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Tsunade x Killer Bee

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descriptionTsunade x Killer Bee - Página 2 EmptyRe: Tsunade x Killer Bee

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Rapaz, reviveram um tópico meu que eu nem lembrava que existia

descriptionTsunade x Killer Bee - Página 2 EmptyRe: Tsunade x Killer Bee

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Hiyori escreveu:
Tsunade pode ordenar a Katsuyu cercar toda a área e se liquefazer, criando uma zona onde o Killer Bee tem sua velocidade reduzida ao pisar.

Se a katsuyu conseguir segurar ele durante uma tentativa de o absorver para seu corpo, mesmo que por pouco tempo, já seria uma brecha pra Tsunade socar.


@"Mr Causality", é você?  :oO:

Desde quando a Katsyu liquefeita opera como se fosse o Youton da Kurotsuchi? Mesmo que a Katsuyu esteja liquefeita não basta apenas concentrar chakra nos pés para fazer o que os ninjas sempre fizerem para manter sua velocidade mesmo pisando em água ou lama?

E se for considerar Bee usando o manto V1 então:
Tsunade x Killer Bee - Página 2 Pain-868 Tsunade x Killer Bee - Página 2 Pain-867


-
@Topic Levando em conta as condições de luta Tsunade tem boas chances de vitória. O estilo de oito espadas de Bee é focado em perfurar (Ele mesmo usa a metófora do "Sting like a bee"), então levando em conta o conhecimento mangá a Tsunade pode virar espetinho, tankar com Byakugou e usar a oportunidade para golpeá-lo em cheio aproveitando do fator surpresa.

Se Bee pudesse usar a transformação parcial até que haveria uma esperança para ele, mas neste caso não. Bee pode ser resistente, mas não aguenta de boa um soco da Tsunade upado pelo Byakugou. Bee também acabaria perdendo a maioria das suas espadas presas no corpo da Sannin e mesmo que utilize o estilo cortante com apenas uma espada, membros e pernas amputados não fariam diferença e para ter sucesso teria que cortar Tsunade ao meio completamente ou decapitá-la sem ser acertado, o que seria difícil com Tsunade oferecendo resistência e contando com suporte da Katsuyu.

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O taijutsu do Bee é muito bom, mas vejo a Tsunade dando conta e até counterando com o byakugou, apesar de ser inferior na forma base provavelmente por muito pouco.
Bee teria que usar o poder bijuu e enquanto tankaria a Tsunade de poder total, sofreria muitos danos, porém:
Bee estaria com velocidade e "membros" superiores, maior disponibilidade para taijutsu. Ele teria resistência superior, força inferior e regeneração também. Vejo ele ganhando, até por ele ter muito mais chakra que ela, mas dá uma porradaria interessante.

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@Rhaizen

Os Jinchurikis de outros bijus não possuem regeneração, quem possui regeneração são os Jinchurikis da kurama, já que o chakra dela upa os atributos do indivíduo.

Tsunade poderia segurar ele e dar um soco, mesmo se ele tivesse o manto nível 2, vimos nas lutas do raikage vs Naruto e Naruto vs Jinchurikis, que os golpes do raikage e do Han, machucavam o Naruto, contra o raikage (que é muito mais fraco que a Tsunade) o Naruto ainda afirma que teria que tomar cuidado para não ser acertado em cheio.

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@Mr. Causality
Jinchurikis que não são da kyuubi não possuem tamanha regeneração? Eu até concordo com essa informação, mas não possuir regeneração já acho controverso, tem alguns feitos que corroborem?

descriptionTsunade x Killer Bee - Página 2 EmptyRe: Tsunade x Killer Bee

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@Rhaizen

1- Bee precisava de algum tempo após ter tankado a bijudama do jubi e ter ficado ensanguentado.

2- Gaara sendo Jinchuriki do Shukaku, não se regenerou do dano que sofreu do Deidara.

3- a yugito Jinchuriki do matatabi não sobreviveu aos ferimentos causados pelo Hidan, coisa que o Naruto com a kurama teria sobrevivido.

4- O Roshi, Jinchuriki do son Goku, também não se recuperou da luta contra o kisame.

descriptionTsunade x Killer Bee - Página 2 EmptyRe: Tsunade x Killer Bee

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1- Bee precisava de algum tempo após ter tankado a bijudama do jubi e ter ficado ensanguentado.

