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Aiolos e Aiolia vs Saga e Kanon Empty Aiolos e Aiolia vs Saga e Kanon

em 2/11/2019, 05:43
Local da luta - Santuário
Motivações - Vencer, vão lutar com tudo
Condição - Todos usando suas respectivas Armaduras de Ouro
Restrições - Nenhuma
Conhecimento - Mesmo do mangá, a luta ocorre dentro do mesmo

- Material permitido
- Saint Seiya Clássico
- Saint Seiya Next Dimension
- Saint Seiya Episódio Zero
- Saint Seiya Origins
- Hipermito
- Taizen

São todos esses, ou seja, todo material canônica da obra, qualquer outro é spinoff, ou seja, filler.
Lara croft
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Aiolos e Aiolia vs Saga e Kanon Empty Re: Aiolos e Aiolia vs Saga e Kanon

em 2/11/2019, 09:55
Aiolia seria um problema para o kanon uma vez que ele seria um marina nessa luta ai ou estaria lutando sem armadura de ouro já que saga é o cavaleiro de gêmeos. Apesar do Aiolos ser mais um simbolo que um personagem, dizem que ele era equivalente ao saga como um cavaleiro de ouro. Vejo os gêmeos em desvantagem por conta da situação do kanon .

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Aiolos e Aiolia vs Saga e Kanon Empty Re: Aiolos e Aiolia vs Saga e Kanon

em 2/11/2019, 10:31
@Lara croft escreveu: Aiolia seria um problema para o kanon uma vez que ele seria um marina nessa luta ai ou estaria lutando sem armadura de ouro já que saga é o cavaleiro de gêmeos. Apesar do Aiolos ser mais um simbolo que um personagem, dizem que ele era equivalente ao saga como um cavaleiro de ouro. Vejo os gêmeos em desvantagem por conta da situação do kanon .

Kanon sem sua Armadura de Ouro perdeu o que? Poder ofensivo? Não! Velocidade? Não!

Apenas proteção, e sinceramente, dúvido Aiolia vencer ele sem alguma dificuldade, por outro lado, Saga acabaria rápido com Aiolia, e Aiolos nem golpe ofensivo possui, logo Kanon pode aguentar até o Saga dar k.o no Aiolia.

Renan Souza
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Aiolos e Aiolia vs Saga e Kanon Empty Re: Aiolos e Aiolia vs Saga e Kanon

em 2/11/2019, 10:51
Café sem Leite! escreveu:
@Lara croft escreveu: Aiolia seria um problema para o kanon uma vez que ele seria um marina nessa luta ai ou estaria lutando sem armadura de ouro já que saga é o cavaleiro de gêmeos. Apesar do Aiolos ser mais um simbolo que um personagem, dizem que ele era equivalente ao saga como um cavaleiro de ouro. Vejo os gêmeos em desvantagem por conta da situação do kanon .

Kanon sem sua Armadura de Ouro perdeu o que? Poder ofensivo? Não! Velocidade? Não!

Apenas proteção, e sinceramente, dúvido Aiolia vencer ele sem alguma dificuldade, por outro lado, Saga acabaria rápido com Aiolia, e Aiolos nem golpe ofensivo possui, logo Kanon pode aguentar até o Saga dar k.o no Aiolia.

perde em resistência , cosmo e velocidade e duvido que o saga acabaria tão rápido assim com o aiolos, afinal aiolos seria o grande mestre caso shion não fosse morto.

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Aiolos e Aiolia vs Saga e Kanon Empty Re: Aiolos e Aiolia vs Saga e Kanon

em 2/11/2019, 11:14
@Renan Souza escreveu:
Café sem Leite! escreveu:
@Lara croft escreveu: Aiolia seria um problema para o kanon uma vez que ele seria um marina nessa luta ai ou estaria lutando sem armadura de ouro já que saga é o cavaleiro de gêmeos. Apesar do Aiolos ser mais um simbolo que um personagem, dizem que ele era equivalente ao saga como um cavaleiro de ouro. Vejo os gêmeos em desvantagem por conta da situação do kanon .

Kanon sem sua Armadura de Ouro perdeu o que? Poder ofensivo? Não! Velocidade? Não!

