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em 6/1/2020, 14:03
Quem ganharia nessa batalha galera ?
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em 6/1/2020, 14:16
o local tem agua? kisame ja começa com cupula?

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em 6/1/2020, 14:57
Partindo do pressuposto que o Kisamehada tenha condições de absorver o Jinton, ele ganha.

O oposto também é verdadeiro.

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em 6/1/2020, 15:03
@Uman escreveu:Partindo do pressuposto que o Kisamehada tenha condições de absorver o Jinton, ele ganha.

O oposto também é verdadeiro.
Kisame não pode absorver nem mesmo um Lariat sem tomar dano. É tão sério que Bee cogitou mata-lo com uma versão mais poderosa do jutsu.

Jinton apagaria a existência da Samehada antes que ele sentisse qualquer 'cheiro' de chakra.

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em 6/1/2020, 15:08
se o local tiver muita agua e kisame usar varios tubaroes para distrair muu e usar a cupula sera que com cupula ativa ele tem chance? creio que nao pois jinton o finalizaria mesmo na agua
agora vamos ao Daikodan.. sera que funciona no jinton?

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em 6/1/2020, 15:55
O Mu vence, Kisame não conseguiu absorver um Lariat sem tomar dano.

Um Jinton iria desintegrar a Samehada.

Mas eu curto mais o estilo do Kisame.
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em 6/1/2020, 16:18
@Sertão escreveu:
@Uman escreveu:Partindo do pressuposto que o Kisamehada tenha condições de absorver o Jinton, ele ganha.

O oposto também é verdadeiro.
Kisame não pode absorver nem mesmo um Lariat sem tomar dano. É tão sério que Bee cogitou mata-lo com uma versão mais poderosa do jutsu.

Jinton apagaria a existência da Samehada antes que ele sentisse qualquer 'cheiro' de chakra.

Este é um pensamento compreensível, principalmente antes do último capítulo de Boruto.

Técnicas que são matéria física - e não energia - apresentam mais dificuldades para serem absorvidas.

Se vocês observarem bem, o Lariat danificou o Kisame por consequência dos ossos gerados pelo manto, já que a manipulação da forma do chakra em matéria é um processo bem mais complexo que a transformação elemental.

Depois do último capítulo de Boruto, quando A fraqueza da absorção do Karma fica evidente, dá para termos noção de que a Samehada funciona praticamente da mesma maneira: Energia é muito mais simples de absorver do que matéria física. A velocidade, quantidade e densidade do chakra convertida nos ossos que acertam a espada e atravessam-na até rasgar o tórax do Kisame foram mandatórias naquele caso específico.

O mesmo Lariat que acertou Sasuke - e que se não me engano tinha um número similar de caudas - que não possuía os ossos do Hachibi materializados não causariam a ferida no peito do Kisame. Hachibi se aproveitou de uma característica das capacidades de absorção para ludibriar Kisame na luta.

E antes que vocês julguem que eu estou sendo imparcial por gostar do Kisame, há exemplos disso pelo mangá.

Na mesma luta, quando o Kisamehada estava literalmente sugando o chakra direto da fonte, o Hachibi ainda assim conseguiu converter o chakra do Bijuu em braços de polvo, através da manipulação da forma. Estes braços não foram absorvidos como as caudas e o manto, que estavam na forma de energia pura e eram facilmente desestabilizados.

Inclusive, esta palavra - estável ou instável - é o que define uma outra técnica: o Susanoo.

A armadura do Susano serve para impedir as técnicas de supressão e absorção do Hashirama exatamente porque o Uchiha utiliza a manipulação da forma para torná-las sólidas, permitindo que a estabilidade do susano por dentro se mantenha em equilíbrio.

A maior inimiga da capacidade de absorção da Samehada - dificuldade esta que o Fujutsu Kyuuin e Daikodan não possuem - é justamente a manipulação da forma.

Braços ou caudas de chakra são facilmente absorvidos, mas braços do Hachibi que são simplesmente chakra Bijuu com manipulação da forma aplicada, não.

E assim... Vocês podem achar estranho, mas o manto Bijuu versão 2 possui um chakra muito maior e mais denso que o Jinton: Genkai Hakuri no Jutsu.

O efeito das técnicas é distinto pela diferença de natureza elemental, isso não significa que uma possua mais chakra que a outra apenas pelo seu poder destrutivo.

Uma Bijuudama possui um poder de destruição virtualmente inferior ao de um Jinton, mas ninguém dúvida que é um golpe que concentra uma quantidade ridiculamente maior de chakra para ser usado.

O manto nível 2 é muito mais denso e estava com uma parcela solidificada através da manipulação da forma, e mesmo assim a Samehada deu conta de absorver não apenas os ossos, dissolvendo-os no processo, como a maior parte do Manto, regredindo-o ao estado anterior como notado pelo próprio Bee.

