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Nagato é capaz de derrotar os 5 Kages ?  - Página 2 Empty Re: Nagato é capaz de derrotar os 5 Kages ?

em 11/1/2020, 13:29
Isso aí ficou super extenso, demorei um tempinho maior do que eu esperava pra ler kkk

Mas enfim, valeu o esforço, ficou muito bom e excelente aula de física!

Levando em consideração o contexto proposto, eu realmente concordo com a maioria dos argumentos, Nagato possui uma quantidade e qualidade de respostas boas o suficiente para enfrentar os 5 Kages ao ponto de causar problemas sérios pra eles e talvez até vencer. Porém, eu consideraria um cenário onde todos possuem conhecimento total, sem elemento surpresa para ninguém. Nagato estaria mais preparado para os possíveis combos dos 5 Kages, enquanto que o quinteto também poderia se preparar melhor:

Chibaku Tensei: Isso só se transformaria num problema sério quando estivesse completamente formado, a princípio, o Jinton do Oonoki seria super eficiente.
Shinra Tensei: A Katsuyu já se mostrou eficiente contra isso, adicionemos a Suna do Gaara e nem o mais poderoso Shinra Tensei seria o suficiente para derrotar os 5 Kages. Vai depender da distância que eles estiverem do Nagato, numa boa o suficiente, dá pra eles sobreviverem sem problemas. O Raikage é um monstro de durabilidade, Tsunade com Byakugou também, Gaara tem Suna no Yoroi e o Oonoki já mostrou sair vivo depois da queda de um meteoro, a Mei deve ser a mais frágil, mas mesmo que todos sofram danos, Tsunade poderia curar todos através da Rede de Cura da Katsuyu. Considerando isso, é até provável que Nagato descartasse a ideia de usar Shinra Tensei de larga escala.
Kuchiyoses: Na minha opinião, o Gaara + Oonoki conseguiriam lidar se estivesse com uma boa quantidade de areia, Tsunami de Areia + Kajuugan deve ser uma combinação poderosa o suficiente para lidar com praticamente todas elas ao meu ver, não é como se elas fossem tão fortes quanto um Susanoo para escapar e se escapassem, poderiam ser finalizadas por Jinton. Mas claro, depende da quantidade de areia que Gaara tiver disponível. Daí, só o fator imortalidade prejudicaria, caso possam ser revividas instantaneamente.

Sem isso, os recursos de "longo alcance" do Nagato acabam (desconsiderando o Gedou Mazou, pois colocarei mais pra baixo) e ele acabaria sendo obrigado a lutar mais próximo, a médio e curto alcance e sob essas condições, as coisas não são muito boas pra ele, especialmente contra 5 adversários. Creio que ele ficaria na defensiva... ataques consecutivos de Gaara e Oonoki não poderiam ser absorvidos (Suna e Doton natural) e abririam brechas para o Raikage, Tsunade e Mei atacá-lo. Ainda que ele possa absorver o chakra deles para reduzir os efeitos + armadura do Shuradou, uma hora acabaria cedendo. O Shinra Tensei acabaria se tornando sua corda de fuga para quase toda vez que fosse encurralado e com os 5 Kages preparados para situações como essas, não demoraria muito para eles o superarem.

A partir daí, sua melhor opção para conseguir a vitória seria o Gedou Mazou, aí sim vejo chances. Os dragões espectrais podem passar por tudo quanto é defesa, talvez só o Raikage consiga escapar disso, quem sabe Oonoki com Jinton também, de qualquer forma, isso seria extremamente problemático para os 5 Kages, acho que eles não tem respostas pra isso. Fora isso, ainda tem golpes de pressão como é normal para esses megazordes, Raiton colossal, correntes, etc. Seria um problemão;

Então, na minha opinião seria assim: se o Nagato não conseguir usar o Gedou Mazou, ele seria derrotado, embora com dificuldade, mesmo em condições mais neutras. Em condições favoráveis a ele, pode ser que vença. Em condições favoráveis aos Kages, ele perde muito (tipo numa praia - muita areia + água do mar e poucas rochas pesadas para o CT). Já com o Gedou Mazou ele tem mais chances de vencê-los do que o contrário, mas não cheguei a considerar todas os combos que os Kages podem fazer, um único personagem já é capaz de combar as próprias habilidades, imagine cinco.

Parabéns pelo tópico, já está entre os melhores do mês! :barry:

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Nagato é capaz de derrotar os 5 Kages ?  - Página 2 Empty Re: Nagato é capaz de derrotar os 5 Kages ?

em 11/1/2020, 13:46
*************ANALISANDOOOO*************

Visão compartilhada + ST >> Vel Raikage
Gakido >> Jinton
Misseis >> Regen Tsunade
Qualquer Coisa >> Mei
Ukojizai >> Suna

Basta Nagato matar Onoki, os Kages não teriam nada a fazer contra o CT. Fora as Kuchiyoses que são um pé no sako. Enfim...

