jiraya base 0135-011

Qualquer Gama pode facilmente esquivar do C3 e pegar o dragão de argila no ar. Não apenas isso, o cabelo do Jiraya também possui longo alcance, e é muito rápido.

Ainda tem o Kuchiyose: Yatai Kuzuchi que por si só poderia derrotar Deidara:
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Deidara em cima de uma dragão gigantesco, é alvo fácil dessa técnica.

O que geralmente ignoram, é que contra Sasuke, Deidara tinha pedido a Tobi que plantasse bombas no solo, isso limitava muito a movimentação do Uchiha e tornou o combate muito mais difícil.

Lembra o que aconteceu quando Sasuke chegou no Deidara no Ar? Sim, ele o pegou com Shurikens facilmente, isso porque o Emo não tinha intenção de mata-lo. Com Jiraya podendo facilmente alcança-lo, ele não teria nenhuma defesa, considerando a intenção de matar, tomaria um Rasengan no Bucho e morreria ali mesmo.

Mesmo que Deidara sobreviva para usar C4, essa técnica não é problema para Jiraya:
Deidara x Jiraya base 253-ke10

Esta barreira simula uma habilidade Sensorial, a diferença é que Jiraya pode sentir qualquer objeto que passe por ela, independente de possuir chakra ou não. Só para constar, um Ninja hábil pode sair tranquilamente da área de ação do C4 se conseguir detectar a técnica a tempo, Sasuke burlou a primeira explosão, só foi pego na segunda, porque Deidara o agarrou com o clone de argila, além de que o Emo já tinha uma plano para desarmar as bombas.

Ou seja, Jiraya é mais forte que o Sasuke que derrotou Deidara, possui habilidades ainda mais adequadas para captura-lo no ar, e não teria que lidar com bombas no solo, além de atacar para matar assim que tiver a chance, diferente do Emo que queria interrogar o Akatsuki.


nunca vi o jiraya usar o jutsu do tronco :yoda:

cara deidara pode usar uma explosão como distração, e voar pra cima depois logo escapando do alcance do jiraya com o pássaro, e fazer um clone na fumaça da explosão e o msm usar morukagure.

vc não tem provas se Gama pulará no dagão da c2 visto um pássaro escapar da areia mais rápida do gaara, pq ele não escaparia do gama?

a  Kuchiyose: Yatai Kuzuchi, pode ser burlada facilmente visto deidara com uma unica explosão escapar do sabaku ro.


Deidara x Jiraya base 220?cb=20090924172727

aí o sapinho iria morrer explodido.


O que geralmente ignoram, é que contra Sasuke, Deidara tinha pedido a Tobi que plantasse bombas no solo, isso limitava muito a movimentação do Uchiha e tornou o combate muito mais difícil.

deidara tem bushin de argila e numa fumaça ele não pode espalhar debaixo da terra :yoda:

se Jiraya tentar chegar no deidara vai ser explodido cara porra. naquela cena foi o pássaro que explodiu e deidara escapou :aliens:

@Sertão

ele não tem inteligência o suficiente para entender sobre a c4, ele vai dizer:

kkk sou jiraya o fodão, a explosão dele falhou kkkk

aí no msm momento ele morre e ñ sabe pq morreu.


o que podemos concluir o discípulo de Osama bin laden vence 8/10

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em 15/1/2020, 16:21
@Justinboll escreveu:Pior que não sei se estão zoando ou falando sério... :horak:

As coisas mais problemáticas que o Deidara possui para deitar o Jiraiya é C3 e C0, que são super abrangentes, mas ambos são esquiváveis pelos saltos gigantescos de sapos como Bunta, Hiro, Ken, etc.