O Jinton - na minha humilde opinião - é forte pela natureza de seu chakra, não pela sua densidade em relação às compressão de chakra concentrado - apesar deste golpe também não ser nada humilde em quantidade de chakra.

Kisamehada tem duas características especiais: absorve chakra e se regenera instantaneamente. Mesmo que o Jinton seja suficiente para sobrepujar a quantidade que a Samehada pode absorver por "segundo" (o que eu acho improvável diga-se de passagem), eles ainda podem se regenerar numa velocidade e taxa ímpares, rivalizando os feitos da própria Tsunade com o Byakugou ativo.

Existe margem para argumentar o contrário, mas existem evidências para sustentar esta possibilidade também. Igualzinho a "regeneração mesmo decapitada" da Tsunade, como inclusive foi apontado pelo Boro no último capítulo de Boruto.

Mas estes são meus 10 centavos sobre o assunto :planta:

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em 6/1/2020, 16:38
@ghost akuma16 escreveu:se o local tiver muita agua e kisame usar varios tubaroes para distrair muu e usar a cupula sera que com cupula ativa ele tem chance? creio que nao pois jinton o finalizaria mesmo na agua
agora vamos ao Daikodan.. sera que funciona no jinton?

ate agora ninguem pensou nessa possibilidade ne asuahs

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em 6/1/2020, 17:53
O Lariat é um Taijutsu reforçado com chakra, quanto mais chakra se coloca no braço, maior é o poder do jutsu. O Kisame não conseguiu absorver o chakra do Lariat porque Killer B estava usando o Manto Bijuu Versão 2 para potencializar o efeito da técnica, se não tivesse feito isso, os danos sofridos provavelmente seriam bem menores, tipo, o Killer B Base provavelmente não conseguiria causar efeito algum no Kisame usando somente essa técnica sem buffar ela com chakra do Hachibi. O Jinton é diferente... uma pequena quantidade, uma quantidade normal, arrisco dizer, provavelmente seria absorvida pela Samehada sem qualquer problema, independente da capacidade especial dela (Raiton não eletrocuta se for absorvido, então Jinton também não desintegra se for absorvido).

Sobre a luta, Muu pode se tornar indetectável e usar Jinton depois de voltar a ficar detectável, Kisame é sensor, então seria difícil pegá-lo de surpresa e, ainda por cima, ele poderia absorver o Jinton em quantidades baixas. Mas depois que o Muu perceber isso, ele poderia usar um Jinton enorme, maior do que Samehada e Kisame conseguiriam absorver, daí vencendo a luta. Questão é saber quão grande o Jinton dele pode se tornar. Se o Jinton que ele usa normalmente gasta, por exemplo, 10% de chakra e ele pode usar umas 10 vezes até suas reservas de chakra chegarem a zero, se ele aplicar todo o seu chakra num único Jinton, ele poderia ser 10 vezes maior (números meramente ilustrativos).

O problema é que se o Kisame perceber que a quantidade é demais, ele poderia usar um Daikoudan, que provavelmente daria conta do recado. Mas só se ele conseguisse reagir a tempo. É, bem equilibrado na minha opinião.

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em 6/1/2020, 20:59
A Samehada ao encostar no Jinton seria desintegrada na hora.

Ela precisa encostar no alvo pra absorver não é igual Gakido que cria um "cúpula" de absorção.

Eu não acho que ela aguente não um Jinton mano.
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em 6/1/2020, 21:01
o raikage manto nv2 não consegue acompanhar os tubarões normais pq Muu conseguiria?

kisame vence

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em 6/1/2020, 21:05
A luta já começa com Kisame não conseguindo enxergar Mu

Ou seja, além de jinton, ele ainda não sabe onde Mu está

Por isso penso que Mu vence fácil por estilo de luta mesmo
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em 6/1/2020, 21:10
@Nicckkokk escreveu:A luta já começa com Kisame não conseguindo enxergar Mu

Ou seja, além de jinton, ele ainda não sabe onde Mu está

Por isso penso que Mu vence fácil por estilo de luta mesmo

mano raikage full não consegue acompanhar os tubarões do kisame, pq muu conseguiria escapar do kisame|?

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em 6/1/2020, 21:15
Não é questão de escapar. A questão é que nem iniciar uma ofensiva Kisame conseguiria sem ver Mu.

Mu simplesmente vence Kisame em instantes dependendo do contexto.
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em 6/1/2020, 21:19
A Samehada não precisa encostar no alvo para absorver seu chakra, ela suga o chakra do alvo antes mesmo disso acertá-la, basta estar próximo, só ver a luta do Kisame x Killer B, onde aquele colega do Bee menciona isso enquanto está observando a luta deles.

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