- Tankado a bijuudama do juubi. -  Eu não lembro da ocasião agora, mas olha o nível de poder usado. Tem coisa que simplesmente não se pode esperar regeneração direta, ainda mais quando se trata de poder bijuu.
Temos como exemplo a Sakura sendo machucada pelo poder da kyuubi e não conseguindo se curar, quando o Naruto 4 caudas bateu no braço dela.

2- Gaara sendo Jinchuriki do Shukaku, não se regenerou do dano que sofreu do Deidara.

No caso do Gaara é compreensível o Shukaku não liberar cura, vamos aos porquês:
Uma cauda pra Kyuubi não é tanta coisa, ela tem nove.
Uma simples passagem de chakra pro Shukaku é muita coisa, então é natural que ele não passe basicamente nada pro seu portador, já que uma cauda é tudo que ele tem e os poderes jinchurikis são liberados em caudas.

3- a yugito Jinchuriki do matatabi não sobreviveu aos ferimentos causados pelo Hidan, coisa que o Naruto com a kurama teria sobrevivido.

Mesmo caso do Gaara. Também dá pra citar o fator de que a quantidade de chakra que vem com as caudas vindo representa alguma porcentagem, então uma cauda pra Mamatabi ou até menos que isso seria muito mais agressivo ao usuário do que uma cauda da kyuubi, já que seria 50% do poder da Matatabi e portanto já descascaria a pele do usuário, deixando aquela forma de sangue aparecer.

4- O Roshi, Jinchuriki do son Goku, também não se recuperou da luta contra o kisame.

Luta em off, não sabemos se ele não usou o chakra do bijuu até exaustão. Temos o claro fator do Kisame ser counter, ter altíssima estamina e absorção de chakra, é bem capaz do Kisame ter durado na luta contra ele até ele se esgotar, já que o chakra também fere o portador. É errado presumir que só pela vitória do Kisame o cara ter perdido sem demonstrar regeneração.
O Naruto mesmo ficou todo debilitado por um tempão, mesmo a Sakura tendo tratado ele, após usar até a quarta cauda (menos da metade do da kyuubi).

E pra finalizar:
Só o fato do Bee poder usar uma transformação que rasga a pele dele e depois reverter para um corpo completamente saudável já mostra uma regeneração, só não podemos determinar o nível precisamente. O que podemos supor é que o chakra do Hachibi já não faz mal ao Bee e ele só assuem aquela forma por conta do fluxo do chakra que quer transformar o corpo dele no do Bijuu, porém não é transformado pela parceria com o Hachibi.
Bee perdendo a pele :


Edit final:
Baseado nos meus próprios argumentos de que alguns bijuus não podem passar quase nada de chakra para o portador, por representar muito % das caudas deles, realmente aqueles com menos caudas não poderiam sequer curar seus jinchurikis. Porém isso não viria ao caso de um jinchuriki com bijuu amigo ou um jinchuriki com bijuu de muitas caudas, como o caso do Bee com o Hachibi.

descriptionTsunade x Killer Bee - Página 2 EmptyRe: Tsunade x Killer Bee

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Parafraseando minha opinião em Tsunade vs. Kisame.

Existem personagens que estão destinados a travarem um embate taijutsu, há duas opções:

1) Shinobis possuidores de alguma(s) habilidade(s) cujos potenciais podem ser tonificados em curta distância. Exemplo: Kisame, super força e absorção de chakra por contato.

2) O estilo é plenamente imanente ao modelo de curta-distância; o taijutsu é o artifício precípuo desse ninja. Exemplo: Tsunade, estilo totalmente baseado no taijutsu.

Personagens cuja idiossincrasia é, irremediavelmente, travar uma batalha de taijutsu em algum momento da batalha, acabam desfavorecidos contra alguém de resistência e poder ofensivo elevado, como a Tsunade.

Peguemos o exemplo de Naruto, que absorveu um golpe do Rōshi para golpeá-lo com um Rasengan.
Peguemos um exemplo da Tsunade, com regeneração, fingindo ter sido prostrada de combate e depois surpreendendo seu inimigo de frente (Kabuto e Madara).

Com uma personagem que pode combalir seu oponente com um mero soco, ora... isso se torna absurdo.

O que seria de Killer B, se empalasse ela com uma espada em qualquer um dos cenários?
Um soco e foi morto. Claro, certos personagens podem acabar burlando essa tática, como mestres em reflexos (Uchihas com sua presciência, Minato com seus reflexos naturais, Raikages com suas transmissões nervosas aceleradas) ou até leitores matreiros de intenções (Itachi e sua capacidade de ler intenções, como ilustrado e mencionado em seu encontro com Kabuto).