C0 é abrangente, mas não muito poderoso, Manda ficou interira depois da explosão, Jiraya certamente conseguiria tankar a explosão se envolvendo em um bom volume de cabelo.


vc não tem provas se Gama pulará no dagão da c2 visto um pássaro escapar da areia mais rápida do gaara, pq ele não escaparia do gama?

a Kuchiyose: Yatai Kuzuchi, pode ser burlada facilmente visto deidara com uma unica explosão escapar do sabaku ro.
Gaara estava mais preocupado em defender os habitantes da vila, do que em lutar. E não esquivou do Sasuke improvisando um pulo com uma asa quebrada, Jiraya pode fazer dois níveis de ataque, primeiro pular na altura do pássaro com o Bunta, que vai usar uma sequência de balas d'água (Teppodama) e depois saltar da cabeça do Bunta para cima do Deidara, finalizando ele com Rasengan, ou mesmo capturar Deidara estando em cima do Bunta, usando Ranjishigami.

No Yatai Kuzuchi o sapo é invocado diretamente em cima do alvo, uma Ninja hábil pode esquivar, mas Deidara em cima do dragão não veria o ataque.

ele não tem inteligência o suficiente para entender sobre a c4, ele vai dizer:

kkk sou jiraya o fodão, a explosão dele falhou kkkk

aí no msm momento ele morre e ñ sabe pq morreu.
Sasuke viu as bombas com Sharingan, Jiraya sentiria as bombas com a Kekkai. Se ele sente o ataque, ele vai sair do alcance, o que não vai fazer é ficar parado esperando pra ver o que o jutsu faz.

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em 15/1/2020, 16:45
@Justinboll escreveu:Pior que não sei se estão zoando ou falando sério...

As coisas mais problemáticas que o Deidara possui para deitar o Jiraiya é C3 e C0, que são super abrangentes, mas ambos são esquiváveis pelos saltos gigantescos de sapos como Bunta, Hiro, Ken, etc.

Como ele esquiva do C3 e C0 ?

E pra fugir do C4 ? O Sasuke não se sabe se ele fugiu ele pois Deidara num genjutsu e Sasuke possuía Asas pra voar enquanto Deidara era enganado vendo a morte dele.

Deidara x Jiraya base Image294

Deidara x Jiraya base Image293

O C3 é nvl Vila
O C4 deve ser do mesmo nvl ou um pouco menor
O C0 é 10Kilometros de explosão.

O Deidara uso Bushins de argila nem é certo que um salto do Sapo iria agarrar o Deidara verdadeiro.

Deidara x Jiraya base 20200127

@Sertão escreveu:


Esta barreira simula uma habilidade Sensorial, a diferença é que Jiraya pode sentir qualquer objeto que passe por ela, independente de possuir chakra ou não. Só para constar, um Ninja hábil pode sair tranquilamente da área de ação do C4 se conseguir detectar a técnica a tempo, Sasuke burlou a primeira explosão, só foi pego na segunda, porque Deidara o agarrou com o clone de argila, além de que o Emo já tinha uma plano para desarmar as bombas.


Essa Habilidade sensorial só fica ao redor do Jiraya não é de longo alcance.
Pra ele ver o C4 pra poder fugir ele teria que ver as bombas bem antes sentir elas aproximando, não é mesmo de ver as bombas vindo até vc.
O Sasuke tinha 2 counter do Deidara, Raiton e Sharingan coisa que Jiraya não tem.

Ele pois Deidara num genjutsu pra ele acreditar ver a morte dele, enquanto ele voava e fugia.

Ele viu as nano bombas desde a hora que Deidara preparo o C4 dali ele já fugiu.

No caso do Jiraya ele só iria sentir com o sensoriamento quando já estivesse bem próximo dele, e mesmo que fuja pra pegar o Deidara, o Akatsuki tem visão de longo alcance vai ver se Jiraya sobreviveu, ele pode usar outro C4 se quiser.

E caso aconteça do Jiraya pegar ele desprevenido igual Sasuke (oque eu acho difícil), ele cairia pra um Bushin de argila e cairia pras micro bombas igual Sasuke tbm, a diferença é que ele não tem Raiton então morreria.

Eu até curto o Jiraya mano, mas estão subestimando o Deidara aqui e tratando suas bombas como se fossem birimbinhas.

O Deidara é uns dos Ninjas mais difíceis de lidar se vc não souber countera-lo mano.

O C0 é fim de combate pros dois.

Deidara x Jiraya base C0_28m10

O manda não tanko C0 isso nunca aconteceu, foi pego de raspão, ele fugiu até onde se sabe manda pode rastejar debaixo da Terra é uma invocação bem rápida.

