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desmistificando - Desmistificando: A velocidade e agilidade extrema da Tsunade Empty Desmistificando: A velocidade e agilidade extrema da Tsunade

em Dom 22 Dez 2019, 17:37
Reputação da mensagem: 100% (3 votos)
Desmistificando a (super ou irrelevante) velocidade e agilidade da Tsunade

Como vocês devem saber, a velocidade e agilidade da Tsunade é considerada uma das mais extremas, tanto no sentido positivo, isto é, pelos seus fanboys, quanto no sentido negativo, isto é, pelos seus haters. Isso provavelmente é um fato consequente do aproveitamento limitado em batalha que o autor fez dela, visto que teve pouquíssimas lutas em toda obra, especialmente se comparada aos seus companheiros de time.

O ponto é que alguns exageram demais quando o assunto é a velocidade e agilidade da Tsunade, seja positiva ou negativamente, colocando-a num nível que provavelmente não está, como: abaixo de Genins (de acordo com possíveis haters) ou no nível do Yondaime Raikage (de acordo com possíveis fanboys). Então decidi fazer este tópico para tentar encontrar qual seria a verdadeira velocidade e agilidade dela em combate, compilando todos (senão a maioria) dos seus feitos nestes quesitos e, também, desmistificando algumas coisas que dizem a respeito dela nestas categorias.

Obs.: citarei casos pouco relevantes também, então não liguem se parecer que estou citando algumas coisas como se fosse algo realmente impressionante

VS Naruto

A primeira vez que Tsunade foi vista em batalha aconteceu no capítulo 158 do mangá, enfrentando Naruto. Na ocasião, ela conseguiu se esquivar, com facilidade, de duas shurikens que o Genin lançou, além de conseguir evitar uma investida dele quando este estava a toda velocidade, também arrancou a kunai que o garoto tinha em mãos usando um único dedo e a usou para arrancar sua bandana, lançando a arma ninja para o ar junto com ela, e antes de tais objetos caírem no chão, derrubou o Uzumaki sem qualquer esforço, que só percebeu o que tinha acontecido quando sua kunai e a bandana caíram no chão, à sua frente.

Logo depois, após ser distraída com a frase de Naruto sobre querer ser Hokage, que a fez lembrar de Dan e Nawaki, seu namorado e irmão caçula já falecidos que almejavam o mesmo sonho, ela abaixou a guarda e foi surpreendida pelo Genin usando o Rasengan contra ela, porém, conseguiu lidar com a situação, dessa vez quebrando o solo antes que ele chegasse até ela.

Obs.: Vale ressaltar que neste capítulo a Tsunade estava extremamente bêbada e subestimou Naruto completamente.

GRANDE COISA! Calma! Eu disse que haveriam feitos pouco relevantes. Todos sabem que as habilidades de Naruto, na época, mal podiam ser consideradas grande coisa.

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VS Shizune

Neste capítulo, tivemos um breve “confronto” (que nem dá pra chamar de luta) entre Tsunade e Shizune. Alguns dizem que essa última foi pega de surpresa, mas isso não é necessariamente verdade. Shizune conhecia muito bem Tsunade e seu temperamento e, inclusive, disse que estava preparada para lutar contra ela. No entanto, foi nocauteada facilmente, sem ter tempo de reação.
Ainda assim, vale ressaltar que, provavelmente Shizune se sentiu intimidada com o tom de sua mestra. Além disso, ela não é referência em velocidade.

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VS Kabuto e Orochimaru

Entre os capítulos 163 e 171, Tsunade enfrentou Kabuto e Orochimaru, e é exatamente nestes capítulos onde podemos testemunhar a maioria dos seus feitos em questões de velocidade e agilidade.

No capítulo 163, Tsunade mostrou capacidade de reação equivalente a do Orochimaru ao se esquivar de uma kunai lançada pelo Kabuto (embora eu acredite que a intenção dele tenha sido apenas afastá-la de seu mestre). Ainda neste capítulo, Tsunade tentou atacar Orochimaru, que se esquivou no último momento, mesmo assim, tal esquiva não surpreendeu Tsunade, que provavelmente conseguiu acompanhar os movimentos dele com seus olhos. O que já é um indício de sua capacidade de reação (Juugo, por exemplo, quando atacou Killer B, perdeu seu adversário de vista após errar o golpe). Não é nada muito relevante, mas deixo aí pra vocês considerarem.

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No capítulo 164, Kabuto mostrou-se intimidado de enfrentar Tsunade em local “fechado”, então decidiu mudar o local de combate para um campo aberto (embora também tivesse outros motivos, não relevantes para está análise, o fato é que um dos motivos que o levaram evitar lutar no lugar em que se encontrava era a Tsunade e suas habilidades, provavelmente a força, na minha opinião).

