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Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 3 Empty Re: Qual seria o nível de Hiruzen prime?

em 11/12/2019, 13:14
@ShinobinoKami escreveu:Hiruzen auge é hypado, o que da para trabalhar a respeito do suposto prime dele é:
Orochimaru disse que se ele fosse 10 anos mais jovem seria capaz de vence-ló.
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A Afirmação é repetida pelo Segundo Databook.
"O fator decisivo para a vida e a morte na luta entre os Sandaime e Orochimaru é a 'idade'. Se apenas o terceiro fosse 10 anos mais jovem, o resultado poderia ter sido diferente."

Segundo o Kabuto ele era o mais entre os Cinco Kages (de sua época).
Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 3 Adcc3db6de3858d92ff1af32591015436cda6a02r1-1066-838v2_hq

Segundo o Orochimaru, seu titulo de "O Professor" (é professor no sentido de especialista e não referente a profissão professor) se deve ao fato dele ter dominado todas as técnicas existentes em Konoha.
Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 3 028e5ffb6a54df6ed5b0bd2a5f096b3454706de0r1-640-307v2_hq

O Quarto Databook reafirma isso, afirma também que ele foi um mestre em todas as cinco transformações da natureza, em hiden (provavelmente as hiden de Konoha) e em genjutsus (o que explica sua nota 5.0 nos Databooks).

Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 3 Tumblr_o5kmalwNpq1urljpmo1_1280

Além disso afirma que seu talento desde a infância era superior ao do Segundo Hokage, Tobirama. Isso explica o fato dele ter sido cotado para ser Hokage desde que era criança.

Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 3 C8ebbc8ea62ceb67237ed3e1539af484e24f8c8f

OBS: Acabei de perceber, esse quadro do Tobirama é exatamente o mesmo de quanto ele tornou o Hiruzen Hokage durante a Guerra.
Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 3 D4048062627d871792342401ab7289c66173af04
O velho estava delirando em seu leito de morte.

Tanto o Segundo quanto o Quarto Databook afirmam também que ele foi um ninja extremamente habilidoso em combate de curta distância e em taijutsu. (O que também deve explicar seus 5.0 nos Databooks).

Considerado as citações sobre o Hiruzen Prime:
- Mais forte que um dos Sannin;
- Mestre em todos os Cinco Elementos;
- Mestre em Hijutsu (provavelmente os hijutsus de Konoha);
- Mestre em Genjutsus;
- Todos os jutsus de Konoha (provavelmente excluindo os jutsus exclusivos e os criados após a sua aposentadoria);
-  Mais forte entre os Cinco Kages de sua Época (Sandaime Raikage, Onoki, Sandaime Kazekage e Sandaime Mizukage/Yagura);
- Extremamente hábil em Taijustu.

Eu diria que ele seria um Kage Alto ou Kage Super.
Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 3 134eef31c4af747d15f87bf1778199c652b3c783r1-642-655v2_hq

Se for assim podemos considerar hanzou no nível do madara, venceu os 3 sannins,ç e com muita facilidade kkkkk, podemos considerar que jiraya vence kisame e itachi juntos, mesmo no dito tem muito hype, mesmo com tudo isso ele seria kage médio, genjutsu podem ser quebrados, elementais desviados ou barrados(fora que nem sabemos a escala em que ele poderia fazer esses elementais),taijutsu ele pode até ser hábil mas tem muita gente melhor do que ele, a citação de que ele era o kage mais forte da sua época é completamente inválida, kishimoto nem havia pensando nas bijus(essa citação é do clássico) n havi idealizado o jinton, o onoki, o sandaime raikage, são citações completamente inúteis até pra chupar um personagem.
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Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 3 Empty Re: Qual seria o nível de Hiruzen prime?

em 11/12/2019, 13:26
É complicado, já que só temos menções, e caso alguns não saibam, menções/ditos nunca ganharam luta nenhuma.

Jiraiya, Orochimaru e Tsunade tem o mesmo nível que Pain, Itachi e Obito, mas nem por isso quer dizer que os venceriam, e sim, que possuem chances.

Se Hiruzen velho fez o que fez contra Orochimaru, e com base no Databook, ele teria vencido se fosse mais novo, então Hiruzen é superior aos Sannins, logo, ele estaria no mesmo nível que Itachi, ou acima? e seguindo essa lógica, ele teria poder para enfrentar Obito, Pain e os demais ninjas de alto escalão? Duvido muito, até porque, ele mostrou pouco, mesmo tendo se desenvolvido bem em seu único confronto 1x1.