E aquilo foi uns dos maiores KNJ do mangá/anime inteiro.
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Deidara x Jiraya base Empty Re: Deidara x Jiraya base

em 15/1/2020, 18:25
@Luquinhas.

Sasuke escapou na pura velocidade de todas as C3 lançadas, só foi atingido porque além do C3, haviam minas terrestres, lembra? Mesmo nessas condições desfavoráveis (onde Sasuke era encurralado por e cima e por baixo) vimos que o máximo que sofreu, foi a perda de uma Asa e alguns ferimentos superficiais.

Jiraya jamais seria pressionado dessa forma, primeiro porque não haveriam minas terrestres sem Tobi, segundo porque ele pode facilmente alcançar Deidara no ar,  na pior das hipóteses, teria proteção com cabelo, que poderia que poderia protege-lo contra as explosões.

Sua leitura sobre o C4 é totalmente equivocada, Sasuke não escapou por conta do Genjutsu, ele escapou com velocidade pura, o Genjutsu foi exclusivamente para abrir a guarda do Deidara, para que o Emo pudesse atacar por trás. Acabou que o próprio Deidar percebeu isso, e deixou um clone no lugar.

Então não existe isso de distrair com Genjutsu para fugir, pois Deidara sequer controla as bombas C4, ela são espalhadas pelo ar, se o inimigo vai burlar ou não, depende unicamente da capacidade de detectar e sair do alcance a tempo.

Este é o alcance do Tengai Houjin:
Deidara x Jiraya base 009-1

Gamaken tem 21 metros, essa Kekkai tem facilmente 100 metros de diâmetro.

Sasuke só precisou usar Raiton (counter) porque foi preso pelo clone de argila que estou com C4 ao lado dele. Contra Jiraya, isto não seria possível por conta desta técnica:

Deidara x Jiraya base 238-ga11

O clone de argila prendeu o braço do Sasuke, na mesma situação, Jiraya pode manipular o corpo como bem entender usando Kage Ayatsuri, ele simplesmente afinaria o braço usando esta manipulação de silhueta e fugiria da explosão. Outro detalhe, com esta técnica, o Sannin pode prender a respiração por minutos, basta ler a descrição do Databbook com atenção.

O próprio estado em que o corpo fica (tão plano quanto uma folha de papel) impossibilita que ele respire.

Repito, Jiraya base já é mais forte que esse Sasuke, e ainda possui recursos mais adequados aqui.

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em 15/1/2020, 18:34
@Luquinhas

O Shuradou mandava o Chikushoudou para dentro e para fora de Konoha num instante, de quantos saltos Gamabunta ou outros sapos precisam para cobrir essa mesma distância? Fico me perguntando até hoje de quão longe e alto a Shima saltou para invocá-los no meio de Konoha, e me lembro do Killer B lançando o Guy para fora da ilha da tartaruga:

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Ninjas fazem milagres... C0 e C3 não vão ser problemas. Jiraiya pode não saber quão grande será o raio da explosão, mas pode deduzir e se afastar.

Já sobre o C4, ele pode detectar com a Kekkai. Ao perceber que a bomba "não explodiu", ele poderia ativar a barreira, deduzindo que poderia ser um ataque invisível ou talvez ele até ative antes, caso Deidara faça uso do C2.  O Raio da explosão do C4 não é tão grande, Tobi escapou sendo avisado antecipadamente, e nem é como se ele fosse top de velocidade, Sasuke saiu correndo poucos segundos depois dele. Quem sabe até escaparia só na base da velocidade como Tobi fez, desde que é mais rápido, acabaria alcançando ele. O ponto aqui é que o Sasuke decidiu usar a oportunidade para trollar o Deidara. No caso, Jiraiya iria pra longe, desde que ele não pode ver e poderia partir para o ataque quando Deidara se aproximasse.

Também tem a técnica da sombra que o Sertão mencionou aí, mas isso pode exigir um pouco mais de compreensão por parte do Jiraiya, mesmo assim, também é uma possibilidade.

