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ShinobinoKami
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Sasuke superou o Itachi em genjutsu com o genjutsu: Rinnegan?  - Página 2 Empty Re: Sasuke superou o Itachi em genjutsu com o genjutsu: Rinnegan?

em 11/12/2019, 03:35
Em questão de conhecimento, quantidade e qualidade de Genjutsu, Itachi é superior, isso é afirmado por Danzou, sua habilidade na área também é ressaltada por Kabuto e Ao. Pode-se colocar também em seu currículo o fato dele ter humilhado Kurenai, que é uma especialista em Genjutsu. Isso se deve principalmente a Itachi ser um gênio, ter se especializado em Genjutsu, ter quatorze anos de experiência nas costas e ter o Tsukuyomi de seu Mangekyo.

Em questão de feitos, Sasuke supera, nada do irmão dele se compara a colocar nove Bijuus em um genjutsu só de olhar de relance para elas, até o Rikudou ficou impressionado.

Sobre o Argumento de colocarem a Kurame em um Genjutsu: Sharingan, qualquer ninja com sharingan completo que já leu a  tabuleta de pedra do Clã Uchiha pode faze-ló. O
Sobre o Obito, Yagura ser um Jin Perfeito não significa que ele se dava bem com seu Bijuu, é o Bijuu quem tem que quebrar o genjutsu por livre e espontânea vontade.
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Sasuke superou o Itachi em genjutsu com o genjutsu: Rinnegan?  - Página 2 Empty Re: Sasuke superou o Itachi em genjutsu com o genjutsu: Rinnegan?

em 11/12/2019, 08:07
se obito controlou jin, pode fazer com as bijuu separada., desde pequeno controlo kyuubi, pode parecer facil mais quando fugaku disse poder controlar a raposa cla ficou em estado de confiança a guerra, lendo isso da pra interpretar que é dificil controlar ela
obito controlo um kage obito,mandava ambus poderosos direto pra kamuiland que ja ficavam em guenjutsu
entao no mostrado
1-shisui K.A
2-itachi- tsukyomi,inzanami
3-madara-inzanagi,juubi
4-obito -inzanagi,juubi
5-sasuke, bijuus

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Sasuke superou o Itachi em genjutsu com o genjutsu: Rinnegan?  - Página 2 Empty Re: Sasuke superou o Itachi em genjutsu com o genjutsu: Rinnegan?

em 11/12/2019, 12:24
@lordzero

Então Madara é incontestavelmente superior ao sasuke em genjutsus tanto pré quando pós rinnegan

Obito controlou um Jin perfeito e controlava a Kyuubi com sharingan nv3, e conseguia controlar seus movimentos e usar em batalha do mesmo modo que Madara tambem fazia na época de guerra dos clãs.

Sasuke paralisou as bijuus e ficou por isso depois ele usou outros poderes do rinnegan para moldar, a parte do Genjutsu parou por ali.

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Sasuke superou o Itachi em genjutsu com o genjutsu: Rinnegan?  - Página 2 Empty Re: Sasuke superou o Itachi em genjutsu com o genjutsu: Rinnegan?

em 11/12/2019, 12:40
Pegar as nove Bijuus com um olhar discreto foi um grande feito, Kishimoto usou o próprio Hagoromo para hypar o Sasuke, aí vem uma penca de jumentos dizer que não é nada demais.

Itachi é melhor em ilusões, no que tange a versatilidade e habilidade em aplicar Genjutsu, em potência, Sasuke com Rinnegan superou ele fácil.

A lista ficaria assim:

1- Madara Jin Mugen Tsukuyomi
2-Shisui
3-Itachi
4-Sasuke

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Sasuke superou o Itachi em genjutsu com o genjutsu: Rinnegan?  - Página 2 Empty Re: Sasuke superou o Itachi em genjutsu com o genjutsu: Rinnegan?

em 11/12/2019, 12:50
Elogio KKKKKKKKK

Que legal.

Prefiro feitos mais consistentes Paralisar 9 Bijuus é sim legal, mas não tão complexo quanto os outros faziam.

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Sasuke superou o Itachi em genjutsu com o genjutsu: Rinnegan?  - Página 2 Empty Re: Sasuke superou o Itachi em genjutsu com o genjutsu: Rinnegan?

em 11/12/2019, 14:00
so nao entendi pq sasuke acima de obito

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Sasuke superou o Itachi em genjutsu com o genjutsu: Rinnegan?  - Página 2 Empty Re: Sasuke superou o Itachi em genjutsu com o genjutsu: Rinnegan?

em 11/12/2019, 19:19
Perceba a diferença!!!

Ninguém está questionando isso, a questão é que ali foi claramente mais mérito do Doujutsu Upado pelo Rikudou do que do Sasuke.
O que geral questiona aqui é o que é habilidade do Ninja puramente e o que é mais merito da ferramenta usada do que merito do Ninja de fato.