Eu diria, que ele seria superior aos Sannins, nada menos, nada mais, e mesmo assim, não estaria no nível dos demais personagens.
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Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 3 Empty Re: Qual seria o nível de Hiruzen prime?

em 11/12/2019, 13:47
entaoo imagina oonoki jovem, rapaz, creio que nao muda tanta coisa nao , acho mais facil ser onde eu citei que hiruzen derrotaria orochi com shinigame

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Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 3 Empty Re: Qual seria o nível de Hiruzen prime?

em 11/12/2019, 14:17
@r1nn3g4n escreveu:@Ellos

desde quando ser imortal e ter chakra ilimitado aumenta as reservas de chakra, ele apenas diminui o esgotamento e recarrega o chakra muito mais rapido, mas não aumenta reserva e muito menos quebra limites.
Só falei que ele era imortal com chakra ilimitado, não lembro de ter tido que ele iria alcançar o sétimo sentido e derrotar qualquer oponente com 1 soco

Hiruzen faz 5 clones... madara faz 5 clones com susano
Hiruzen faz shurikens... tsunade esquiva, se cura ou bloqueia
Hiruzen faz elementais... tsunade simplesmente invoca a katsuyu

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https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/632/16.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/188/06.jpg



@r1nn3g4n vocês estavam falando um monte de bobagem como shurikens matar user de byakugou, simples pedras bloqueiam as shurikens


@Sertão escreveu:
Não vejo como shurikens matariam ela, uma pessoa que peitou 5 susano morrer para shurikens ? Não acho coerente
Madara sobreviveu ao Shinsusenju e perdeu para uma espada, até a próxima.
@Sertão

Não foi a espada sozinha, foi a Espada + Buda que derrotou madara
Se você falasse 5 Susano + shurikens concordaria com você

A espada pode ter sido a arma que fez madara sucumbir mas antes nesta mesma luta teve o buda...
Já contra a tsunade, o hiruzen não teria os 5 susano para forçar a tsunade a ir além dos limites e as shurikens apenas finalizar o trabalho


Vocês estavam falando em como shurikens matariam a tsunade, apenas mostrei que pedras comuns bloqueiam as shurikens, para alguém como tsunade pegar uma rocha no chão e usar para bloquear ataques é simples
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/188/06.jpg



@r1nn3g4n escreveu:Hiruzen em seu auge deve estar mais ou menos entre Minato vivo e Tobirama.

Mas sem muitas informações é dificil considerarmos algo.
Entre minato e tobirama ?

Ele tinha hiraishin, modo sennin, edo tensei ?

Hiruzen não tem nada de extraordinário, ninjas como:
- Onoki e Muu com jinton
- Raikage e Bee com chakra nível bijuu, força e velocidade
- Uchihas, hyuugas, membros de clãs com kekkei genkais roubadas

Todos tinham medo e respeito por minato e tobirama nisso você vem e inventa argumentos tirados do ** que o Hiruzen estava próximo a eles ?

Se hiruzen tivesse nível Kakuzu seria muito, essa bomba é o mesmo que uma versão da Tenten hokage

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Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 3 Empty Re: Qual seria o nível de Hiruzen prime?

em 11/12/2019, 15:15
A Katsuy tanka Bijudama é uma das maiores pérolas desse fórum.

Tem que ter algum tipo de retardamento mental pra achar que uma Lesma Debil de 15cm tanko uma Bijudama que destruía montanhas.

O pessoal não sabe que o Manto corrosivo da Kyuubi protege quem tá dentro ? Até a roupa do Naruto fica sem nenhum arranhão dps da luta contra Pain.

Qualquer elemento de alto nvl principalmente Katon combando com Fuuton faz ela virar empada.

O Cerberus é o maior exemplo disso.
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Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 3 Empty Re: Qual seria o nível de Hiruzen prime?

em 11/12/2019, 15:35
Estão desvirtuando o tópico.

Considerando Hiruzen no auge, com um repertório vasto de jutsus e com chakra nível Jiraiya, ele certamente é algo a se temer.
Acima de todos os Sannin (Comprovadamente acima do Orochimaru), e por tabela Tsunade e talvez Jiraiya.

Ele auge obviamente é acima do Kakuzu, mas seria uma batalha bem parelha já que possuem estilos parecidos.
Isso se Hiruzen não souber fazer o Tajuu Kage Bushin no Jutsu, ele certamente sobrecarregaria o Kakuzu nos elementais.

