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Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.

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Esses dias estava pensando em furos de roteiro e inconsistências, e lembrei da cronologia da criação da lua, selamento do Juubi, etc. Decidi então fazer este tópico registrando ponto a ponto da cronologia, para confirmar se há um furo de roteiro, ou se algum membro tem alguma informação que possa justificar o ocorrido.

Antes de começar, destaco que essa história foi contada mais de uma vez, e como parte dela veio pela pedra Uchiha adulterada, vou me ater a registros de testemunhas oculares do período.

Testemunha ocular 1: Hagoromo

Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  1124

O Hagoromo comenta que lutou diretamente com o Juubi. Ele não sabia que estava lutando contra a própria mãe, em sua cabeça, o Juubi se tratava apenas do Shinju transformado.

Testemunha ocular 2: Kaguya

Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  0216
Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  0315

Kaguya, ao ser selada pelo Rikudou CT, se lembra de como isso ocorreu anteriormente. Nessa lembrança, temos dois jovens Hagoromo e Hamura, usando o mesmo jutsu.

Testemunha ocular 3: Kurama
Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  0822
Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  0918

Nesse diálogo, várias informações são confirmadas. A primeira é que de fato, o Hagoromo foi Jinchuriki do Juubi (mesmo que fosse óbvio por outras situações). O Hagoromo, enquanto Jinchuriki do Juubi, extraiu os 9 Bijuus de si e manteve o Gedo Mazou em seu corpo. Por fim, sabe-se que ele viveu por mais tempo depois que fez a extração do chakra criando os Bijuus.

Testemunha ocular 4: Madara

Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  1419

Essa parte do Madara é apenas para confirmar que séculos depois, o Gedo Mazou habitava a lua.

Cronologia

Juntando todas essas informações, tem-se um furo de roteiro. Traçando uma cronologia, temos o seguinte.

1 - Juubi surge a partir da união de Shinju e Kaguya
2 - Hagoromo e Hamura batalham esse Juubi (Testemunha 1)
3 - Ainda jovens, Hagoromo e Hamura utilizam o Rikudou Chibaku Tensei diretamente no Juubi (Testemunha 2). O Jutsu imediatamente transforma o alvo em um centro gravitacional, criando assim um satélite. Ou seja, a lua foi criada neste momento.
4 - Hagoromo vira Jinchuriki do Juubi (Testemunha 3)
5 - Hagoromo separa o chakra dos 9 Bijuus e os expele de seu corpo, mantendo o Gedo Mazou dentro de si (Testemunha 3)
6 - Séculos depois, o Gedo Mazou estava na lua (Testemunha 4)

Esses pontos cronológicos são trancados. Aí não tem história manipulada de ninguém, são registros diretos a partir dos personagens.

No entanto, existem 2 furos.

1 - Como o Hagoromo virou Jinchuriki do Juubi (4), se o este foi selado criando a lua antes (3)?
2 - Como o Gedo Mazou estava na lua (6), se habitava o corpo do Hagoromo (4-5) depois da criação da lua (3)?

Enfim, queria saber se alguém tem algum entendimento diferente sobre essa situação, talvez eu esteja deixando algum detalhe passar.

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"E selamos dentro de nós..."

Essa tradução tá certa mesmo? No plural mesmo? Lembro que na época, tinha lido outra coisa :think:

To sem tempo agora, depois volto nesse tópico, alias... Belo Tópico @Heimdall

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Nem tinha notado esse detalhe @Ben Ikneg :think:

Essa tradução foi feita com base na da Manga Stream, que traz essa ideia no plural:

Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  11

Procurei outras fontes aqui e isso se repete...