Mas... sinto muito, caro Killer B. Se você estivesse em Versão 2, aí poderiamos até debater ao seu favor.

descriptionTsunade x Killer Bee - Página 2 EmptyRe: Tsunade x Killer Bee

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Rhaizen escreveu:

- Tankado a bijuudama do juubi. - Eu não lembro da ocasião agora, mas olha o nível de poder usado. Tem coisa que simplesmente não se pode esperar regeneração direta, ainda mais quando se trata de poder bijuu.
Temos como exemplo a Sakura sendo machucada pelo poder da kyuubi e não conseguindo se curar, quando o Naruto 4 caudas bateu no braço dela.


Mas o que isso tem haver com um Jinchuriki poder ou não se regenerar?


No caso do Gaara é compreensível o Shukaku não liberar cura, vamos aos porquês:
Uma cauda pra Kyuubi não é tanta coisa, ela tem nove.
Uma simples passagem de chakra pro Shukaku é muita coisa, então é natural que ele não passe basicamente nada pro seu portador, já que uma cauda é tudo que ele tem e os poderes jinchurikis são liberados em caudas.


Quantidade de caudas não tem haver com poder, não existe Absolutamente nada que prove que as bijus com mais caudas tem mais chakra que as outras com menos.


Mesmo caso do Gaara. Também dá pra citar o fator de que a quantidade de chakra que vem com as caudas vindo representa alguma porcentagem, então uma cauda pra Mamatabi ou até menos que isso seria muito mais agressivo ao usuário do que uma cauda da kyuubi, já que seria 50% do poder da Matatabi e portanto já descascaria a pele do usuário, deixando aquela forma de sangue aparecer.


Rhaizen o Naruto mesmo sem liberar nenhuma cauda tinha poder de cura, no clássico por exemplo a Tsunade diz que ele ficaria uma semana de cama por ter usado muito chakra treinando o rasengan (por causa da aposta), ele acorda no dia seguinte.

Rhaizen o chakra das outras bijus não é corrosivo como o da kurama, o chakra da kurama possui a capacidade de potencializar tudo, Kakashi afirma que o chakra da kurama aumentou o poder dele em pelo ao menos três vezes, isso mostra a diferença entre o chakra dela e o das outras bijus(afinal é a habilidade especial dela, já que fora isso e o sensoriamento de emoções ela não tem habilidades especiais, sendo esse chakra diferenciado o poder especial dela.)


Luta em off, não sabemos se ele não usou o chakra do bijuu até exaustão. Temos o claro fator do Kisame ser counter, ter altíssima estamina e absorção de chakra, é bem capaz do Kisame ter durado na luta contra ele até ele se esgotar, já que o chakra também fere o portador. É errado presumir que só pela vitória do Kisame o cara ter perdido sem demonstrar regeneração.


A absorção do kisame pela Samehada é limitada, principalmente considerando que a espada sente dor( vimos isso quando o bebê usou ela para absorver o katon do Itachi).


Baseado nos meus próprios argumentos de que alguns bijuus não podem passar quase nada de chakra para o portador, por representar muito % das caudas deles, realmente aqueles com menos caudas não poderiam sequer curar seus jinchurikis. Porém isso não viria ao caso de um jinchuriki com bijuu amigo ou um jinchuriki com bijuu de muitas caudas, como o caso do Bee com o Hachibi.


Rhaizen isso não existe, fora que o shukaku passava chakra para seus Jinchurikis, aliás a luta do gaara vs Naruto no clássico deixa isso bem claro.


descriptionTsunade x Killer Bee - Página 2 EmptyRe: Tsunade x Killer Bee

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Black-kun escreveu:
Hiyori escreveu:
Tsunade pode ordenar a Katsuyu cercar toda a área e se liquefazer, criando uma zona onde o Killer Bee tem sua velocidade reduzida ao pisar.

Se a katsuyu conseguir segurar ele durante uma tentativa de o aabsorver para seu corpo, mesmo que por pouco tempo, já seria uma brecha pra Tsunade socar.


@"Mr Causality", é você?  :oO:


Não, mas ele é meu aliado pra dominar o fórum.