Se for analisar apenas o Gen e ignorar a habilidade do Ninja então nem tem discussão pois Madara vence com o Mugen Tsukuyomi que é superior a qualquer coisa que o Sasuke sonhou em usar.

Sasuke domaria a Kyuubi com um Sharingan lvl3? Jiraya cita Madara como o ÚNICO capaz disso (depois vimos que Obito instruido\treinado por Madara fez o mesmo), então n é trabalho pra qualquer random.


Alguém ai lembra de citar o Danzou como "mestre dos Genjutsus" por ele usar o K.A. do MS do Shisui? Claro que N. Todos entendem que o MS ali faz o trabalho sozinho.

Sasuke é meramente acima da media quando se fala de Genjutsus, não é um mestre, existe mérito que é do Ninja e outro que é da Ferramenta Ninja, como citaram existe o profissional com uma pedra e o amador e\ou mediano com uma shuriken.

- Madara é o profissional com uma pedra (Sharingan lvl 3 domando a Kyuubi).
- Sasuke é o amador\mediano com um Shuriken (Com Ups do Rikudou botando os Bijuus em Gen), simples assim.


O mesmo Raikage que não caiu pros Gens do Sasuke caiu pros do Madara.

Sem falar que a Kyuubi era uma Marionete total do Madara e do Obito, controle perfeito, os Bijuus viraram Marionetes do Sasuke também ou ele precisou prender elas num CT pra garantir até a imobilização delas? Lembro que até falar a Kyuubi continuou falando sob o Gen do Sasuke. Qualidade VS Quantidade, nesse caso prefiro qualidade.

Da mesma forma que podem alegar que Sasuke poderia tornar a Kyuubi em marionete igual Madara e Obito faziam eu posso falar que eles também poderiam usar um Gen meia boca igual do Sasuke em todas ao mesmo, ou seja, vai ficar elas por elas.

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Sasuke superou o Itachi em genjutsu com o genjutsu: Rinnegan?  - Página 2 Empty Re: Sasuke superou o Itachi em genjutsu com o genjutsu: Rinnegan?

em 14/12/2019, 13:16
@r1nn3g4n

@r1nn3g4n escreveu:
Então Madara é incontestavelmente superior ao sasuke em genjutsus tanto pré quando pós rinnegan

Não lembro do Madara que está acima de colocar 9 Bijuu e Genjutsu ao mesmo ou bloquear um Tsukuyomi com Sharingan base.

@r1nn3g4n escreveu:
Obito controlou um Jin perfeito e controlava a Kyuubi com sharingan nv3, e conseguia controlar seus movimentos e usar em batalha do mesmo modo que Madara tambem fazia na época de guerra dos clãs.

Sasuke paralisou as bijuus e ficou por isso depois ele usou outros poderes do rinnegan para moldar, a parte do Genjutsu parou por ali.

O mangá não explica esse feito do Obito então acredito que o Kishimoto colocou isso antes de colocar imunidade da Jin perfeita a Genjustu caso contrario tem um furo de roteiro.
Sabe o que é engraçado? Você coloca esse feito como se o Sasuke não pudesse fazer mesma coisa, me diz o que impede o Sasuke atual de colocar Kurama em Genjutsu com Sharingan base e controla ela? Eu posso de explica o que impede o Obito de colocar 9 Bijuu ao mesmo tempo em um Genjustu ou ter capacidade de bloquear Mugen Tsukuyomi.


@Atlas Titan

@Atlas Titan escreveu:
Ninguém está questionando isso, a questão é que ali foi claramente mais mérito do Doujutsu Upado pelo Rikudou do que do Sasuke.
O que geral questiona aqui é o que é habilidade do Ninja puramente e o que é mais merito da ferramenta usada do que merito do Ninja de fato.

Se for analisar apenas o Gen e ignorar a habilidade do Ninja então nem tem discussão pois Madara vence com o Mugen Tsukuyomi que é superior a qualquer coisa que o Sasuke sonhou em usar.

Se o mérito está no doujutsu upado pelo Rikudou porque o próprio ficou impressionado com feito do Sasuke? Seu argumento já morri aqui.
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Ainda posso usar logica da ferramenta ninja porque quem estabeleceu que ter o mesmo Donjustu que o Sasuke iria ter mesma capacidade? É sobre Mugen Tsukuyomi o Sasuke tem o feito de ter bloqueado esse Genjutsu pelo que eu sei ele foi único no mangá, feito extremo em Genjutsu.  


@Atlas Titan escreveu:
Sasuke domaria a Kyuubi com um Sharingan lvl3? Jiraya cita Madara como o ÚNICO capaz disso (depois vimos que Obito instruido\treinado por Madara fez o mesmo), então n é trabalho pra qualquer random.

Sim!!! Qual capacidade ou habilidade o Obito tem que falta no Sasuke? Obito é um Uchiha random diferente do Sasuke que é transmigração de Indra.

@Atlas Titan escreveu:
O mesmo Raikage que não caiu pros Gens do Sasuke caiu pros do Madara.

