O poder mais forte ofensivo do mangá!

não concordo muito, a fruta de BB é mais para causar impacto, a fruta de akainu é magma pocha logico que vai atravessar seus oponentes se BB nao precisasse salvar ace e estivesse sem doença,balas tomada e espadadas(ele ja tinha tomado algumas)
akainu nao teria neeem chance

ghost akuma16 escreveu:

não concordo muito, a fruta de BB é mais para causar impacto, a fruta de akainu é magma pocha logico que vai atravessar seus oponentes se BB nao precisasse salvar ace e estivesse sem doença,balas tomada e espadadas(ele ja tinha tomado algumas)
akainu nao teria neeem chance

Então meu querido, a pergunta aqui é qual o poder mais ofensivo do mangá, se a magu magu tem a capacidade de derrotar o inimigo com um único hit seguro, e a gura gura não, então está claro qual é a mais ofensiva/eficiente. Todo o resto que vc falou é só achismo.

O que eu acho engraçado mesmo, é que na hora de apresentar o personagem, estando velho ou doente ou não, ele é o homem mais forte do mundo, na hora de hypar o shanks na troca de espadas que rachou o céu, o BB é o homem mais forte do mundo, o velho ta lá a não sei quanto tempo, VELHO E DOENTE, e nenhum outro yonko ousou destrona-lo, mas aí quando um almirante causa um estrago nele, de repente ele vira um velho decrépito que não seriva pra nada kkkk, essa conveniência me deixa espantado. Velho e doente ou não, o Barba Branca estava vivendo no meio de outros yonko, logo, estava no mesmo patamar que eles, esse mesmo BB foi pra marineford e sofreu os danos por consequências próprias, os almirante estavam sujeitos aos mesmos danos pois era uma guerra e foram atacados pelos comandantes do BB diversas vezes, e não interessa que eles são logias, é uma habilidade/vantagem deles ué, se não tinham nenhum usuário de haki eficiente pra causar dano neles de nada eles tem culpa.

Acredito que quando o Oda disse isso dele conquistar a Grand Line ele quis dizer o Akainu já com Nivel de Almirante (Domínio da própria fruta/Domínio Haki/Conhecimento/Experiencia da Grand Line na Marinha). Tipo, se ele abandonasse a Marinha agora e decidisse conquistar a Grand Line desde a montanha reversa.

Pela personalidade dele, ele não ficaria perdendo tempo nas ilhas (como os Chapéus de Palha) e com o conhecimento dele e habilidades, ele já conheceria as rotas que cada Log aponta (Tipo o Smoker que sabia as 3 ilhas que os Logs apontariam a partir da Ilha dos tritões) ele saberia qual a rota mais rápida, alem de saber como obter Eternal Poses (Se a Barok Works/Crocodile tinha acesso facil a elas, quem dirá alguém com conhecimento de um Almirante) para não ficar perdendo tempo esperando Logs de um ano. Em Litle Garden por exemplo, ele mataria os 2 Gigantes de lá e já pegaria a Log Pose para Elbaff, que já adiantaria demais a sua jornada. Só com isso não duvido que ele chegaria do outro lado da Montanha reversa (no final dos Logs) em menos de meio ano.

E se ele souber da localização ou quem tem a posse dos Red Poneglyph, (acredito que ele saiba que Kaido e Big Mom tenha um cada, já que pela fala do Inuarashi da a entender que todos os figurões de One Piece devem saber disso, tipo Tops Marinheiros, Cmd Yonkous, Shichibukais, Cp0, etc), ele não precisaria necessariamente derrota-los para conseguir as copias. Pelas falas da Big Mom em Whole Cake, até o Roger ludibriou ela pra conseguir a copia dela (ele poderia fingir uma aliança só pra conseguir a copia, já que ele é bem manipulador como mostrado em Marineford), alem de que ele tem bem mais condições de entrar e sair de um território Yonkou com muita mais facilidade do que os Chapéus de Palha / outros bandos de Supernovas. E considerando tudo isso (alem do fato que não sabemos o quanto o Akainu conhece da Grand Line e nem de seus segredos) não duvido de que ele realmente conseguiria essa proeza nesse tempo, desde que ele não enfrente diretamente nenhum dos Yonkous.

Se repensarmos melhor essa questão, podemos concluir outra coisa.

1. Pense em um raio lazer altamente penetrante e destrutivo. Pensou?
2. Agora pense em Kizaru. Pensou?

Então, penso que o poder de Kizaru é mais ofensivo que o de Akainu. Nem água nem gelo nem magma param um raio de Kizaru.

Pensem nisso

Chápeu escreveu:

Então, penso que o poder de Kizaru é mais ofensivo que o de Akainu. Nem água nem gelo nem magma param um raio de Kizaru.