Desde quando a Katsyu liquefeita opera como se fosse o Youton da Kurotsuchi? Mesmo que a Katsuyu esteja liquefeita


Basta a Katsuyu dividir-se em várias mini katsuyus que irão se posicionar em volta da Tsunade e em seguida cada uma delas se liquefazerem, uma perto da outra. Assim formando uma área coberta pelo "slime de katsuyu"

Tsunade x Killer Bee - Página 2 Images?q=tbn:ANd9GcQj6Wd4PSUYFkyxUB_k3tj-3sdEhqnFEBnHCA&usqp=CAU

Contanto que Katsuyu possa se solidificar novamente com o inimigo em cima dela e então absorver ele pra dentro, essa área seria de domínio dela.

Ela pode se liquefazer parcialmente, ficando meio líquida e gelatinosa ao mesmo tempo. Mas também pode fazer uma mini katsuyu de médio tamanho surgir da poça em baixo do inimigo e absorver ele pra dentro dela.

Esse é outro detalhe, as bipartições da Katsuyus podem surgir de qualquer parte a qualquer hora dentro dessa área. Outros ataques podem ser feitos a partir disso.

Contra um oponente desse estilo velocista nada mais eficiente do que tentar cercar ele, Katsuyu que pode literalmente se tornar várias é um recurso cogitável aqui.

Black-kun escreveu:
não basta apenas concentrar chakra nos pés para fazer o que os ninjas sempre fizerem para manter sua velocidade mesmo pisando em água ou lama?


A katsuyu pode se solidificar novamente com o Killer Bee em cima dela e surpreende-lo tentando absorver ele para dentro de seu corpo, visto que ela tem essa capacidade:

Spoiler :

Grudando nele e atrasando sua movimentação enquanto tentar puxa-lo para dentro de si.

E se for considerar Bee usando o manto V1 então:
Tsunade x Killer Bee - Página 2 Pain-868 Tsunade x Killer Bee - Página 2 Pain-867


Vai depender da praticidade que seria usar isso dentro dessa situação e do timing.

Não é nenhum shinra tensei que abre uma cratera enorme no chão. Pelo contrário, o corpo borrachoso da katsuyu poderia rapidamente se recompor para voltar a grudar nele. Sem contar que, a situação aqui seria semelhante a uma areia movediça com a katsuyu tentando puxar ele pra baixo, até onde se localiza o centro de seu corpo.

Um pequeno atraso que ele teria com a katsuyu, mesmo que por 1 segundo já pode ser o suficiente pra Tsunade conseguir soca-lo.

descriptionTsunade x Killer Bee - Página 2 EmptyRe: Tsunade x Killer Bee

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@Mr. Causality
Mas o que isso tem haver com um Jinchuriki poder ou não se regenerar?

Tem a ver que a regeneração pode ser afetada por outras formas de chakra mais poderosos. No caso, chakra juubi > chakra hachibi.

Quantidade de caudas não tem haver com poder, não existe Absolutamente nada que prove que as bijus com mais caudas tem mais chakra que as outras com menos.

Os bijuus passam seus chakras para os jinchurikis se baseando no número de caudas. A kyuubi pode doar até três caudas sem que o Naruto perdesse completamente consciência, o Ichibi não pode isso. Eu não falei nessa frase que um é mais forte que o outro pelo número de caudas.
O que quis dizer é que as caudas saem por vez no mostrado, fora isso, só uma pequena parcela de chakra pode ser concebida. E o Ichibi ou os de menos caudas não teriam essa opção de parcelar em caudas seus poderes, pois o pouco já seria o suficiente pra dominar o jinchuriki. Então quando sai já sai muito chakra e por isso deve ser evitado o vazamento com selos que não misturem o chakra dando a mesma capacidade que o selo do Naruto tinha.

Rhaizen o Naruto mesmo sem liberar nenhuma cauda tinha poder de cura, no clássico por exemplo a Tsunade diz que ele ficaria uma semana de cama por ter usado muito chakra treinando o rasengan (por causa da aposta), ele acorda no dia seguinte.

Selo do Naruto era especial, único, dá pra ser visto até no modo chakra da kyuubi. O selo do Naruto permitia a ele pegar o poder do chakra da kyuubi em parcelas desde sempre, que concedia pequenos benefícios a ele, coisa que aparentemente não era em todos os outros jinchurikis. O selo de Naruto era de longe o melhor mostrado. Temos exemplos com o Hachibi e o Ichibi, que o selo de um poderia desestabilizar e por isso tinha uma equipe pra cuidar do Bee caso desse merda e o caso do Gaara a vila fazia testes também pra saber se não daria merda. Os dois selos mostrados são muito inferiores ao do Naruto.