Vc citou um bom ponto porque o Raikage não tem nenhuma habilidade em Genjutsu, ele apenas tem velocidade tão alta pra evitar o Genjutsu então o Madara teve apenas um oportunidade melhor, porém olha diferença o Sasuke foi capaz de superar um especialista em Genjustu da vila do Raikage com extrema facilidade:

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Então feito do Sasuke acaba sendo superior por colocar alguem que de fato tem habilidade em Genjutsu.

@Atlas Titan escreveu:
Sem falar que a Kyuubi era uma Marionete total do Madara e do Obito, controle perfeito, os Bijuus viraram Marionetes do Sasuke também ou ele precisou prender elas num CT pra garantir até a imobilização delas? Lembro que até falar a Kyuubi continuou falando sob o Gen do Sasuke. Qualidade VS Quantidade, nesse caso prefiro qualidade.

Sasuke já tem feito controla pessoa porque controlar Bijuu iria ser dificuldade maior? O feito do Sasuke contra Bijuu não está só na quantidade, mas na qualidade porque o chakra pra fazer aquilo é absurdo.

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Sasuke superou o Itachi em genjutsu com o genjutsu: Rinnegan?  - Página 2 Empty Re: Sasuke superou o Itachi em genjutsu com o genjutsu: Rinnegan?

em 14/12/2019, 14:02
@lordzero

Legal o Sasuke colocou 9 Bijuus em Genjutsu Madara colocou milhoes de uma vez.

Bloquear Tsukuyomi com a Ajuda do Juin que legal, mas o Madara derruba o Raikage com Genjutsu.


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Sasuke superou o Itachi em genjutsu com o genjutsu: Rinnegan?  - Página 2 Empty Re: Sasuke superou o Itachi em genjutsu com o genjutsu: Rinnegan?

em 14/12/2019, 15:46
@r1nn3g4n qualquer um derrubado o Kira Ay com genjutsu, quando foi citado que ele possui qualquer habilidade com genjutsu? ( '-' )
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em 15/12/2019, 06:35
@r1nn3g4n

- Como eu tinha falando anteriormente o Madara Jin está acima de todos no quesito Genjutsu, mas Madara antes disso não está acima do Sasuke.

- Sasuke precisou do chakra fornecido pelo Juin, porém habilidade de bloquear o Genjutsu estava com Sasuke.

- Como o @ShinobinoKami bem comentou qualquer Uchiha acima média derrubar o Raikage com um Genjutsu, dificuldade está só em conseguir mandar o chakra até olhos dele devido sua velocidade, o Sasuke tem feito maior que no caso coloca um dos subordinado do Raikage em Genjutsu porque o mesmo tinha habilidade nesse aspecto.

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em 15/12/2019, 10:12
Sasuke possui Izanami? Não.
Possui algum genjutsu complexo e dificil de quebrar como o Tsukuyomi? Não.
Possui várias formas de aplicações de um genjutsu como genjutsu ocular, através do anel da Akatsuki, através de sensações físicas? Não.

O Genjutsu do Rinnegan ainda precisa ser explorado. Colocar Bijuu em genjutsu não parece ser algo dificultoso. Aparentemente a maior vantagem que o gen do rinnegan possui é a possibilidade de capturar vários oponentes no mesmo genjutsu, utilidade essa que outros genjutsus oculares não mostraram.

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em 16/12/2019, 01:12
Acho que só dps dos ups que o Rikudou deu pra ele

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em 16/12/2019, 10:50
sasuke nao esta nem acima de obito como eu disse, pegar 9 bijuu de umas vez,ok.. mas obito ja controlou um kage, consegue mandar ninjas nivel ambu pra kamuiland em suposto guenjutsu , controlou juubi e tem inzanagi
ainda mantenho minha lista
1-shisui K.A
2-itachi- tsukyomi,inzanami
3-madara-inzanagi,juubi
4-obito -inzanagi,juubi
5-sasuke, bijuus

e se colocar madara jin, ele fica em 1 lugar

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em 16/12/2019, 11:52
@ghost akuma16

@ghost akuma16 escreveu:
sasuke nao esta nem acima de obito como eu disse, pegar 9 bijuu de umas vez,ok.. mas obito ja controlou um kage, consegue mandar ninjas nivel ambu pra kamuiland em suposto guenjutsu , controlou juubi e tem inzanagi

- Controlar um Kage não que dizer muita coisa até porque o cargo não vem com bônus de habilidade tem Genjutsu, controlar um Kage e Chunnin pode ter mesma dificuldade dependo do ninja.
- Não entendi o segundo feito.
- Juubi não foi controlado por Genjutsu.
-  Izanagi o Sasuke nunca vai mostra já que ele vai perde visão de um olho.

Obito não tem nenhum feito acima capturar as 9 Bijuu, Sasuke ainda superou ninja com habilidade em Genjutu, bloqueou tsukuyomi e mugen tsukuyomi além de ter um Donjutsu superior.

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