Depois de se mudarem para um local suficientemente afastado, Tsunade e Kabuto já estão ofegantes, porém este último decide ingerir uma Hyourougan (embora alguns pensem que a pílula aumente o poder do usuário, como as do Chouji, não é verdade, essas apenas recuperam a energia), só depois começam a luta. Nesta situação, mesmo Tsunade estando ofegante e Kabuto estando em seus 100%, ela ainda possuía velocidade e reação o suficiente para acompanhar os movimentos dele, que evidentemente se aproveitou de um momento oportuno para aplicar-lhe os golpes (não que isso torne seus feitos menores), quando as pedras estavam ofuscando a visão de Tsunade e ela ainda se encontrava no ar, ou seja, sem algo para se apoiar e aproveitar de toda mobilidade que possuía.

Após os músculos de um dos braços e uma das pernas da Tsunade serem cortados pela Bisturi de Chakra, Kabuto conseguiu ganhar certa vantagem na luta, conseguindo acertá-la sem dificuldade. Depois, quando pensava ter vencido o combate, ele foi surpreendido por um golpe de Tsunade, que desestabilizou a função de movimentação de seu corpo, embora tenha conseguido aprender a usar 80% do seu corpo relativamente rápido, por ser um Ninja Médico. Porém, a partir do momento em que ele infligiu um ferimento em si mesmo para tirar vantagem da hematofobia da Tsunade, fica evidente que se a batalha continuasse, ele não conseguiria vencê-la. Embora, nos capítulos posteriores, ele tenha conseguido lidar facilmente com Naruto e seus Kage Bunshins, além de Shizune num combate direto. Daí, já podemos dizer que a Tsunade, mesmo cansada e com alguns músculos cortados, provavelmente lidaria com Naruto + Kage Bunshins e Shizune com ainda menos dificuldade do que Kabuto.

De qualquer forma, vale ressaltar que o próprio Kabuto admitiu não ser muito bom em Taijutsu, o que não significa necessariamente que ele seja péssimo na área, muito menos que ele é lento, possui reflexos ruins ou coisas assim, apenas que não tem maestria, afinal, um cara capaz de derrotar 5 membros da Anbu e se vangloriar que podia deitar 10 não deve ser de todo ruim (são randoms, mas são “randoms de elite”, como dizem alguns sobre a Força Kinkaku). Orochimaru, por exemplo, também não é lá uma referência em Taijutsu, porém é bem possui uma velocidade muito boa e seus reflexos não são de se desprezar.

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Enfim, se quiserem uma análise mais detalhada sobre o confronto entre Tsunade e Kabuto, eu recomendo um excelente tópico que o usuário @Elter fez há algum tempo. Aqui está o link: https://www.forumnsanimes.com/t81725-tsunade-vs-kabuto-entendendo-a-luta

Entre os capítulos 165 e 169, Tsunade acabou por ser humilhada por estar sofrendo com sua hematofobia (pra quem não sabe, isso quer dizer “medo de sangue”), primeiramente por Kabuto e, depois, por Orochimaru. No último desses capítulos, em específico, mesmo em péssimo estado, ela mostrou reação o suficiente para proteger Naruto dos golpes de Orochimaru e, inclusive, conseguiu acertar-lhe um soco no rosto depois de superar seu trauma. Não é um feito muito relevante. Alguns tentam fazer isso parecer algo incrível, embora não seja, mas também não é como se fosse necessariamente “nada” também. Orochimaru estava vencendo Jiraiya no Taijutsu, embora ambos tivessem desvantagens, como o próprio vilão mencionou.

Nos capítulos seguintes, 170 e 171, há pouca luta corpo a corpo, visto que os Sannins invocaram suas principais Kuchiyoses. Pudemos ver que Tsunade, já sem hematofobia e de volta aos 100% (não necessariamente os 100% dos tempos da guerra), foi surpreendida pela velocidade de Manda (que não consigo dizer quão rápido é, mas deve ser acima da média em comparação as demais Kuchiyoses), mas depois conseguiu surpreendê-lo também, quando ele não a estava vendo, ao perfurar sua boca com a espada do Gamabunta. Tsunade também foi surpreendida por Orochimaru, que usou sua língua para capturá-la, mas dessa vez foi ela que não estava vendo o inimigo, porém conseguiu lidar com ele e tudo terminou da maneira como sabemos.

VS Naruto (revanche)

Ainda no capítulo 171, temos uma revanche entre Naruto e Tsunade, dessa vez com ela sóbria, onde o resultado é praticamente o mesmo do anterior, ela se esquiva e arranca sua bandana sem que ele tivesse alguma reação. Também não é um feito muito relevante, mas serve de parâmetro para aqueles que realmente acreditam que a velocidade possui uma velocidade no nível de Genins ou mesmo Chuunins (é, já vi dizerem isso). Lembram-se do que Naruto disse para Sasuke nos últimos dois confrontos que eles tiveram no Clássico? Pois é, “você não vai tocar na minha bandana”. Não que o objetivo de Sasuke fosse esse, mas isso provavelmente apenas quer dizer que não era qualquer Genin ou Chuunin (nível que estavam as habilidades de Sasuke na época) que podia “dominar” o Naruto em batalha da mesma forma que Tsunade fez.