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Nagato é capaz de derrotar os 5 Kages ?  - Página 2 Empty Re: Nagato é capaz de derrotar os 5 Kages ?

em 11/1/2020, 13:51
Quanto a Kuchiyoses darem trabalho para 5 Kages;

Tradução oficial da VIZ mídia;

Nagato é capaz de derrotar os 5 Kages ?  - Página 2 0375-010

Jiraya base (extremamente limitado por estar coletando energia natural) disse que as invocações eram meras distrações para que o original se mantivesse oculto.

Vimos que depois que Jiraya ativou Modo Sennin, ele estava derrotando essas invocações com um hit, Chikushodo inclusive para de fazer invocações de animais, pois seriam desperdício de chakra.

Qual a chance dessas Kuchiyose terem alguma relevância contra um grupo como 5 Kages? Onoki sozinho, com um único Jinton, poderia limpar TODAS as Kuchiyoses em campo, não precisaria nem de um Mega Jinton, basta usar a versão que destruiu o Kujukai Kourin, que é nada mais que um cone teleguiado.

O pior de tudo, é que sem Kuchiyoses, Nagato fica dependendo apenas do Avatar do Jigokudo para cobertura de visão, e este também pode ser facilmente cegado.

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Nagato é capaz de derrotar os 5 Kages ?  - Página 2 Empty Re: Nagato é capaz de derrotar os 5 Kages ?

em 11/1/2020, 14:15
Quem desistiu de ler na metade do textão do Dalvio? Eeeeeeeeeeeeeeeeu! o/

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Nagato é capaz de derrotar os 5 Kages ?  - Página 2 Empty Re: Nagato é capaz de derrotar os 5 Kages ?

em 11/1/2020, 15:10
Qual a base para supor uma super velocidade para os Dragões do Gedo Mazou? Hanzou? :sasaki:

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Nagato é capaz de derrotar os 5 Kages ?  - Página 2 Empty Re: Nagato é capaz de derrotar os 5 Kages ?

em 11/1/2020, 17:32
Se vocês tão tendo trabalho para ler esse tópico, imagina o que eu tive para fazê-lo. :okay: 

Eu não vejo nada de absurdo nessa linha de raciocínio que segui, não tinha como eu ser mais claro do que eu fui. Simplesmente peguei aquilo que eu já acreditava somado com os principais pontos que sempre tentaram refutar da minha argumentação.

Não disse que o Nagato NECESSARIAMENTE vai vencer os 5 Kages, disse que ele tem ótimas chances de, no mínimo, equilibrar o combate. Ao contrário do que o Ellos disse, por exemplo,não vejo Pain conseguindo equilibrar esse combate, justamente pq a qualidade dos ataques combinados dos Kages superariam as habilidades individuais de Pain. Porém, no caso do Nagato, suas habilidades defensivas/ofensivas e suporte feitas em conjunto o dão maior segurança de ataque/defesa diante dos Kages do que Pain daria.

Como já venho dizendo há um bom tempo, é um combate extremamente complexo para o Nagato pelo volume numérico que ele teria que enfrentar. Nagato foi definido como Top Kage Alto aqui no fórum e os 5 Kages foram definidos como Kage Super. Onoki, A e Gaara individualmente são Kage Médios e Tsunade e Mei, Kage Baixos. Ou seja, são 3 Kage Médios e 2 Kage Baixos. Em nível de poder, eles até superam o Nagato, porém, o mesmo tem recursos muito úteis para neutralizar os Kages. Eu não estou forçando, só na base do Gakido o Madara estava anulando vários dos recursos dos Kages, VÁRIOS MESMO.

De todos os shinobis classificados como Kage Super, só vejo Nagato tendo chances contra 3 : Naruto KM 2.0+SM, 5 Kages e 4 Edo Kages e MUITO TALVEZ, Obito com os 6 Paths. Nem digo que necessariamente seria chances iguais, mas seria um combate acirrado. Mas enfim, é minha opinião e nem fudendo vou fazer outros posts gigantescos que nem esse para provar meu ponto. :vlwflw:

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Nagato é capaz de derrotar os 5 Kages ?  - Página 2 Empty Re: Nagato é capaz de derrotar os 5 Kages ?

em 12/1/2020, 07:19
Eu saio do forum 1minuto e o @Heisenberg ja começa a fanficar o Nagato maluco. Seloko :sasaki:

Nagato não vence os 5 Kages, Onoki + Kira A sozinhos ja anulam 90% dos principais recursos de Nagato como Gakido, Chibaku Tensei, Shinra Tensei(qualquer nível), visão compartilhada, sensor, ningendo, jigokudo, Shurado, Tendo e etc. Só faltam recursos para lidar com a invisibilidade. Coloque Gaara, Mei, Tsunade e adeus Nagato.

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