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Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  GBZaD3E

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ótimo tópico!!!
já faz muito tempo que assisti talvez nem lembro de tudo,enfim essa parte é muito mal explicada até pelo que me lembro o clã hyuuga é descendente de Hamura e não foi citado que ele casou ou teve filhos enquanto vivia na terra(prefiro teorizar que Hagoromo selou a LUA em si próprio,tempos depois separou as bijuus,continuou com estátua Gedo no próprio corpo,e muito tempo depois jogou a Lua no espaço com o Gedo Mazou selado na Lua),"eu sei é muita loucura mas é o que penso"
já havia lua nas viagens de Hagoromo e na luta de ashura x indra?

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Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  Tenor

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O Juubi não é Kaguya, ambos se separaram quando Kaguya fora selada pelos irmãos.

Como dá pra ver, a forma animalesca da Kaguya (coelho) fica separada tanto do Chakra do Juubi (na forma dos Bijuus) quanto do Gedou Mazou (Capítulo 690)
Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  19710
Porém, o Gedou Mazou ainda não existia quando Hagoromo e Hamura selaram Kaguya, em outras palavras, o coelho (a própria Kaguya) acabou sendo selado na lua, o Chakra que vazou foi do Juubi, que permaneceu solto até que os irmãos finalmente o derrotassem também.
Troque os Bijuus pelo próprio Juubi caindo do CT (Capítulo 690)
Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  195-1910
Note que os Bijuus simplesmente caem enquanto o CT está sendo formado, porém, à época, eles nem mesmo existiam, ou seja, o que caíra ali fora o próprio Juubi, juntamente com o Gedou Mazou (que também não havia sido criado).

A separação do Juubi em Chakra e casca, se deu após Hagoromo tornar-se Jinchuuriki do mesmo, fazendo questão de dar forma e consciência ao Chakra, criando assim os Bijuus, mas permanecendo com a casca selada em si, o Gedou Mazou. Posteriormente, é possível que ele o tenha enviado à lua para que Hamura o vigiasse juntamente com o corpo de Kaguya, exatamente como fora mostrado no Anime.

Ao menos, é isto que eu sempre pensei sobre esta questão :think:

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@Vitor Uzumaki

Rapaz, tem duas fortes evidências de que a Lua ficou no céu logo após o selamento.

A primeira é que a partir de Indra e Ashura, se vê um simbolismo de Sol e Lua:

Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  0616

Meio no-sense existir o simbolismo sem existir uma lua :fem:

Nessa página aqui, eu não sei se ainda é simbolismo, ou se o Kishimoto tá representando uma lua cheia e uma lua minguante de fato:

Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  1420

Como o céu tá escuro, não tem como isso ser o sol atrás do Ashura. Mas, pode ser só uma simbologia aí também.

O segundo ponto é que quando o Zetsu conta a história para Naruto e Sasuke, é mostrada a lua quando ele fala do selamento:

Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  0823


@Vitor Uzumaki escreveu:
ótimo tópico!!!
já faz muito tempo que assisti talvez nem lembro de tudo,enfim essa parte é muito mal explicada até pelo que me lembro o clã hyuuga é descendente de Hamura e não foi citado que ele casou ou teve filhos enquanto vivia na terra(prefiro teorizar que Hagoromo selou a LUA em si próprio,tempos depois separou as bijuus,continuou com estátua Gedo no próprio corpo,e muito tempo depois jogou a Lua no espaço com o Gedo Mazou selado na Lua),"eu sei é muita loucura mas é o que penso"
já havia lua nas viagens de Hagoromo e na luta de ashura x indra?


Concordo que ficou mal explicado, mas nesse caso aí acho que o problema nem foi esse. O Kishimoto acabou se trancando quando decidiu que o Rikudou CT seria a arma para derrotar Madara/Kaguya. Na história contada pelo Obito na reunião dos 5 kages, essa arma foi o selamento direto por parte do Rikudou, e a criação da lua ocorreu em seu leito de morte. Ao trocar isso pelo Rikudou CT aos 45 do segundo tempo, ele caiu em um buraco.

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@Ben Ikneg escreveu:
Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  NmZ40tS

"E selamos dentro de nós..."