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em 15/1/2020, 18:37
@Sertão

a selo amaldiçoado faz com que os usuários ficam imunes aos danos físicos, isso é bem óbvio na ultra sasuke x itachi

Deidara x Jiraya base Screen39

ou seja aumenta + o níver do deidara.



Este é o alcance do Tengai Houjin:
Deidara x Jiraya base 009-1

Gamaken tem 21 metros, essa Kekkai tem facilmente 100 metros de diâmetro.

Jiraya não teria ativado o sensor nesse momento me dê uma prova o porque ele vai usar  Tengai Houjin quando a explosão do clone gigante falhar :aliens:

e porque jiraya ativaria o astyuri no jutsu? sendo que um respiro já era? e jiraya nem iria perceber.


mesmo que seja uma possibilidade ela é a menos provável de acontecer :aliens:

deidara é outro níver

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Deidara x Jiraya base Empty Re: Deidara x Jiraya base

em 15/1/2020, 19:46
Não li todos os posts, mas não entendi bem como o Jiraya evitaria o C3 e o C4...

O C3 além de ter um longo alcance, é usado de cima para baixo (Deidara voando solta o boneco de argila do céu), como o Bunta iria pular para fugir disso ? 

Deidara x Jiraya base 200px-Dei_Explosion

É uma técnica bem abrangente, não é como se ele simplesmente desse um pulo e parasse a 10 km de distância do salto. Eu particularmente não lembro de nenhum feito parecido para o que tão querendo colocar aqui (ainda mais na parte do C0, que tem 10 km de RAIO).

O máximo que me lembro é do Gamaken pulando e atingindo a altura da cabeça do Juubi que estava fincada pelo Myojimon, nada além disso...


E no caso do C4, o que impediria o Deidara de minar o campo com as bombas C2 e usar o C4 para evitar uma evasiva por parte do Jiraya ? A função do Tobi pode ser facilmente substituída por um Nendo Bunshin.

E será que essa Kekkai do Jiraya é capaz de identificar bombas nanoscópicas ? Aquilo ali é do tamanho de uma proteína, menor até mesmo que uma célula. :aliens: 

Deidara x Jiraya base Naruto-1569080


Eu não acho que o Jiraya vença isso daqui não, com SM ele já apresentaria dificuldades, na base se torna ainda mais evidente as vantagens do Deidara, que no fim, no minimo conseguiria um empate com o C0.

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Deidara x Jiraya base Empty Re: Deidara x Jiraya base

em 15/1/2020, 19:50
O @Sertão o Deidara pode fazer o C2 com minas terrestres a hora que quiser.
Ele só uso o Tobi naquela situação pq era conveniente.

- Ele tem Mogugakure e controla Bushin de argila pode colocar um Bushin por debaixo da Terra pra colocar as minas do Solo.

Deidara x Jiraya base Minas_10
Deidara x Jiraya base Escond11

E Sasuke nunca desativo ou esquivo de um C3.

- Os sapos podem ser mortos por mísseis teleguiados do Deidara enquanto eles tem que percorrer pelo campo minado.
- O Jiraya não tem Raiton pra desarmar as bombas.
- C3 é uma explosão instantânea não tem essa de correr ou fugir se for assim ngm morre pro C3 do Deidara ele pode explodir a bombas antes de cair no chão, ele pode explodir onde e quando quiser.
- C4 por mais que ele fuja com a Cúpula sensorial nada impede do Deidara usar denovo e colocar mais minas terrestres com Bushins no solo.
- C0 não sabemos se o Manda foi por debaixo da Terra com Sasuke, mas ele tava dentro da boca da cobra e pego a explosão parcialmente, o sapo tem esse nvl de resistência? Não sei.
- Ser mais forte não é ganhar do adversário não é pq vence x que vence y.
- Sasuke tem dois counter Raiton e Sharingan duas coisas que sempre ferra o Deidara, ele só pegou Deidara de surpresa pq a espada Chidori desarmou a bomba e pego ele no passaro com Eisou, ou seja aquilo foi um contexto naquele momento.

O Guy 7° Gate vence Kisame
Kisame vence Bee
Bee vence Guy 7°Gate

O @Justinboll nada garante que Jiraya vai ativar a Barreira logo no C4 ele fez aquilo pq o camaleão sumiu.
Mas sim isso é um recurso dele.