Enfim, com exceção da batalha contra o Kabuto, a maioria dos outros feitos são pouquíssimos relevantes para determinar a real velocidade, agilidade e reflexos da Tsunade, especialmente porque este é o seu pior estado. Portanto, vamos para a Parte II, onde podemos ter uma noção melhor das capacidades da kunoichi nestas categorias.

VS Pain

Quando Shuradou, o possível corpo mais veloz dos Seis Caminhos de Pain, atacou Tsunade, ela, embora tenha visto o inimigo atacando, claramente parecia que não conseguiria se esquivar e teve que ser salva pelo Naruto. Apesar de tudo, ela já havia esgotado quase todo o chakra que tinha na ocasião, salvando as pessoas de Konoha, inclusive entrou em coma após isso, provavelmente por causa de tudo que estava acontecendo no momento… Konoha destruída, Jiraiya morto, Pain causando o terror, etc. Porém, se ela estivesse em perfeito estado naquele momento, mental e físico, acredito que ela poderia ter se esquivado sozinha ou feito algo a respeito, visto que até o Anbu (“random de elite”) mostrou reação para com o Shuradou.

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Assistindo a batalha dos Tops de velocidade do mangá

Essa eu estou “pegando emprestado” do @Sertão, que mencionou isso recentemente em um tópico por aí (espero que não se importe).

Entre os capítulos 541 e 543, quando Naruto e o Yondaime Raikage estão se enfrentando em uma batalha de velocidade, Killer B e Tsunade são os espectadores. Aqui podemos ver bem qual é o limite da reação da Tsunade, pois em certa situação, quando o Raikage decide atacar o Naruto, ela mostrou claramente intenção de intervir, porém, é Killer B quem consegue fazer isso antes dela. E observação: a distância entre Tsunade e o Raikage parece ser mais ou menos a mesma distância que o Killer B estava (embora ele se encontre num outro ponto). Ou seja, ainda que Tsunade tenha tido alguma reação nesta cena, com hype reagiu ao mesmo tempo que o Bee, a velocidade de movimentação (Shunshin) do Jinchuuriki do Hachibi é muito superior e, mesmo assim, ele não conseguia acompanhar perfeitamente a velocidade de Naruto e do Raikage, enquanto eles lutavam.

Porém, vale ressaltar que a Tsunade não é louca. Ela viu muito bem a batalha entre Naruto e o Raikage, ainda que nenhum deles estivesse usando sua velocidade máxima naquele ponto, mesmo assim tinha total intenção de lutar, o que significa que ainda que ela não pudesse fazer muito em relação a velocidade deles, ela devia ser capaz de evitar um derrota ridícula como muitos pensam (com sua cabeça sendo cortada facilmente e tals, não necessariamente impossível, mas improvável de primeiro momento).

VS Madara

Embora o Madara tenha deixado bem claro que a Tsunade era mais lenta do que o Raikage, inacreditavelmente, há muitos que dizem que ela é tão veloz quanto ele por causa de um único salto.

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Bom, o que vou dizer aqui é apenas opinião minha, reflete uma interpretação que tive sobre a cena após analisá-la melhor. Vocês podem concordar ou discordar, mas já pararam pra pensar que o Raikage e Oonoki estavam voando (há até um balãozinho com uma onomatopeia de “vush”)? Tipo, enquanto os saltos de Tsunade e Mei são praticamente curvos, ou seja, enquanto sobem e descem no salto, elas formam uma curva, Raikage e Oonoki estão indo em direção ao Madara em sentido linear, praticamente sem a curva característica de um salto. Inclusive, vale ressaltar que, embora Tsunade e o Raikage estivessem praticamente na mesma altura no ar, a Hokage chega ao chão bem antes.

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Enfim, passando para os outros feitos de Tsunade nesta batalha. Ela não mostrou uma boa reação para lidar com os ataques do Susanoo do Madara à queima roupa. Por outro lado, estava conseguindo se aguentar contra os 5 Susanoo com pernas. Um pouco antes disso, ela também destruiu o Moku Bunshin do Madara em pleno ar, que embora não tenhamos conhecimento de como isso aconteceu, eu arriscaria dizer que foi um ataque combinado entre os Kages, provavelmente semelhante ao anterior, julgando pela posição que os demais estavam. Por fim, ela mostrou uma reação boa o suficiente para interceptar o Katon do Madara antes que Mei pudesse terminar de fazer selos manuais para usar Suiton.

Depois disso, acho que Tsunade não participou de mais nenhuma batalha.