Essa tradução tá certa mesmo? No plural mesmo? Lembro que na época, tinha lido outra coisa :think:

To sem tempo agora, depois volto nesse tópico, alias... Belo Tópico @Heimdall


Provavelmente está errado. Japonês deve ser um idioma extremamente difícil, pois os erros de tradução de Naruto são impressionantes kk

O certo parece ser isso: "Enfrentamos o Dez-Caudas, uma encarnação da Árvore Divina... e selamos ele dentro de mim."

Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  Hagoro10

Até o nome dos jutsus são traduzidos aqui, e como não dá pra salvar a imagem diretamente (fiz por print de tela e recortei, por isso a qualidade está ruim), deve ser a versão americana oficial...

Vejam na MangaRock.

@Tópico

Esse assunto é meio complicado mesmo, mais tarde volto aqui e analiso melhor.

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Eu juro solenemente que não pretendo fazer nada de bom :

Eu disse que não pretendo fazer nada de bom e você está abrindo? :

Ah... você quer ver o que há no final? :

Tem certeza, mesmo? :

UAU, você é realmente persistente! :

Ok, daqui pra frente, é por sua conta e risco :

Você ainda pode desistir, eu estou te avisando, não pretendo fazer nada de bom :

Daqui não tem mais volta, você chegou muito longe para desistir :

Se vai culpar alguém, culpe a si mesmo, eu te avisei :

INTRUSO DETECTADO! INTRUSO DETECTADO! Responde pela identidade de: Convidado :


O Sr. Enrolador de Trouxas apresenta seus cumprimentos ao Sr. Convidado e pede que ele não meta seu nariz anormalmente grande no que não é de sua conta.

xau












"Malfeito feito!"

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@Yagi

Existem dois problemas com essa ideia.

O primeiro é que o Hagoromo nunca soube que selou sua própria mãe, dá pra ver isso no registro dele, já que ainda se refere ao Juubi como "vontade do Shinju". Tipo, eu não trouxe a história do Zetsu no tópico, mas como ele tava por cima cantando vitória, não acho que seja mentira:

Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  0920

Quando o Rikudou CT de Naruto e Sasuke foi utilizado, ocorreu o seguinte processo:

Kaguya, que nesse momento era uma mistura de Shinju+Madara+Kaguya original, expulsou o corpo do Madara, revertendo para a forma Juubi.
Depois, os bijuus foram expulsos do Juubi, restando o Mazou.
Por fim, o corpo físico do Mazou virou núcleo do selamento.

Se o mesmo tivesse ocorrido no passado, o Hagoromo teria visto claramente o corpo de sua mãe sendo separado do Shinju. De duas uma, ou sua mãe teria sido selada e o Shinju teria sobrado na terra. Ou o Shinju teria sido selado e a Kaguya sobrado na terra. De qualquer forma, não teria como o Hagoromo deixar escapar o fato de que se tratavam de duas entidades, e não só uma.

O segundo problema é que o Zetsu diz claramente que o Juubi, não o coelho, que virou núcleo do Chibaku Tensei:

Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  0824

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@Heimdall escreveu:
@Yagi

Existem dois problemas com essa ideia.

O primeiro é que o Hagoromo nunca soube que selou sua própria mãe, dá pra ver isso no registro dele, já que ainda se refere ao Juubi como "vontade do Shinju". Tipo, eu não trouxe a história do Zetsu no tópico, mas como ele tava por cima cantando vitória, não acho que seja mentira:

Spoiler :
Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  0920


Quando o Rikudou CT de Naruto e Sasuke foi utilizado, ocorreu o seguinte processo:

Kaguya, que nesse momento era uma mistura de Shinju+Madara+Kaguya original, expulsou o corpo do Madara, revertendo para a forma Juubi.
Depois, os bijuus foram expulsos do Juubi, restando o Mazou.
Por fim, o corpo físico do Mazou virou núcleo do selamento.