Se na velhice, Hiruzen tinha 3 de chakra no databook.

Entre os Hokages, eu só o colocaria abaixo de Naruto e Hashirama, restante, ao meu ver, Hiruzen é mais habilidoso.

Quanto a suas habilidades, é visivel que ele não é focado em técnicas overpower, mas na versatilidade.
É ótimo em tudo, mas não é o melhor em nada.

Comparando as capacidades de batalha entre um shinobi como Hiruzen "versatil" e o Raikage A "excelente em um quesito", vejo vantagens justamente pro Hiruzen, já que numa luta ninja, o fator surpresa é crucial para a vitória.
Ainda no exemplo, o Raikage A é muito bom em velocidade, já foi o melhor em termos de velocidade, mas ele só faz isso. Qualquer um que lide com o Raikage, saberá que ele só usará força bruta e velocidade para subjugar oponentes, mas como ele lidaria contra oponentes que são ótimos counters de usuários corpo a corpo?
Nesse caso, Hiruzen se sobre sai, já que por ter um arsenal vasto de técnicas e conhecimento, saberá a melhor forma de lidar contra estilos de luta diferentes. E como um mestre elemental, quase sempre terá a vantagem em Ninjutsu, excluindo combates com outros mestre elementais.

Hiruzen é excelente em Ninjutsu, Taijutsu e Genjutsu, com Enma na forma de bastão ou jaula tem uma defesa sólida. Também é bom em Fuuinjutsu, Bukijutsu, e sabe usar Sensor, e é muito inteligente.
A versatilidade é tão grande, que nem Orochimaru, que era seu aluno preferido, sabia que Hiruzen tinha no repertório o Shiki Fuujin.
Então, enfrentar alguém que você não sabe o que é capaz de fazer pelo excesso de jutsus, é bem mais complicado que alguém como o Raikage, que só faz uma coisa, mesmo que muito bem.

Fora que não tem como subestimar alguém que foi ensinado diretamente pelo Hashirama e Tobirama já com a intenção de fazer com que os suceda como Hokage.

Resumindo, Hiruzen no auge está nivelado ou até mesmo acima do Tobirama, acima dos Sannin "Com Jiraiya talvez nivelando no Modo Sennin" e acima de muitos Akatsuki, como Sasori, Deidara, Kakuzu, Konan e etc.

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Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 3 Empty Re: Qual seria o nível de Hiruzen prime?

em 11/12/2019, 15:40
nao seria taao facil, kakuzu tem mais energia vital, mais força fisica(mais forte que chouji sem domu) jiongu, os elementais voao e se esquivao, hiruzen geralmente começa batalha usando jutsus ate ele descobri que mascara é qual conseguir acertar pra destruir se é que fosse pois elas se esquivam , e enquanto isso hiruzen continuaria gastando chackra com emma em campo
correndo risco do macaco tomar o jiongu , os elementais ainda podem fechar tods os angulos, kakuzu tem mais stamina


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Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 3 Empty Re: Qual seria o nível de Hiruzen prime?

em 11/12/2019, 15:41
@ghost akuma16 não é impossível, mas Orochimaru não sabia como funcionava a técnica do Shinigami naquele momento.

@Justinboll as Hiden a qual os Databooks se referem provavelmente não são as Hiden dos Clãs, não seria impossível, visto que o Hiruzen era o Hokage e segundo todos os quatro Databooks era extremamente popular e querido, mas acredito que a referencia seja as Hiden de Konoha  como o Tajuu Kage Bunshin no Jutsu, Hachimon Tonko, Lótus Frontal e Reversa.
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Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 3 Empty Re: Qual seria o nível de Hiruzen prime?

em 11/12/2019, 15:44
@ShinobinoKami escreveu:@ghost akuma16 não é impossível, mas Orochimaru não sabia como funcionava a técnica do Shinigami naquele momento.

@Justinboll as Hiden a qual os Databooks se referem provavelmente não são as Hiden dos Clãs, não seria impossível, visto que o Hiruzen era o Hokage e segundo todos os quatro Databooks era extremamente popular e querido, mas acredito que a referencia seja as Hiden de Konoha  como o Tajuu Kage Bunshin no Jutsu, Hachimon Tonko, Lótus Frontal e Reversa.

concordo, bom pelo menos forte ele é uma das provas sao seus alunos sannins

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Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 3 Empty Re: Qual seria o nível de Hiruzen prime?

em 11/12/2019, 16:26
@Luquinhas escreveu:A Katsuy tanka Bijudama é uma das maiores pérolas desse fórum.