Rhaizen o chakra das outras bijus não é corrosivo como o da kurama, o chakra da kurama possui a capacidade de potencializar tudo, Kakashi afirma que o chakra da kurama aumentou o poder dele em pelo ao menos três vezes, isso mostra a diferença entre o chakra dela e o das outras bijus(afinal é a habilidade especial dela, já que fora isso e o sensoriamento de emoções ela não tem habilidades especiais, sendo esse chakra diferenciado o poder especial dela.)

Kakashi afirma isso, mas qual outra bijuu o Kakashi pegou chakra pra comparar? Ele não comparou, ele só disse um fato sobre o chakra da kyuubi após ter experimentado, pois quando via ele não tinha tal informação.
O Hachibi também potencializa muito o usuário, prova disso é que o Bee elogia o Sasuke por ser o único, fora o raikage, em muito tempo a desviar de um golpe direto dele usando o chakra do Hachibi. Também pode ser visto a potência dos golpes que o Bee ficam usando o modo de chakra Hachibi.

A absorção do kisame pela Samehada é limitada, principalmente considerando que a espada sente dor( vimos isso quando o bebê usou ela para absorver o katon do Itachi).

Ela pode absorver chakra bijuu que cobriria o Roshi e ajudaria a curar ele facilmente, além de poder morder ele e ficar sugando até a exaustão. Eu não quis dizer que ela absorveria lava. A Samehada foi vista tirando caudas do Bee com a maior facilidade.

Rhaizen isso não existe, fora que o shukaku passava chakra para seus Jinchurikis, aliás a luta do gaara vs Naruto no clássico deixa isso bem claro.

Deixou claro que um pouco de chakra que o Shukaku consegue passar já é o suficiente pra dominar a mente do jinchuriki, corroborando com o que eu falei sobre passar os chakras por caudas.
E note que eu não to dizendo que quanto mais caudas mais chakra, to só falando que eles passam seus chakras em alguma porcentagem pelo número de caudas.

descriptionTsunade x Killer Bee - Página 2 EmptyRe: Tsunade x Killer Bee

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Tem a ver que a regeneração pode ser afetada por outras formas de chakra mais poderosos. No caso, chakra juubi > chakra hachibi.


Provas? Rhaizen isso é literalmente um achismo seu.


Os bijuus passam seus chakras para os jinchurikis se baseando no número de caudas.

Provas disso?


O que quis dizer é que as caudas saem por vez no mostrado, fora isso, só uma pequena parcela de chakra pode ser concebida. E o Ichibi ou os de menos caudas não teriam essa opção de parcelar em caudas seus poderes, pois o pouco já seria o suficiente pra dominar o jinchuriki. Então quando sai já sai muito chakra e por isso deve ser evitado o vazamento com selos que não misturem o chakra dando a mesma capacidade que o selo do Naruto tinha.


Mesmo assim, não tem nada que prove isso.


Selo do Naruto era especial, único, dá pra ser visto até no modo chakra da kyuubi. O selo do Naruto permitia a ele pegar o poder do chakra da kyuubi em parcelas desde sempre, que concedia pequenos benefícios a ele, coisa que aparentemente não era em todos os outros jinchurikis. O selo de Naruto era de longe o melhor mostrado. Temos exemplos com o Hachibi e o Ichibi, que o selo de um poderia desestabilizar e por isso tinha uma equipe pra cuidar do Bee caso desse merda e o caso do Gaara a vila fazia testes também pra saber se não daria merda. Os dois selos mostrados são muito inferiores ao do Naruto.


O selo do Naruto era mais poderoso que o do killer bee e mesmo assim chakra vazava, por isso o Naruto se curava rhaizen:

Tsunade x Killer Bee - Página 2 09_23711

O selo do quarto hokage estava enfraquecendo, sempre vazava chakra, o Naruto não pegava chakra pra se curar rhaizen.


Kakashi afirma isso, mas qual outra bijuu o Kakashi pegou chakra pra comparar? Ele não comparou, ele só disse um fato sobre o chakra da kyuubi após ter experimentado, pois quando via ele não tinha tal informação.

Rhaizen o contexto é, a única biju com chakra capaz de potencializar é a kurama, justamente pelo fato de essa ser a habilidade especial dela.