Se o mesmo tivesse ocorrido no passado, o Hagoromo teria visto claramente o corpo de sua mãe sendo separado do Shinju. De duas uma, ou sua mãe teria sido selada e o Shinju teria sobrado na terra. Ou o Shinju teria sido selado e a Kaguya sobrado na terra. De qualquer forma, não teria como o Hagoromo deixar escapar o fato de que se tratavam de duas entidades, e não só uma.

O segundo problema é que o Zetsu diz claramente que o Juubi, não o coelho, que virou núcleo do Chibaku Tensei:

Spoiler :
Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  0824


O Quarto Databook faz questão de separar ambos em duas batalhas, tanto contra o Shinju (que havia se transformado no Juubi, regredindo de forma portanto) quanto contra Kaguya.

Esta "regressão de forma", creio eu, se deu justamente quando Kaguya fora selada. Obito Jin, por exemplo, estava separado da Shinju também.

Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  Pk5ujc10

→ 大筒木兄弟と神樹の化身「十尾」の戦い。それは「母」との戦いでもあったのだ。
A Árvore Divina se transformou em "Dez-Caudas", levando os Irmãos Otsutsuki lutarem contra ele. Também houve sua batalha contra a "mamãe".

Nota: ocorreram duas batalhas.

全てのチャクラを一つに―。カグヤの欲望はやがて、自身が産み落とし、チャクラを分散した双子、ハゴロモとハムラへも向けられる。カグヤは一計を案じ、チャクラを取り込むべく、神樹と一体化し、双子に戦いを挑むのであった…。
Todo o chakra era capturado por Kaguya, eventualmente era dividido entre seus filhos gêmeos, dado que ela compartilhou com eles ao longo do tempo. Kaguya, apesar disso, se preocupava com o rumo que seus filhos assumiram sobre o chakra, temendo uma luta conjunta com a Árvore Divina.

Nota: Aparentemente os irmãos também se beneficiaram do Chakra da Shinju, portanto eles sabiam que eram entidades diferentes.

双子は、チャクラの実を奪われた神樹の化身「十尾」が、それを奪い返すため襲いかかってきたと考え、迎え撃つ。そして死闘の末に「六道地爆天星」を発動。月に変えて封じるのだった。
Os gêmeos criam uma emboscada para usar o "Chibaku Tensei" no final do confronto, como meio de selar a Árvore Divina que se tornou o "Dez-Caudas". Esse selo formou a Lua.

↑→ 月には十尾の成れの果ての外道魔像が封印される。ハムラは一族を率い、魔像を見張ることに。
Gedo Mazo também foi selado na Lua, juntamente com o Dez-Caudas. Por isso, Hamura vigia o novo satélite, tornando-o sua residência.

Nota: Aqui as coisas se confundem novamente, porém, como o Juubi fora indicado como alvo para formação da Lua e ainda reforçando que o Gedou Mazou também, isto significa que foram, em cerne, entidades diferentes, e aí, creio eu, acontece o que já expliquei, primeiro Kaguya e então Gedou Mazou (já após a criação dos Bijuus, no leito de morte de Hagoromo.

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Eu nunca vi problema nesse caso, mas, realmente isso já deu muita treta

Ter selado o gedou e ter o chakra do juubi, bijuus são coisas diferentes, mesmo que o Rikudou na "Testemunha ocular 1" tenha criado a lua, selado o gedou, isso não impede dele ter ficado com o chakra do juubi, bijuus é exatamente o mesmo que ocorreu no manga com o sasuke, o sasuke selou a Kaguya e ficou anos usando apenas o gedou susano (apenas para exemplificar) enquanto isso, o Rikudou em si era o gedou susano, seu corpo fazia esse papel.