Tem que ter algum tipo de retardamento mental pra achar que uma Lesma Debil de 15cm tanko uma Bijudama que destruía montanhas.

O pessoal não sabe que o Manto corrosivo da Kyuubi protege quem tá dentro ? Até a roupa do Naruto fica sem nenhum arranhão dps da luta contra Pain.

Qualquer elemento de alto nvl principalmente Katon combando com Fuuton faz ela virar empada.

O Cerberus é o maior exemplo disso.
Bijuudama, manto de chakra não são argumentos que eu usei...

Quanto ao cerberus você esta apenas mentindo ou é mal informado, o Cerberus não foi derrotado por elementais

Quanto a Katsuyu, veja o Katon do Bunta + Jiraiya para queimar o Manda: https://i.ibb.co/HtQMYNs/Sem-t-tulo.png
Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 3 Sem-t-tulo


Mesmo esse enorme Katon (muito maior que a Katsuyu) não queimou por completo a pele do Manda, esse katon enorme não fez a pele de um kuchiyose virar cinzas, oque dirá matar, outros Katons gigantescos como os do Madara, Obito, Sasuke não se comparam em tamanho ao Katon do Jiraiya sendo que o Katon do Mini buda e Hiruzen eram ainda menores que esses Katons dos Uchihas, fora que, o Katon do Jiraiya ainda era upado com óleo dos sapos e senjutsu.

Mano argumento furado

- Cerberus não morreu para katon
- Katon upado com senjutsu só queimou a pele do Manda


O que exatamente você tem de prova que um simples katon do Hiruzen fosse matar a Katsuyu ?

Fora que o melhor katon usado pelo Hiruzen foi inútil diante de 2 edo tenseis extremante nerfados e barrados logo em seguida por um suiton

Vai ter coragem de postar o cerberus sobrevivendo ao katon, vai ter coragem de mostrar o Hiruzen tentando inutilmente queimar os irmãos senju, vai ter coragem de tentar argumentar ou será que vai de novo falar do tobirama e esquecer o tópico ta com amnesia vai se tratar

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Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 3 Empty Re: Qual seria o nível de Hiruzen prime?

em 11/12/2019, 16:40
Mais uma vez tenho que ler o Ellos desvirtuando o tópico falando do Hiruzen velho, não do prime.
Já começa errado aí.
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em 11/12/2019, 17:02
O Katon nem acerto a Katsuy tome vergonha na sua cara, o Manda já foi capaz de Tankar parcialmente uma explosão do C0.

@Ellos escreveu:

Vai ter coragem de postar o cerberus sobrevivendo ao katon, vai ter coragem de mostrar o Hiruzen tentando inutilmente queimar os irmãos senju, vai ter coragem de tentar argumentar ou será que vai de novo falar do tobirama e esquecer o tópico ta com amnesia vai se tratar

Vc não passa de um fanfiqueiro que crio um manga alternativo na sua cabeça.

E meu argumento foi respondendo o idiota do outro cara falando da Katsuy.

Eu posto aqui o Cerberus caindo pro amaterasu que são chamas.

Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 3 Image261

O Cerberus é uma invocação Imortal que pode se dividir semelhante a Katsuy e caiu pro amaterasu, que são chamas negras, e não deixa de ser Katon então não vejo pq um Katon combando com Fuuton não desfaria a invocação.

A técnica é descrita como elemento fogo.

Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 3 20191238

Que topico do Tobirama? O de duplas da Akatsuki eu rebati vc com páginas do mangá, tu que é demente e fanfiqueiro que não dá o braço a torcer.

E não é atoa que o pessoal chama vc de doente aqui no fórum.
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em 11/12/2019, 17:12
Mas @Luquinhas amaterasu tem a temperatura do Sol :lol:. E o que essa discussão tem a ver com a proposta do tópico?
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em 11/12/2019, 17:16
@ShinobinoKami escreveu:Mas @Luquinhas amaterasu tem a temperatura do Sol :lol:. E o que essa discussão tem a ver com a proposta do tópico?

Se ele tivesse a temperatura do Sol não existiria mais o universo Naruto.

(Eu sei que vc foi irônico).

Nada é aquele débil que fica criando fakes dizendo que Katsuy tanka Bijudamas ai quis rebater.

De resto eu acho vc um otário Shinobi :kins:.
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em 11/12/2019, 17:17
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