Shukaku: possui jiton, pode criar areia a vontade e possui selamento.
Matatabi: katon, katon azul, pelo de gato, unhas de gato.
Isobu: suiton, criação de corais.
Son Goku: Youton, doton e katon.
Kokuo: futon, suiton e katon.
Saiken: ácido, bolhas e suiton xarope.
Chomei: pó de escama e habilidades relacionadas a insetos como casulos(no começo da vida dele ele era uma larva).
Gyuki: tinta, selamento com tinta.
Kurama:chakra potencializador e sensor de emoções.

O chakra da kurama foi capaz de devolver até as calorias de chouji, o chakra da kurama tem uma qualidade muito superior ao das outras bijus, uma bijudama da kurama vale em termos de potência por no mínimo do mínimo 3 bijus.


O Hachibi também potencializa muito o usuário, prova disso é que o Bee elogia o Sasuke por ser o único, fora o raikage, em muito tempo a desviar de um golpe direto dele usando o chakra do Hachibi. Também pode ser visto a potência dos golpes que o Bee ficam usando o modo de chakra Hachibi.


Sim aumenta por ser um manto de chakra e que qualquer bijus possui chakra qualitativo, uma escala:

Em matéria de qualidade, chakra da kurama>chakra das outras bijus> chakra normal.


Ela pode absorver chakra bijuu que cobriria o Roshi e ajudaria a curar ele facilmente, além de poder morder ele e ficar sugando até a exaustão


Esse é o problema, o chakra do son Goku é quente é lava, vimos que o Roshi tinha um manto de lava, o chakra de cada biju dá acesso a um poder especial, gaara podia controlar a areia desde pequeno por exemplo, o chakra do kokuo fazia tudo ferver e por aí vai.


Deixou claro que um pouco de chakra que o Shukaku consegue passar já é o suficiente pra dominar a mente do jinchuriki, corroborando com o que eu falei sobre passar os chakras por caudas.


Não, o gaara se deixava controlar, o shukaku e o gaara eram meio que aliados, afinal ambos odiavam seres humanos e vale lembrar que o fator emocional pode ser o suficiente para desencadear uma transformação completa.
Quais provas de que as caudas permitem parcelar chakra?

descriptionTsunade x Killer Bee - Página 2 EmptyRe: Tsunade x Killer Bee

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Provas? Rhaizen isso é literalmente um achismo seu.

Sakura não consegue se curar completamente quando tomou dano no braço do Naruto quatro caudas. Além disso ela também não foi capaz de curar os próprios danos que o Naruto havia sofrido.
Gostaria que tu dissesse os porquês que não, se acredita que não é o caso.

Provas disso?

Gaara uma cauda estava completamente louco, mesmo antes disso, quando começa a falar com a bijuu.
Naruto aguenta até três caudas antes de perder a consciência.
As caudas que vão aparecendo trazem consigo uma porcentagem da Bijuu, logicamente, desde que um bijuu de duas caudas manifesta uma cauda, não tem a mesma progressão que um bijuu de nove caudas manifestando uma cauda.
Podemos ver a transformação do Gaara com uma cauda mal formada e a transformação do Naruto com uma cauda, é completamente diferente. Isso qualifica a vinda das caudas como uma porcentagem do poder das bijuus.
Eu gostaria que tu citasse os porquês não, se tu supõe que não for o caso.

Mesmo assim, não tem nada que prove isso.

Esse argumento cruzou com o de cima, então continuemos só com aquele.

O selo do Naruto era mais poderoso que o do killer bee e mesmo assim chakra vazava, por isso o Naruto se curava rhaizen:

O chakra vazava pois foi desse jeito que o Minato construiu o selo. Para o chakra do Naruto e da Kyuubi irem se misturando aos poucos. O chakra vazava justamente por isso, em momentos em que o próprio Naruto estava enfraquecido ou tomava dano e então o chakra o auxiliava.

Rhaizen o contexto é, a única biju com chakra capaz de potencializar é a kurama, justamente pelo fato de essa ser a habilidade especial dela.