Rikudou = Testemunha ocular 1 = selou o gedou na lua e seu corpo virou o gedou susano

Assim como o Rikudou selou no passado e manteve o chakra, o Sasuke selou na guerra e manteve o chakra


Quanto a morte do rikudou, isso sim é motivo de polemica, o Rikudou quando libertou os bijuus MORREU, o rikudou sabia que iria morrer (vide Mito) e libertou os bijuus não é como se ele depois de soltar os bijuus tivesse ficado mais 10 anos vivo, não é isso o que ocorreu, a Kyuubi falando faz parecer que ele criou os bijuus, ficou com o gedou no corpo e depois de algum tempo (dias, semanas, meses, anos) criou a lua e morreu, mas, não é essa a sequencia

Rikudou depois que liberou os bijuus ficou tanto tempo vivo quanto a Kushina ou Naruto depois de ter a kyuubi extraída

Rikudou lembrem era um Uzumaki, ele ficou vivo a ponto de ter uma conversa e depois morreu

Para mim quem deu a ideia de transformar esse "Gedou susano versão Rikudou" nos 9 bijuus foi o Asura...
Bom pelo menos é isso o que eu interpretei quando ele diz "no modo de vida do ashura, eu enxerguei uma nova possibilidade"
Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  15
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/670/15.png

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Chama no zap: 21-9984-75070

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@yagi

Cara, essa tradução tá meio equivocada. Aqui a tradução feita na narutoforums:

Spoiler :

Secret Notes of the Origins of Ninjutsu

Descent

To obtain the fruit of the Divine Tree, the Rabbit Goddess descended.

From the moment they assumed humanoid form, mankind had walked a world of strife waging war against one another. The ground was stained with blood, and as if drinking it in, the Divine Tree took root in the earth. In time, the Divine Tree bore a single fruit, and a clan migrated from another world in search of it. They were the Ohtsutsuki clan. Kaguya, leader of the Ohtsutsuki, ate the Divine Tree's fruit and became the originator of chakra, and with that tremendous power subdued the world in the blink of an eye.

→↓ The towering Divine Tree. It bore a forbidden fruit that would bestow power to whomever ate it.

Rule

She who ruled alone and coveted all chakra.

Ohtsutsuki Kaguya had brought an end to the turbulent times. Dubbed the Rabbit Goddess, she received the blessings of the people and gave birth to twins.

↓ The birth of Hagoromo and Hamura. Kaguya's chakra had become dispersed.

However, Kaguya ruled by herself and often resorted to cruelty. The Byakugan, the Sharingan, and the Infinite Tsukuyomi—these jutsu wielded by Kaguya were regarded with fear, awe, and reverance by the people. At some indefinite point, the Rabbit Goddess had instead become known as a Demon. Then Kaguya found herself ruled by her own desire to possess all chakra.

Moon

The Ohtsutsuki brothers used the power of Six Paths to seal Ten Tails.

Kaguya's desire to unite all chakra eventually turned her against Hagoromo and Hamura, her own twins, to whom she had dispersed her chakra while giving birth. Devising a plan to absorb their chakra, she integrated with the Divine Tree and challenged the twins to battle...

↑ The Ohtsutsuki brothers fighting an incarnation of the Divine Tree, Ten Tails. In truth, they were also doing battle with their mother.

The twins, assuming that Ten Tails was an incarnation of the Divine Tree, and that it had attacked them to recover the chakra from its stolen fruit, met it head on. After a desperate struggle, they invoked Six Paths Planetary Construction. Transforming it into the moon, they sealed it away.

↑→ The husk of Ten Tails, the Gedo Statue, was sealed in the moon. Hamura took leadership of the clan and decreed that they would stand guard over the statue.

Ninshu

A power that links individuals brought about peace and order.

Leaving leadership of the clan to his brother, Hagoromo stayed in these lands. He fundamentally believed that chakra was a power that linked everything in the world. Filled with righteous purpose, he set out to spread this message to the people of this land. His teachings became known as ninshu—the shinobi creed—and they should have brought about eternal peace and order...