Enfim, baseando-se nisso, eu acho que dá pra chegar na conclusão de que a Tsunade não é, nem de longe, próxima dos ninjas mais velozes de Naruto, como o Yondaime Raikage. Porém, sua capacidade de reação pode ser considerada como o suficiente para evitar uma derrota humilhante para aqueles mais velozes do que ela, do tipo que Naruto e o Yondaime Raikage só conseguiram dar verdadeiros “blitz” usando suas velocidades máximas.

Eu arriscaria dizer que Tsunade possui uma velocidade padrão Jounin, ou seja, o suficiente para lidar com Chuunins no corpo a corpo sem muitos problemas, equilibrar com outros Jounins, mas provavelmente ficando em desvantagem enfrentando aqueles que são muito mais velozes do que ela. Deve ser nível Kabuto e Yamato mais ou menos, ambos conseguiram escapar das serpentes do Orochimaru, mas seus movimentos eram facilmente percebidos por ele. Eles também conseguiam lidar com Naruto e seus Kage Bunshins facilmente. Acredito que Tsunade estaria mais ou menos nesse nível aí. Kakashi, Guy e Asuma, por exemplo, devem estar um pouco acima, mas não devem ser capazes “dar blitz” nela, como alguns sugerem.

E quanto a vocês, o que acham sobre o nível de velocidade da Tsunade? A quem ela é superior? Quem supera ela com dificuldade? Quem supera ela com facilidade?

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em Dom 22 Dez 2019, 18:02
Otimo tópico como sempre!
Geralmente acho bizarro quando alguem fala que Tsunade tem velocidade do Yondaime Raikage porque ambos fizeram um ataque em conjunto sendo que ninguem estava competindo uma corrida para acertar um golpe ali e até mesmo Darui já fez algo desse tipo, ela não tem grandes velocidade em comparação aos maiores velocistas de Naruto, mas ela tbm não é nenhuma lesma para se menosprezar. Diria que a velocidade dela esteja acima do padrão, mas não é tão rápida e ágil como personagens como Kabuto, Itachi, Kakashi e Sasuke por falta de feitos/ditos dessa velocidade.

É importante ressaltar que Tsunade estava aposentada no clássico , então possivelmente ela não faz grandes treinamentos fisicos para manter seus reflexos em dia, assim como ela não teve grandes momentos durante sua vida como Hokage para entrar em dia com treinamentos básicos de reflexos entre ninjas. Isso tem que levado em conta quando citamos sua velocidade ou até mesmo agilidade.

Alias, Tsunade no databook possui 0,5 a menos de agilidade que a Shizune.

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em Dom 22 Dez 2019, 18:08
A velocidade dela deve ser padrão câmera lenta pra menos lembro de qnd ela salto pra socar o susano, eu fui na cozinha tomei um café e voltei ela ainda tava terminando de saltar de tão lerda mano.
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em Dom 22 Dez 2019, 18:24
A velocidade dela é geralmente comparada com a do Raikage porcausa dessas cenas:
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No combo dos Kages pra quebrar o Susanoo a Tsunade fica no chão enquanto a Mei lança o Susanoo pra bem alto, e mesmo assim a Tsunade chega antes do impacto do golpe do Raikage lançar o Susanoo pra baixo (milésimos de diferença de tempo)
Depois quando o Raikage vai salvar a Tsunade q estava desacordada até então e ela acaba por desviar sosinha porcausa do Dan dar chakra pra ela
Também por ela ter sido mais rápida q o Jutsu da Mei, mesma Mei q tava fazendo combo com o Raikage Lv1 enquanto a Tsunade curava o Gaara e o Oonokidesmistificando - Desmistificando: A velocidade e agilidade extrema da Tsunade Images27
E mesma Mei q deixou o Sasuke de manguekyo sem reação anaoser usar o susanoo q tava causando dor nele
Mesmo sasuke q desviou do Bee jinchurick q citou q apenas o Raikage conseguia desviar

Ou seja

RaikageLV1=ou>Tsunade>Bee>Mei>Sasuke (apenas uma comparaçãozita)

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em Dom 22 Dez 2019, 18:49
Acho que não é bem assim a questão com o Raikage.

O problema é que, comprovadamente, Byakugou aumenta a velocidade do usuário. Eu lembro que já fizeram um tópico aqui falando sobre isso, se eu achar, posto aqui.

Mas o que acontece é que: Quando o usuário libera o Jutsu, uma grande quantidade de chakra passa a correr pelo seu corpo. Quando se leva em consideração o funcionamento do Shunshin, assim como uma cena da luta da Sakura vs Ino, quando Sakura diz que vai enviar chakra por todo o seu corpo para aumentar sua velocidade, fica bem claro que o Byakugou poderia aumentar absurdamente a velocidade do user.