Olha o Bee caindo usando o chakra da bijuu. E antes disso ele cita que fazia muito tempo que ninguém desviava do modo bijuu dele desde o raikage, mostrando que ele ganha atributos por usar o modo, logo é potencializado.
Tsunade x Killer Bee - Página 2 06.png

Shukaku: possui jiton, pode criar areia a vontade e possui selamento.
Matatabi: katon, katon azul, pelo de gato, unhas de gato.
Isobu: suiton, criação de corais.
Son Goku: Youton, doton e katon.
Kokuo: futon, suiton e katon.
Saiken: ácido, bolhas e suiton xarope.
Chomei: pó de escama e habilidades relacionadas a insetos como casulos(no começo da vida dele ele era uma larva).
Gyuki: tinta, selamento com tinta.
Kurama:chakra potencializador e sensor de emoções.

Na minha concepção a Kurama tem sim um chakra mais forte e maior que os outros, até por ser ressaltada nesses quesitos. Porém é um fato que o Hachibi potencializa, o que faz de cara cair por terra a hipótese de que só a Kurama potencializa.
Podemos pensar também que os outros potencializam, pois na batalha deles contra o Naruto e Bee usando chakra bijuu eles tinham excelentes movimentos que os colocava em níveis no mínimo próximos.
Também tem a questão de na luta contra o Guy e Kakashi, eles precisaram do raikiri e dos gates pra rebater os golpes, mostrando que fisicamente aqueles transformados estavam superiores.
Olha, aqui eu até me desculpo por não trazer as imagens, mas são várias. Se tu não lembrar de alguma dessas citações eu vou atrás pra procurar. Mas acho que a maioria delas pode ser lembrada de cabeça.

O chakra da kurama foi capaz de devolver até as calorias de chouji, o chakra da kurama tem uma qualidade muito superior ao das outras bijus, uma bijudama da kurama vale em termos de potência por no mínimo do mínimo 3 bijus.

Então uma bijuu equivale, em qualidade, o chakra do Kakashi, segundo esse argumento. Eu concordo que a Kurama tem mais chakra e de melhor qualidade, mas meu argumento é que todos eles tem altíssima qualidade de chakra.
Se, segundo teu argumento, a Kurama tem 3x mais qualidade que as outras bijuus (achismo), então as bijuus equivalem o Kakashi em qualidade (dito pelo Kakashi que a Kurama amplia o kamui em 3x).

Sim aumenta por ser um manto de chakra e que qualquer bijus possui chakra qualitativo, uma escala:

Em matéria de qualidade, chakra da kurama>chakra das outras bijus> chakra normal.

Até aqui eu vim falando isso. Comentei a maioria das coisas pra concordarmos no final, lado ruim de ir respondendo por partes, acabou ficando redundante. Porém tem argumentos ainda válidos lá de discordâncias.

Esse é o problema, o chakra do son Goku é quente é lava, vimos que o Roshi tinha um manto de lava, o chakra de cada biju dá acesso a um poder especial, gaara podia controlar a areia desde pequeno por exemplo, o chakra do kokuo fazia tudo ferver e por aí vai.

Hoshi provavelmente já tinha esse poder ou desenvolveu ele. Não era necessariamente algo do bijuu, já que o Hoshi e o Yonbi não se davam bem.
Gaara é o mesmo. Todos kazekages no mostrado tinham genética pra jiton, não é de se estranhar ele nascer com isso. E a areia protegendo ele nunca foi o shukaku, sempre foi a mãe dele, fato percebido só mais tarde, quando dito pelo pai dele e apareceu a mãe dele na areia lá.

Não, o gaara se deixava controlar, o shukaku e o gaara eram meio que aliados, afinal ambos odiavam seres humanos e vale lembrar que o fator emocional pode ser o suficiente para desencadear uma transformação completa.
Quais provas de que as caudas permitem parcelar chakra?

Lógica mostrada pelo próprio Naruto, em que com o número de caudas ele ia perdendo a consciência, na medida em que mais chakra era mandado pra ele. Uma cauda do Naruto: chakra da raposa e ligeira transformação de unhas, dentes, expressão, olhos e marcas no rosco, estágio três é tudo intensificado, estágio 4 a pele rasga, estágio seis os ossos da kyuubi aparecem, estágio 8 ele já fica coberto da musculatura da kyuubi e gigante... Isso quer dizer que tem uma progressão conforme o uso das caudas e portanto poucas caudas fariam o usuário ser controlado mais facilmente, já que traria o bijuu a tona mais rapidamente. A prova mostrada no mangá inteiro, acredito que é o caso.

descriptionTsunade x Killer Bee - Página 2 EmptyRe: Tsunade x Killer Bee

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Sakura não consegue se curar completamente quando tomou dano no braço do Naruto quatro caudas. Além disso ela também não foi capaz de curar os próprios danos que o Naruto havia sofrido.
Gostaria que tu dissesse os porquês que não, se acredita que não é o caso.