Pensem nisso

Corpo do Marco parou com facilidade, dependendo da densidade do Gelo e do Magma eles também iram barrar o ataque.

É dito que Kizaru é o mais rápido dos Almirantes, Akainu com o maior poder ofensivo do mangá.

Akainu faz estrago caso ele acerta qualquer golpe, Kizaru tem um poder destrutivo enorne também, porém os danos causados seriam menores que o Magma. Bom. O Borsalino mostrou muito pouco na Guerra, creio que ele terá mais destaque.

Elter escreveu:

Chápeu escreveu:

Então, penso que o poder de Kizaru é mais ofensivo que o de Akainu. Nem água nem gelo nem magma param um raio de Kizaru.

Pensem nisso

Corpo do Marco parou com facilidade, dependendo da densidade do Gelo e do Magma eles também iram barrar o ataque.

Em Marineford, as partículas de luz de Kizaru atravessaram instantaneamente a larga e profunda camada de gelo que Aokigi produziu para capturar o submarino de Law. E note que o gelo de Aokigi é de uma rigidez cristalina. Os lasers de Kizaru atravessaram a extensa crosta de gelo em segundos e ainda foram além em perseguição ao navio-submarino de Law, penetrando profundamente na água com facilidade. Esta cena de Marineford me faz crer que a Yasakani no Magatama de Kizaru destruiria uma cidade em segundos.

O magma de Akainu tem a água como fraqueza natural, já o laser de Kizaru não. Não é tão simples parar um laser de Kizaru, a não ser com um potente haki de armamento ou com um material espelhado cujas capacidades ópticas sejam capazes de refletir os raios de luz de Kizaru. Assim como também não é tão simples se desviar de um golpe de Kizaru, a não ser com velocidade e rapidez altas, reflexos aguçados e/ou um potente haki de observação.

Enfim, eu vejo e considero a Pika Pika no mi como mais ofensiva e destrutiva que a Magu Magu no mi.

E para piorar, Kizaru é um vida lôka

Akainu que se cuide

Cara, olha o tanto de gente que o Kizaru já acertou com seu raio lazer, quantas ele matou? a magu magu é claramente a fruta mais letal, onde pega arranca pedaço/abre buraco, e consequentemente mata ou deixa a beira da morte. E olha que kizaru é meu almirante preferido.

Na minha opinião o maior trunfo do kizaru é a sua capacidade EVASIVA, é MUITO dificil de acertar ele, é só parar para pensar que ele foi o único almirante a sair da guerra sem nenhum um arranhão, e não foi por falta de oportunidade, de se esconder das lutas nem nada, pq ele foi bastante participativo. É daquele tipo de cara que escapa pelas mãos quando vc pensa que atingiu ele (como no chute do marco), o único no mangá que conseguiu a façanha de o arranhar foi o rayleigh.

E sim, ele também tem um grande poder destrutivo devido as explosões que seus lazers causam, porém poder destrutivo nem sempre e sinônimo de letalidade, do que adianta destruir uma cidade se um indivíduo que não tem essa capacidade oferece um perigo de morte muito mais alto? (o que não é o caso do akainu, já que ele TAMBÉM tem um poder destrutivo ambiental muito grande)...

Enfim, na minha opinião o akainu tem o poder mais perigoso, o kizaru o mais apelão...

Poder destrutível versátil: Pika no Mi
Poder mortal bem aplicado: Magu no Mi
Poder abrangente e fatal: Hie no Mi

Certo que a Magu, é mais letal que a Hie ser tiver um golpe bem aplicado. Contudo, defender um golpe da Magu não se mostrou algo tão difícil, com um Busoshoku bom já é possível fazer isso como foi mostrado com Shanks e até mesmo Jinbei com as mãos nuas (por um determinado tempo), além de Barba Branca ter feito sem nem usar a Gura:



Magu não é muito efetiva em alguém com tenacidade alta e que consegue se defender na hora com Haki, Big Mom e Kaido, por exemplo, são counters do Akainu.

A Hie Hie congela rápido:



Barba Branca só saiu pq countera o gelo com vibrações e o Doflamingo com fios ou foi um gelinho fraco.


E assim que congela "quebra" num golpe:



Podem falar que Jozu estava distraído e não estava com o braço de diamante, penso que fanfiquem um despertar da Hie Hie no Mi, tal seria letal ao ponto de não apenas congelar, como transformar em gelo. Dessa maneira e como temos certeza que o Aokiji tem o despertar, não seria surpresa ele burlar tenacidade e conseguir ferir Big Mom e Kaido ao aplicar um golpe neles congelados.