Se olhar bem, quando se junta a extrema quantidade de chakra pelo corpo (basta ver os ups que o user do Byakugou dá para os Jutsus dos personagens que ele transfere o chakra, assim como o soco que Sakura dá na guerra que, por sinal, não estava com o Byakugou no Jutsu liberado) com o excelente controle de chakra que Tsunade tem, é possível chegar a conclusão de que esse chakra permitiria um "Shunshin constante", o que aumentaria bastante a velocidade dela.

Sei que, de fato, essa velocidade muitas vezes é exagerada pelos fanboys. No entanto, se você levar em consideração a velocidade base da Tsunade (que é relativamente boa) + esse argumento, verá que faz todo sentido considerá-la com uma velocidade bem acima da média.

**É bom notar que, de forma semelhante a Tsunade, quando Sakura completa o Byakugou na guerra, ela é capaz de acompanhar, em um único salto, os mini juubis que haviam sido atingidos pelo impacto do seu soco. Novamente lembrando que Sakura não estava com o Byakugou ativo, só não precisava mais "acumular" chakra naquele instante.

O tópico está bom. Concordo que a velocidade base da Tsunade é relativamente boa, mas não é forte dela.
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em Dom 22 Dez 2019, 18:51
Cara comparar velocidade dela com do Raikage é tipo dizer que Sakura é mais rápida que Naruto e Sasuke Rikudou pq foi pra cima primeiro do Madara Jin.

É um absurdo de burrice mano.

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em Dom 22 Dez 2019, 18:56
Não dá pra comparar, óbvio. O próprio Madara disse que ela era mais lenta que o Raikage.

Mas, de toda forma, ele teve bons feitos na batalha.
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em Dom 22 Dez 2019, 19:06
Eu penso que da mesma forma o Raiton no Yoroi (quando combinado com o Shunshin no Jutsu) aumenta absurdamente a velocidade do Ay por alguns instantes, o mesmo se aplicaria à Tsunade quando fizesse uso do Shunshin com o Byakugō. Isso explicaria os surtos "inexplicáveis" de velocidade que ela teve na guerra, na combinação com o Raikage e sendo mais rápida que a Mei lançando Suiton pra interceptar o Katon de Madara. A velocidade base dela seria normal, mas combinando Shunshin e Byakugō é um caminhão destrutivo, embora linear. É só pegar os super saltos de Sakura e Tsunade como exemplo, elas cobrem centenas de metros em instantes (como Tsu empunhando a espada do Bunta) e aplicar isso na horizontal, contra um inimigo.

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em Dom 22 Dez 2019, 19:25
Galera, vocês tem que entender que um ataque em conjunto/equipe não dá pra definir PARÂMETRO NENHUM de velocidade, ambos personagem entram em sincronia para posicionar ataques e fazer combos, por isso que Naruto KM2 estava correndo na mesma velocidade que Hinata/Kakashi/Lee e um monte de random quando foram atacar Obito e Madara.

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Se esse argumento que a Tsunade fez um ataque em conjunto com Raikage servisse como feito de velocidade, então qualquer sujeito pode dizer que o Joãozinho da Padaria tem a mesma velocidade que o Naruto pois ambos sincronizaram um ataque. Qualquer um pode dizer que Sakura possui a mesma velocidade que Naruto e Sasuke, qualquer um pode dizer que Darui possui velocidade do Raikage com Raiton no Yoroi. Um ataque em conjunto não significa que ambos são equivalentes em velocidade, alias podem existir absurdos de diferenças. E outra coisa... Essas cenas que aparentemente os personagem tão se locomovendo numa velocidade alta é absolutamente normal no mundo de Naruto, Zabuza já desapareceu da frente do Kakashi e reapareceu atrás de Naruto, Sakura e Sasuke sem o mesmo perceber... Isso é tão básico em Naruto e qualquer shounen que eu acho bizarro quando usam esse tipo de argumento, personagens que não são referencia em velocidade conseguem ter surtos de velocidade durante uma batalha.

Para avaliar velocidade de um personagem, você precisa notar as reações dos personagens, por exemplo:
- Raikage está atacando na velocidade máxima o Naruto KM1 com intenção de matar, mas Bee consegue interceptar o ataque a tempo. O rosto de Ay diz tudo sobre aquela cena!
- Sasuke utiliza sua velocidade máxima para cortar Tobi, fazendo Deidara pular para se afastar elogiando a velocidade do Sasuke levemente surpreso.
- Orochimaru e Kabuto ficam desviando dos golpes da Tsunade e conseguem ir para um campo aberto sem levar nenhum dano.

Não é muito dificil... Tsunade está acima do padrão mas não é referencia a velocidade no mundo de Naruto.