Porque os ferimentos causados pelo chakra da kurama são mais severos, afinal além da força, o manto é extremamente ácido, o dano que a Sakura sofreu por exemplo lesionou os músculos do ombro dela, foi um dano relativamente profundo, a palma mística ou shosen no jutsu tem seus limites.


Gaara uma cauda estava completamente louco, mesmo antes disso, quando começa a falar com a bijuu.


Rhaizen uma coisa que você está deixando passar, os Jinchurikis do shukaku não dormem, eles sofrem de insônia.

Tsunade x Killer Bee - Página 2 08

Isso ajuda muito na perda do controle emocional.

Não dá pra usar eles como exemplo.


O chakra vazava pois foi desse jeito que o Minato construiu o selo. Para o chakra do Naruto e da Kyuubi irem se misturando aos poucos. O chakra vazava justamente por isso, em momentos em que o próprio Naruto estava enfraquecido ou tomava dano e então o chakra o auxiliava.


Provas? Seria uma insanidade da parte do Minato fazer isso, afinal criar um selo que vazava e tinha o risco do Naruto perder o controle, a kurama iria consumir ele e matar o Naruto além de que dependendo de onde ele estivesse, como em konoha e perdesse o controle, isso causaria a destruição da vila que ele se sacrificou junto com a kushina para salvar.


Olha o Bee caindo usando o chakra da bijuu. E antes disso ele cita que fazia muito tempo que ninguém desviava do modo bijuu dele desde o raikage, mostrando que ele ganha atributos por usar o modo, logo é potencializado.


Rhaizen eu nunca neguei que o chakra das outras bijus poderiam potencializar, eu disse que eles não faziam no mesmo nível do da kurama entendeu agora? Óbvio que o chakra de um biju é superior ao de um humano.


Na minha concepção a Kurama tem sim um chakra mais forte e maior que os outros, até por ser ressaltada nesses quesitos.


O chakra dela é mais potente, tanto que a bijudama dela é superior a das outras, porém as quantidades de chakra são as mesmas, caso não sejam seriam diferenças não muito significativas, afinal todas bijus demoravam o mesmo tempo para ter seu chakra drenado com 9 Akatsukis, 3 dias, ou seja essa coisa de que uma biju tem mais chakra que a outra não tem muita base na minha visão.


Porém é um fato que o Hachibi potencializa, o que faz de cara cair por terra a hipótese de que só a Kurama potencializa.
Podemos pensar também que os outros potencializam, pois na batalha deles contra o Naruto e Bee usando chakra bijuu eles tinham excelentes movimentos que os colocava em níveis no mínimo próximos.
Também tem a questão de na luta contra o Guy e Kakashi, eles precisaram do raikiri e dos gates pra rebater os golpes, mostrando que fisicamente aqueles transformados estavam superiores.
Olha, aqui eu até me desculpo por não trazer as imagens, mas são várias. Se tu não lembrar de alguma dessas citações eu vou atrás pra procurar. Mas acho que a maioria delas pode ser lembrada de cabeça


Todas potencializam porém nenhuma faz isso como a kurama, Já que essa é a habilidade especial dela rhaizen.

Nenhum Jinchuriki se curou de danos perfurantes e cortantes como o naruto por exemplo.


Então uma bijuu equivale, em qualidade, o chakra do Kakashi, segundo esse argumento.


Na verdade o Kakashi disse aquilo em referência ao manto de chakra nível 1(que foi o que ele e os randons receberam), o chakra Full mesmo da kurama deve ser ainda superior, eu falo no mínimo do mínimo para não parecer que sou um fanboy da kurama, mas pra mim a kurama Full deve ter uma bijudama umas 8 vezes pra cima mais potente.


Hoshi provavelmente já tinha esse poder ou desenvolveu ele. Não era necessariamente algo do bijuu, já que o Hoshi e o Yonbi não se davam bem.


Acho muito difícil ser esse caso, lembra que os Jinchurikis do shukaku tinham acesso a suna por serem Jinchurikis dele? O mesmo funciona aqui.

Sobre não ser amigo, a yugito também não era amiga do matatabi e ela conseguia se transformar na forma Full da sua biju.

O yagura também não era amigo do isobu e era um Jinchuriki perfeito(se ele.fosse amigo não teria sido pego no genjutsu do Óbito).


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