Inheritance

The fate of ninshu was entrusted to the love of mankind.

Before long, Hagoromo had two children of his own: elder brother Indra and younger brother Ashura. Hagoromo shared the teachings of ninshu with both of them.

→ Becoming strong thanks to the cooperation of others, Ashura came to understand the essence of ninshu.

Elder brother Indra inherited all of Hagoromo's power and was a genius from birth. On the other hand, Ashura gained his strength by connecting with others. Hagoromo named the younger brother guardian of ninshu.

← Recognizing that he was near death, Hagoromo partitioned the power of Ten Tails into the biju.

Reincarnation

From the darkness an endless conflict was orchestrated.

Hagoromo had named Ashura the guardian of ninshu, earnestly hoping that Indra would continue to support his younger brother. Without the cooperation of Indra, he was uncertain whether ninshu would survive to be inherited by future generations...

However, there were embers smoldering within Indra that his father had overlooked. It was the perfect opportunity for a certain sneering darkness. That darkness—Black Zetsu—whispered to the heartbroken Indra and stoked those embers into a hellfire.

Ninjutsu

Thus ninshu became ninjutsu and man was forced to endure eternal war.

Black Zetsu tempted Indra and instilled in him a burning hatred for his father and younger brother. Denying ninshu and driven by his own genius, he invented ninjutsu and challenged his younger brother. Indra and Ashura crossed blades time and again, but the flames of their conflict could never be extinguished. Their souls continued to reincarnate over and over, with the reincarnations of each generation meeting the same fate.

Ninshu, the power that linked individuals, became obsolete. Mankind, endowed with Kaguya's dispersed chakra, brought back the turbulent times and wielded ninjutsu as a weapon...

↑ Engraved upon the Uchiha's stone tablet is a warning from Hagoromo...


Traduzindo o trecho da lua para português:


Lua

Os irmão Otsutsuki usaram o poder dos seis caminhos para selar o Juubi.

O desejo de Kaguya de unificar todo o chakra eventualmente a colocou contra seus próprios gêmios, Hagoromo e Hamura, para os quais ela tinha dispersado parte de seu chakra no parto. Elaborando um plano para absorver seu chakra, ela se integrou ao Shinju e desafiou os irmãos em batalha...

↑ Os irmãos Otsutsuki lutando contra a incarnação do Shinju, Juubi. Em verdade, estavam lutando também com sua mãe.

Os gêmeos, assumindo que o Juubi era uma incarnação do Shinju os atacado para recuperar o chakra roubado através da fruta, o enfrentaram frente a frente. Transformando este na lua, eles o selaram.

↑→ A casca do Juubi, Gedo Mazou, foi selada na lua. Hamura assumiu a liderança do clã e decretou que eles ficariam de guarda da estátua.


Não houveram duas batalhas diferentes. Esse trecho com a seta para cima está se referindo à batalha com o Juubi. Eles falam da Kaguya pq na cabeça do Hagoromo, ele estava lutando só contra o Shinju, mas na verdade tinha a Kaguya Junto. Essa tradução encaixa perfeitamente com o que Hagoromo e Zetsu falam sobre o incidente. Essa sua interpretação de duas batalhas choca com os relatos de ambos.

Essa parte deles saberem que eram entidades diferentes tbm não faz sentido. O chakra beneficiou eles no nascimento, mas nesse momento já tinha sido roubado pela Kaguya. E ao falar com o Naruto, claramente ele fala que o Juubi era apenas a árvore divina. Pq mentir para o Naruto?




@Ellos

Cara, mas o trecho da Kurama é bastante claro:

Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  0918

É dito que o Hagoromo ficou enfraquecido pela remoção dos Bijuus, mas sobreviveu pela presença do Gedou Mazou, que o manteve energizado. Mesmo que ele não tenha durado muito tempo, é fato que o Gedou Mazou estava dentro dele nesse período do tempo, e não na lua.