Luiz Fellipe escreveu:

E sim, ele também tem um grande poder destrutivo devido as explosões que seus lazers causam, porém poder destrutivo nem sempre e sinônimo de letalidade, do que adianta destruir uma cidade se um indivíduo que não tem essa capacidade oferece um perigo de morte muito mais alto? (o que não é o caso do akainu, já que ele TAMBÉM tem um poder destrutivo ambiental muito grande)...

Enfim, na minha opinião o akainu tem o poder mais perigoso, o kizaru o mais apelão...

Considero a Pika Pika altamente letal.

Um laser de Kizaru pode explodir uma pessoa; pode atravessar o peito de uma pessoa e deixar um buraco no lugar do coração; pode arrancar o cérebro de uma pessoa em menos de um segundo; pode deixar seu corpo cheios de buracos igual uma peneira. As partículas de luz de Kizaru (Yasakani no Magatama) poderiam dizimar uma ilha e sua população em segundos. Pika Pika no Mi é um poder perigoso e devastador. E isso é letalidade, muito mais do que o poder da Magu Magu no Mi.

Se no lugar daquele golpe de magma de Akainu, Luffy e Jimbe tivessem sofrido um laser do Kizaru, certamente ficariam dois buracos no peito de ambos. E eles teriam morrido certamente.

A Pika Pika no mi é sem dúvida uma das Akuma no mi mais apelonas da obra.  Uma das mais fortes Ligia também.

Mas é inegável que ofensivamente a Magu Magu no mi supera a Luz,  magma é um massa de extremo perigo que derrete tudo,  arrancar membros com facilidade e carbonizar em segundos os órgãos.  Isso faz Akainu realmente fabuloso com seu fruto,  mas nem tudo é assim.  Concordo que Kizaru tem um fruto mais versátil,
evasivo e com poder destrutivo maior.  (Observando o Kizaru ele pode aumentar a potências dos Lazers canalizando-as em seus dedos e pés deixando os ataques mais poderosos que de costume.)  Isso que Borsalino nunca mostrou seu real poder até agora diferente do Cão Vermelho na Guerra dos Melhores.  Oda diz que Kizaru é o Almirante mais ágil e mais rápido (provável o mais rápido da obra)

É complicado,  Akainu também pode causar imensa destruição com seu Ryusen Kazan,  é difícil dizer se alcançaria a magnitude de Yasakani no Magatama que sai torrentes de luz poderosissimos.  

Foi como @Zeno abordou.  Hie Hie no mi,  Magu Magu no mi e Pika Pika no mi cada um tem seus pontos fortes a serem usados em batalhas.

Coldman escreveu:

A Pika Pika no mi é sem dúvida uma das Akuma no mi mais apelonas da obra.  Uma das mais fortes Ligia também.

Mas é inegável que ofensivamente a Magu Magu no mi supera a Luz,  magma é um massa de extremo perigo que derrete tudo,  arrancar membros com facilidade e carbonizar em segundos os órgãos.  Isso faz Akainu realmente fabuloso com seu fruto,  mas nem tudo é assim.  Concordo que Kizaru tem um fruto mais versátil,
evasivo e com poder destrutivo maior.  (Observando o Kizaru ele pode aumentar a potências dos Lazers canalizando-as em seus dedos e pés deixando os ataques mais poderosos que de costume.)  Isso que Borsalino nunca mostrou seu real poder até agora diferente do Cão Vermelho na Guerra dos Melhores.  Oda diz que Kizaru é o Almirante mais ágil e mais rápido (provável o mais rápido da obra)

É complicado,  Akainu também pode causar imensa destruição com seu Ryusen Kazan,  é difícil dizer se alcançaria a magnitude de Yasakani no Magatama que sai torrentes de luz poderosissimos.  

Foi como @Zeno abordou.  Hie Hie no mi,  Magu Magu no mi e Pika Pika no mi cada um tem seus pontos fortes a serem usados em batalhas.

Sim, concordo que estas três são altamente letais e destrutivas. O gelo queima tanto quanto o fogo e uma espada de gelo cristalizado é tão letal quanto uma espada de metal. Se vc ficar exposto a uma baixíssima temperatura, mesmo que por alguns minutos, seu corpo pode colapsar. E uma parede ou proteção de gelo cristalizada é tão rígida quanto uma muralha e um escudo de ferro.

Aokiji poderia congelar uma ilha inteira e sua população em segundos.

Aokigi poderia apagar e congelar magma, mas jamais poderia congelar um laser do Kizaru, pois não se congela a luz. Nesse quesito, a Pika Pika já levaria uma tremenda vantagem sobre a Hie Hie. A Magu Magu derrete o gelo facilmente, mas nenhum efeito causaria na luz. Assim a Pika Pika apresenta tremendas vantagens tanto sobre a Hie Hie como sobre a Magu Magu. Apenas haki afetaria tremendamente o corpo de luz de Kizaru.