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desmistificando - Desmistificando: A velocidade e agilidade extrema da Tsunade Empty Re: Desmistificando: A velocidade e agilidade extrema da Tsunade

em Dom 22 Dez 2019, 19:55
desmistificando - Desmistificando: A velocidade e agilidade extrema da Tsunade 20191231
Aqui mostra q ele n tava regulando velocidade "ele é rápido"

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desmistificando - Desmistificando: A velocidade e agilidade extrema da Tsunade 20200428
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desmistificando - Desmistificando: A velocidade e agilidade extrema da Tsunade Empty Re: Desmistificando: A velocidade e agilidade extrema da Tsunade

em Dom 22 Dez 2019, 20:28
@Justinboll

Seu texto foi interessante é ele por si só ja diz que a tsunade não é lenta, quando eu digo que a tsunade é rápida e pode ACOMPANHAR não quero dizer que ela tem a mesma velocidade do raikage entenda isso, quero dizer que ela te. Uma velocidade de no mínimo 50% a do yondaime e reflexos entre 70% e 80% do mesmo podendo se segurar com ele numa briga.

@Justinboll escreveu:Entre os capítulos 541 e 543, quando Naruto e o Yondaime Raikage estão se enfrentando em uma batalha de velocidade, Killer B e Tsunade são os espectadores. Aqui podemos ver bem qual é o limite da reação da Tsunade, pois em certa situação, quando o Raikage decide atacar o Naruto, ela mostrou claramente intenção de intervir, porém, é Killer B quem consegue fazer isso antes dela. E observação: a distância entre Tsunade e o Raikage parece ser mais ou menos a mesma distância que o Killer B estava (embora ele se encontre num outro ponto). Ou seja, ainda que Tsunade tenha tido alguma reação nesta cena, com hype reagiu ao mesmo tempo que o Bee, a velocidade de movimentação (Shunshin) do Jinchuuriki do Hachibi é muito superior e, mesmo assim, ele não conseguia acompanhar perfeitamente a velocidade de Naruto e do Raikage, enquanto eles lutavam.

Porém, vale ressaltar que a Tsunade não é louca. Ela viu muito bem a batalha entre Naruto e o Raikage, ainda que nenhum deles estivesse usando sua velocidade máxima naquele ponto, mesmo assim tinha total intenção de lutar, o que significa que ainda que ela não pudesse fazer muito em relação a velocidade deles, ela devia ser capaz de evitar um derrota ridícula como muitos pensam (com sua cabeça sendo cortada facilmente e tals, não necessariamente impossível, mas improvável de primeiro momento

Mano a tsunade estava dividida, ela queria que o Naruto e o bee fossem pra luta, mas como hokage n poderia permitir isso, até o pai do shikamaru concordou que Naruto e bee deveriam ficar fora da guerra na reunião, é óbvio o fato dela ficar ali parada e não agir
A dúvida faz isso, lembre se que se capturarssem o bee é o Naruto a guerra estaria perdida, por isso essa "trava" emocional.

@Justinboll escreveu:
Bom, o que vou dizer aqui é apenas opinião minha, reflete uma interpretação que tive sobre a cena após analisá-la melhor. Vocês podem concordar ou discordar, mas já pararam pra pensar que o Raikage e Oonoki estavam voando (há até um balãozinho com uma onomatopeia de “vush”)? Tipo, enquanto os saltos de Tsunade e Mei são praticamente curvos, ou seja, enquanto sobem e descem no salto, elas formam uma curva, Raikage e Oonoki estão indo em direção ao Madara em sentido linear, praticamente sem a curva característica de um salto. Inclusive, vale ressaltar que, embora Tsunade e o Raikage estivessem praticamente na mesma altura no ar, a Hokage chega ao chão bem antes.

Spoiler:



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Enfim, passando para os outros feitos de Tsunade nesta batalha. Ela não mostrou uma boa reação para lidar com os ataques do Susanoo do Madara à queima roupa. Por outro lado, estava conseguindo se aguentar contra os 5 Susanoo com pernas. Um pouco antes disso, ela também destruiu o Moku Bunshin do Madara em pleno ar, que embora não tenhamos conhecimento de como isso aconteceu, eu arriscaria dizer que foi um ataque combinado entre os Kages, provavelmente semelhante ao anterior, julgando pela posição que os demais estavam. Por fim, ela mostrou uma reação boa o suficiente para interceptar o Katon do Madara antes que Mei pudesse terminar de fazer selos manuais para usar Suiton.

@Ben Ikneg escreveu:Galera, vocês tem que entender que um ataque em conjunto/equipe não dá pra definir PARÂMETRO NENHUM de velocidade, ambos personagem entram em sincronia para posicionar ataques e fazer combos, por isso que Naruto KM2 estava correndo na mesma velocidade que Hinata/Kakashi/Lee e um monte de random quando foram atacar Obito e Madara.