De fato, ter o Gedou selado em si é uma coisa, ter os Bijuus selados é outra. Mas pelo que disse a Kurama, é fato que o Hagoromo tinha os dois, diferente do Sasuke, por exemplo.

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A resposta disso é tão simples, tio kishi sendo imperfeito mudou a história sem perceber, n sei se vcs lembram mas no mangá a kaguya queria o hagoromo é hamura mortos porque queria o chakra de volta(no mangá n menciona traição nem nada) no anime o kishimoto mudou isso quando hagoromo descobre que sua mãe usou o Tsukyomi na sua namoradinha é foca puto e ela com raiva da "traição" tenta retaliar, fora que. Ele sabia que kaguya usou o Tsukyomi infinito e sabia que ela era mais poderosa que qualquer um fica implícito que eles lutaram contra ela.

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@Debunkador escreveu:
A resposta disso é tão simples, tio kishi sendo imperfeito mudou a história sem perceber, n sei se vcs lembram mas no mangá a kaguya queria o hagoromo é hamura mortos porque queria o chakra de volta(no mangá n menciona traição nem nada) no anime o kishimoto mudou isso quando hagoromo descobre que sua mãe usou o Tsukyomi na sua namoradinha é foca puto e ela com raiva da "traição" tenta retaliar, fora que. Ele sabia que kaguya usou o Tsukyomi infinito e sabia que ela era mais poderosa que qualquer um fica implícito que eles lutaram contra ela.

Kishimoto não controla o anime,então o anime não conta como canon,inclusive esse arco tá cheio incoerências como ashura usando rasengan,etc.

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O @Heimdall é a única pessoa que bota uma dúvida em discussão, recebe várias respostas e ainda refuta todas para manter a dúvida no ar, inacreditável :horak:

descriptionSelamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  EmptyRe: Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
É apenas uma teoria sem nenhuma página do mangá como base, apenas seria algo que eu faria no lugar do Kishimoto para tentar quebrar essa possível incoerência

Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  P3mt1af

Juubi já mostrou ter a capacidade de divisão algo bastante semelhante com a Katsuyu, ela mostrou essa capacidade quando enfrentou a aliança shinobi. Quem sabe antes de Kaguya/Juubi ter sido selada na lua quando lutou contra seus filhos ela não tenha usado essa capacidade de divisão para criar mais de uma Juubi no campo de batalha? Lembrando que a batalha teria durado muito tempo, então muito provável que Kaguya/Juubi tenha utilizado essa habilidade em algum momento.

Chibaku Tensei teria sido utilizado no corpo central da Juubi, enquanto que Hagoromo teria selados as miniaturas do Juubi para impedir que eles ficassem a solta pelo o mundo.

Mas espera ai... Como Hagoromo teria acesso ao chakra integral do Juubi? Simples, bastava ele sugar totalmente o chakra da lua assim como Sasuke fez com as bijuus e transferir para o mini-juubi que estava selado dentro de si mesmo. Assim teria surgido o Gedou Mazou na lua que estaria completamente seco de chakra, enquanto que o Juubi poderia existir dentro do Hagoromo, fazendo assim ele possuir as propriedades do Gedou Mazou dentro de si mesmo.

Selamento do Juubi e criação da lua: inconsistências na cronologia.  FiPdwkL

Parece bem fumado e eu nem deveria falar disso num tópico que está usando informações canon, mas como não temos acesso dessa luta no mangá feito inteiramente pelo Kishimoto, basta teorizar ou dizer que o autor cometeu outra incoerência dentro de sua obra. Mas como a Kyuubi foi dividida entre Naruto/Minato e ainda existia chakra dela no Kinkaku e Ginkaku, eu não ficaria surpreso que o Juubi fosse separado entre o Hagoromo e a Lua.

:kyo2:

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