Destas três logias, a Pika Pika a mim me parece mais letal, versátil e destrutiva.

Mas a akuma de Fugitora poderia causar efeitos sobre a Pika Pika, já que um campo gravitacional fortíssimo pode curvar a trajetória da luz. Assim, Fugitora seria um inimigo natural de Kizaru. O mesmo podemos afirmar de Teach, cuja akuma do "buraco negro" pode atrair e sugar a luz.

Aliás, como a gravidade atua tanto sobre energia quanto sobre matéria, então Fugitora levaria uma tremenda vantagem sobre Akainu e Aokigi, já que magma e gelo são materiais (massa).

De facto.

Entendi o que você quis dizer, realmente não há como Magma e Gelo afetar a propriedade chamada Luz. Afinal Luz não é uma massa o que torna ela de fato extraordinária.

Mas nem tudo se aplica ao estado literal ou na física. No mundo de One Piece, existe outros recursos de batalha e os mais famosos são os Hakis, a gravidade por exemplo por mais que nosso mundo ela afeta a curva da luz, será que ela se aplicaria ao embate de Kizaru vs Fujitora? Talvez sim, talvez não. Justamente por não ser um combate somente de Akuma no mis.

Muitos achavam que Akainu tinha grande vantagem elemental sobre Aokiji, mas não foi bem assim. Provável que a disputa de Hakis entraram em contra partida e Akainu venceu o Kuzan por detalhe.

Por isso que, mesmo que Fujitora seja talvez um inimigo natural de Kizaru, é bem distorcido alguém dizer que o mesmo Venceria Kizaru.

Outra fruta que estão esquecendo é a doku doku do Magelan que deu one hit k.o na trip do barba negra...é uma fruta extremamente perigosa também, principalmente na sua forma mais poderosa (demon venom), só não sei como funcionaria em logias...

Venom Demon é realmente perigoso.

Mas não acho no mesmo nível dos Logias mais poderosas como dos Almirantes.

Creio que a questão principal a ser respondida antes de saber como se encaixaria essa afirmação do Oda dentro da obra é: ofensivo em que sentido? Letalidade, Potência, Destrutividade (outro) ou os tudo junto?

Pra mim a Magu Magu no Mi é a fruta que possui o maior potencial ofensivo, pois pode ser utilizados de formas das mais diversas possíveis para gerar dano externo e, ainda, interno. Fatores como abrangência, alcance, versatilidade, variações de ataque, destrutividade, letalidade contam em comparação a Gura Gura, Hie Hie, Pika Pika no que tange a ofensiva... E levando tudo isso em conta a Magu Magu é para mim a mais eficaz, poderosa e potente Akuma no Mi em termos ofensivos.
Mas como explicitado pelo o @Zeno, "ofensivo" pode ter mais de uma significação dentro de diferentes contextos, a Pika Pika produz uma ofensiva mais rápida, Hie é a mais letal, Magu Magu é a mais poderosa e potente. Cada uma é uma ofensiva poderosa em um ponto.



Olá, pessoal, eu estava com saudades de vocês e, sim, tô de volta. :iupi:

BitterWoman escreveu:

Creio que a questão principal a ser respondida antes de saber como se encaixaria essa afirmação do Oda dentro da obra é: ofensivo em que sentido? Letalidade, Potência, Destrutividade (outro) ou os tudo junto?

Pra mim a Magu Magu no Mi é a fruta que possui o maior potencial ofensivo, pois pode ser utilizados de formas das mais diversas possíveis para gerar dano externo e, ainda, interno. Fatores como abrangência, alcance, versatilidade, variações de ataque, destrutividade, letalidade contam em comparação a Gura Gura, Hie Hie, Pika Pika no que tange a ofensiva... E levando tudo isso em conta a Magu Magu é para mim a mais eficaz, poderosa e potente Akuma no Mi em termos ofensivos.
Mas como explicitado pelo o @Zeno, "ofensivo" pode ter mais de uma significação dentro de diferentes contextos, a Pika Pika produz uma ofensiva mais rápida, Hie é a mais letal, Magu Magu é a mais poderosa e potente. Cada uma é uma ofensiva poderosa em um ponto.



Olá, pessoal, eu estava com saudades de vocês e, sim, tô de volta. :iupi:

@BitterWoman, eis ai abaixo os significados de "ofensivo" e "ofender":

Ofensivo: Próprio para ofender ou atacar.

Ofender: 1. Fazer mal a. 2. Ferir ou atacar (em combate). 3. Fazer ofensa a; injuriar. 4. Ir contra as regras ou preceitos de. 5. Desgostar, magoar.

FONTE: Dicionário Aurélio da Língua Portuguesa.