- Ficar fugindo não vai fazer ele vencer o C2 pode matar os sapos combando com minas terrestres.
- Como Jiraya pega Deidara no alto ? Já disse Sasuke tinha dois counter Raiton e Sharingan a luta foi subindo de nvl enquanto Sasuke já havia descoberto como lidar com recursos do Deidara, o mesmo contexto não vai acontecer aqui, ele não sabe nada do Akatsuki.
- O Sasuke uso genjutsu e fugiu voando mesmo que Jiraya fuja vai adiantar oque ficar correndo ?
- As invocações não voam e não são infinitas cada mina terrestre no pé delas + C2 teleguiado os sapos iram sendo mortos um por um.
- Como Jiraya pega Deidara no Ar ? O cara voava em alta velocidade trocando golpes com Oonoki mesmo Oonoki que enfrento Mu.
Inclusive até surpreendeu o Tsushikage.

Spoiler:


Deidara x Jiraya base Naruto28
Deidara x Jiraya base Naruto27
Deidara x Jiraya base Naruto26


As bombas do C2 são super rápidas o Sasuke diz que são.

Mesmo que Jiraya esquiva ou fuja a de se considerar.

- Os sapos deles seram mortos
- Fugir não é vencer
- Se fosse tão fácil desviar do que o Deidara possui então em toda comparação eu vou dizer "Usa Shushin + Invocação e foge".
- Considerar um contexto que Deidara luta de forma burra é subestimar, pega o contexto de Sasuke é diferente havia 2 counter ali, aqui não vai acontecer o mesmo.
- O Deidara usa Bushins mesmo que vc pega ele no ar, vc será surpreendido por uma bomba de argila C1, C2 ou um C4.
- Se o Jiraya salta pra cima do Deidara e agarra um Bushin de argila ele perde um braço igual perdeu pro Shurado, e ainda cai pro C4 ele não tem Raiton pra desarmar.
- No C0 nunca vi um Sapo saltar por 10kilometros de distância essa eu quero ver.

Deidara x Jiraya base Clone_11

Se com SM já seria difícil imagina ele Base.

"Desviar do C3" Que Heresia :km:.
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em 15/1/2020, 20:42
Deidara vai gastar chakra para criar um Bunshin (ele mostrou que se esgota bem rápido) para enterrar C2 na frente do Jiraya? Que pode facilmente mandar aquilo ali para o sub-mundo com Yomi Numa?

Sasuke foi pressionado por baixo e por cima, com os poucos recursos que tinha, conseguiu derrubar o pássaro e ainda prender Deidar com um Ninutsu Shuriken. Jiraya não teria que se preocupar com minas terrestres, e poderia facilmente alcançar Deidara no ar, onde o Akatsuki não teria o que fazer no mano a mano com Jiraya, muito provavelmente já deitaria com um Rasengan no peito ali mesmo. No mínimo, se Sasuke o acertou com Shurikens, Jiraya o acertaria com óleo, que o deixaria imobilizado e extremamente vulnerável as próprias explosões.  

Deidara x Jiraya base Narut478

Deidara x Jiraya base Speed_by_dynamo1212_da5zh7n-pre.jpg?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7ImhlaWdodCI6Ijw9MTEwMCIsInBhdGgiOiJcL2ZcLzZiMjMyYzZiLTkxM2YtNDM0MC04ZjQ3LTFmMGY4N2U1MGM2MlwvZGE1emg3bi01YmI5Zjc1YS0wYTJmLTQ0ZWYtYTM0Ni00YTQzZTNlNmVlMDIuanBnIiwid2lkdGgiOiI8PTc1NCJ9XV0sImF1ZCI6WyJ1cm46c2VydmljZTppbWFnZS5vcGVyYXRpb25zIl19

Sasuke é inferior ao Jiraya ofensivamente, e não tinha armas de longo alcance, como Ranjishigami e Gamay Endan. Além de que, o Sannin não precisaria lidar com C0 se matasse Deidara, coisa que Sasuke estava evitando fazer.

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