Se esse argumento que a Tsunade fez um ataque em conjunto com Raikage servisse como feito de velocidade, então qualquer sujeito pode dizer que o Joãozinho da Padaria tem a mesma velocidade que o Naruto pois ambos sincronizaram um ataque. Qualquer um pode dizer que Sakura possui a mesma velocidade que Naruto e Sasuke, qualquer um pode dizer que Darui possui velocidade do Raikage com Raiton no Yoroi. Um ataque em conjunto não significa que ambos são equivalentes em velocidade, alias podem existir absurdos de diferenças. E outra coisa... Essas cenas que aparentemente os personagem tão se locomovendo numa velocidade alta é absolutamente normal no mundo de Naruto, Zabuza já desapareceu da frente do Kakashi e reapareceu atrás de Naruto, Sakura e Sasuke sem o mesmo perceber... Isso é tão básico em Naruto e qualquer shounen que eu acho bizarro quando usam esse tipo de argumento, personagens que não são referencia em velocidade conseguem ter surtos de velocidade durante uma batalha.


Vcs n entendem que pra quebrar o susano o raikage usa velocidade não força, sem velocidade=sem dano considerável, ele com seu manto nível 1 nem brincou o susano, o mesmo disse que precisaria aumentar a VELOCIDADE pra quebrar o susano
desmistificando - Desmistificando: A velocidade e agilidade extrema da Tsunade 08
Se a tsunade em uma fração de segundos acompanhou o raikage percorrendo um percurso então é totalmente plausível dizee que ela tem uma velocidade muito acima da média sim, fora os feitos que nos vimos pela sakura(era mais fraca que a tsunade)
Sakura estava desviando e lendo o movimento dos dedos do sasori, nessa luta ela lembra do treinamento com a tsunade.


Sobre ela ter sido acertada pelo susano na primeira vez foi uma forma dele abrir a guarda a própia disse, ja contra os clones ela n tinha pq ficar se preocupando se tinha um jutsu de regeneração rank S que permitia ela sair viva da maioria dos danos que pudesse sofrer em batalha.

@Luquinhas kkkkkkkkk vc é a pérola ambulante do fórum n cansa de ser refutado pqp, acho que vc deve ser sadomasoquista.
Sakura partiu primeiro como isca contra o madara e eles depois tiraram ela de cima dele, vc nem tem capacidade pra traçar um paralelo por usa o é motivo de piada, mas esperar o quê de um fanboy do hidan?!

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em Dom 22 Dez 2019, 20:35
@Sisipistola escreveu:

Luquinhas kkkkkkkkk vc é a pérola ambulante do fórum n cansa de ser refutado pqp, acho que vc deve ser sadomasoquista.
Sakura partiu primeiro como isca contra o madara e eles depois tiraram ela de cima dele, vc nem tem capacidade pra traçar um paralelo por usa o é motivo de piada, mas esperar o quê de um fanboy do hidan?!

"A Tsunade acompanha Raikage"
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em Dom 22 Dez 2019, 20:42
@Luquinhas escreveu:
@Sisipistola escreveu:

Luquinhas kkkkkkkkk vc é a pérola ambulante do fórum n cansa de ser refutado pqp, acho que vc deve ser sadomasoquista.
Sakura partiu primeiro como isca contra o madara e eles depois tiraram ela de cima dele, vc nem tem capacidade pra traçar um paralelo por usa o é motivo de piada, mas esperar o quê de um fanboy do hidan?!

"A Tsunade acompanha Raikage"
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em Dom 22 Dez 2019, 20:48
@Sisipistola escreveu:@Justinboll

Seu texto foi interessante é ele por si só ja diz que a tsunade não é lenta, quando eu digo que a tsunade é rápida e pode ACOMPANHAR não quero dizer que ela tem a mesma velocidade do raikage entenda isso, quero dizer que ela te. Uma velocidade de no mínimo 50% a do yondaime e reflexos entre 70% e 80% do mesmo podendo se segurar com ele numa briga.

@Justinboll escreveu:Entre os capítulos 541 e 543, quando Naruto e o Yondaime Raikage estão se enfrentando em uma batalha de velocidade, Killer B e Tsunade são os espectadores. Aqui podemos ver bem qual é o limite da reação da Tsunade, pois em certa situação, quando o Raikage decide atacar o Naruto, ela mostrou claramente intenção de intervir, porém, é Killer B quem consegue fazer isso antes dela. E observação: a distância entre Tsunade e o Raikage parece ser mais ou menos a mesma distância que o Killer B estava (embora ele se encontre num outro ponto). Ou seja, ainda que Tsunade tenha tido alguma reação nesta cena, com hype reagiu ao mesmo tempo que o Bee, a velocidade de movimentação (Shunshin) do Jinchuuriki do Hachibi é muito superior e, mesmo assim, ele não conseguia acompanhar perfeitamente a velocidade de Naruto e do Raikage, enquanto eles lutavam.

Porém, vale ressaltar que a Tsunade não é louca. Ela viu muito bem a batalha entre Naruto e o Raikage, ainda que nenhum deles estivesse usando sua velocidade máxima naquele ponto, mesmo assim tinha total intenção de lutar, o que significa que ainda que ela não pudesse fazer muito em relação a velocidade deles, ela devia ser capaz de evitar um derrota ridícula como muitos pensam (com sua cabeça sendo cortada facilmente e tals, não necessariamente impossível, mas improvável de primeiro momento

Mano a tsunade estava dividida, ela queria que o Naruto e o bee fossem pra luta, mas como hokage n poderia permitir isso, até o pai do shikamaru concordou que Naruto e bee deveriam ficar fora da guerra na reunião, é óbvio o fato dela ficar ali parada e não agir
A dúvida faz isso, lembre se que se capturarssem o bee é o Naruto a guerra estaria perdida, por isso essa "trava" emocional.

@Justinboll escreveu:
Bom, o que vou dizer aqui é apenas opinião minha, reflete uma interpretação que tive sobre a cena após analisá-la melhor. Vocês podem concordar ou discordar, mas já pararam pra pensar que o Raikage e Oonoki estavam voando (há até um balãozinho com uma onomatopeia de “vush”)? Tipo, enquanto os saltos de Tsunade e Mei são praticamente curvos, ou seja, enquanto sobem e descem no salto, elas formam uma curva, Raikage e Oonoki estão indo em direção ao Madara em sentido linear, praticamente sem a curva característica de um salto. Inclusive, vale ressaltar que, embora Tsunade e o Raikage estivessem praticamente na mesma altura no ar, a Hokage chega ao chão bem antes.

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Enfim, passando para os outros feitos de Tsunade nesta batalha. Ela não mostrou uma boa reação para lidar com os ataques do Susanoo do Madara à queima roupa. Por outro lado, estava conseguindo se aguentar contra os 5 Susanoo com pernas. Um pouco antes disso, ela também destruiu o Moku Bunshin do Madara em pleno ar, que embora não tenhamos conhecimento de como isso aconteceu, eu arriscaria dizer que foi um ataque combinado entre os Kages, provavelmente semelhante ao anterior, julgando pela posição que os demais estavam. Por fim, ela mostrou uma reação boa o suficiente para interceptar o Katon do Madara antes que Mei pudesse terminar de fazer selos manuais para usar Suiton.

@Ben Ikneg escreveu:Galera, vocês tem que entender que um ataque em conjunto/equipe não dá pra definir PARÂMETRO NENHUM de velocidade, ambos personagem entram em sincronia para posicionar ataques e fazer combos, por isso que Naruto KM2 estava correndo na mesma velocidade que Hinata/Kakashi/Lee e um monte de random quando foram atacar Obito e Madara.




Se esse argumento que a Tsunade fez um ataque em conjunto com Raikage servisse como feito de velocidade, então qualquer sujeito pode dizer que o Joãozinho da Padaria tem a mesma velocidade que o Naruto pois ambos sincronizaram um ataque. Qualquer um pode dizer que Sakura possui a mesma velocidade que Naruto e Sasuke, qualquer um pode dizer que Darui possui velocidade do Raikage com Raiton no Yoroi. Um ataque em conjunto não significa que ambos são equivalentes em velocidade, alias podem existir absurdos de diferenças. E outra coisa... Essas cenas que aparentemente os personagem tão se locomovendo numa velocidade alta é absolutamente normal no mundo de Naruto, Zabuza já desapareceu da frente do Kakashi e reapareceu atrás de Naruto, Sakura e Sasuke sem o mesmo perceber... Isso é tão básico em Naruto e qualquer shounen que eu acho bizarro quando usam esse tipo de argumento, personagens que não são referencia em velocidade conseguem ter surtos de velocidade durante uma batalha.


Vcs n entendem que pra quebrar o susano o raikage usa velocidade não força, sem velocidade=sem dano considerável, ele com seu manto nível 1 nem brincou o susano, o mesmo disse que precisaria aumentar a VELOCIDADE pra quebrar o susano
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Se a tsunade em uma fração de segundos acompanhou o raikage percorrendo um percurso então é totalmente plausível dizee que ela tem uma velocidade muito acima da média sim, fora os feitos que nos vimos pela sakura(era mais fraca que a tsunade)
Sakura estava desviando e lendo o movimento dos dedos do sasori, nessa luta ela lembra do treinamento com a tsunade.


Sobre ela ter sido acertada pelo susano na primeira vez foi uma forma dele abrir a guarda a própia disse, ja contra os clones ela n tinha pq ficar se preocupando se tinha um jutsu de regeneração rank S que permitia ela sair viva da maioria dos danos que pudesse sofrer em batalha.

@Luquinhas kkkkkkkkk vc é a pérola ambulante do fórum n cansa de ser refutado pqp, acho que vc deve ser sadomasoquista.
Sakura partiu primeiro como isca contra o madara e eles depois tiraram ela de cima dele, vc nem tem capacidade pra traçar um paralelo por usa o é motivo de piada, mas esperar o quê de um fanboy do hidan?!
:facepalm3:

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em Dom 22 Dez 2019, 21:11
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