Apenas proteção, e sinceramente, dúvido Aiolia vencer ele sem alguma dificuldade, por outro lado, Saga acabaria rápido com Aiolia, e Aiolos nem golpe ofensivo possui, logo Kanon pode aguentar até o Saga dar k.o no Aiolia.

perde em resistência , cosmo e velocidade e duvido que o saga acabaria tão rápido assim com o aiolos, afinal aiolos seria o grande mestre caso shion não fosse morto.

Porque tu troca tanto de conta, usa a mesma cara, haha

Sim, eu já disse que em proteção ele fica inferior, mas em cosmo e velocidade? Se fosse assim, Shion deveria ficar mais lento por não trajar a sua Armadura de Ouro e Kanon não teve feitos que mostraram que sua velocidade ficou mais rápida. No cosmo eu até concordo, mas não que aumente, mas que se intensifique.

Eu disse Saga contra Aiolia, já que contra Aiolos o Saga teria mais dificuldades.

''afinal aiolos seria o grande mestre caso shion não fosse morto.'' Não, seria o Saga, Shion mesmo disse, mas ele escolheu Aiolos por notar a maldade no coração do Saga.

Saga no geral, é melhor que Aiolos, não muito, mas é superior.
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Aiolos e Aiolia vs Saga e Kanon Empty Re: Aiolos e Aiolia vs Saga e Kanon

em 2/11/2019, 20:42
Episódio 0: 13 anos antes dos eventos de SS. Shura menciona que, naquela época, Saga e Aiolos eram os mais bondosos e mais fortes. Shion reconhece e diz que fará em breve sua escolha. Aiolos chega em Saga e afirma que este é superior em absolutamente tudo (poder, bondade - o geminiano tinha a bondade comparada à de um Deus). Os Santos mais jovens, com 8 anos cada voltam aos treinamentos. Shura, Deathmask e Afrodite permanecem junto aos dois mais velhos. Saga mata Shion e depois o quarteto assassina o Aiolos. Tínhamos até o momento que Saga era o Santo mais poderoso da geração dele, seguido pelo Aiolos. Os dois tinham 14 anos, enquanto os que normalmente são ditos como rivais diretos (Shaka, Mu, etc) apenas 8. Indubitavelmente temos o veredito.

Se passaram 13 anos, onde os dourados evoluíram, visto que Saga usurpou e se manteve como Patriarca, Kanon estava servindo Poseidon e os outros haviam retornado de seu (re) treinamento. Aiolos, no entanto, estagnou, já que morreu.

Kanon enquanto dourado foi dito com um poder próximo ao Saga (diferentemente de sua versão Marina), superior ao de muitos Santos poderosos, como o Dohko por exemplo (ver fala de Lune de Balron). Domina a técnica de maior poder bruto, tem uma técnica diferente (não sabemos se ele pode usar como Santo), o Triângulo de Ouro, Ilusões, Genrou Ken etc. Saga, além da GE e "genjutsu", tem o Genrou Maoh Ken, retira os sentidos na porradaria, tem o Another Dimension e é sempre mencionado como um dos mais fortes (tanto que a discussão é Shaka vs Saga, e não Shaka vs Aiolos rs).

A única técnica que o Aiolos possui, canonicamente, é a flecha das sombras, que daria muito menos trabalho pra lidar do que um triângulo de ouro ou another dimension. Nunca foi dito que tinha a flecha da deusa, e as flechas padrões só se mostraram realmente destruidoras quando tinham o cosmo de outros santos juntos, como no muro das lamentações. Aqui é uma luta em dupla, e não 12 homens e uma parede.

Aiolia é basicamente o Seiya. Arrogância, imprudência, um golpe de socos rápidos e um outro que os une em um só ponto. Limitado demais à velocidade, ainda mais peitando um cara como o Saga, que tem uma resistência anormal ainda que pra um Santo de ouro.

Temos dois Santos rodados, poderosos e versáteis contra um limitadíssimo e outro adolescente (não existe Aiolos adulto canônico, seria mero palpite, muito menos com técnicas diferenciadas).

Não tenho dúvida alguma que Saga e Kanon levariam.

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Oriente as pessoas, e acredite nelas, pois é entre elas que virá quem vai carregar a próxima geração quando chegar a hora.
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em 2/11/2019, 20:59
Quem diria que iria ver o @Gaius vulgo Gayus fazendo texto grande, o cara compete com Ghost Akuma no top flooder.

O Gayus pq vc não faz isso na área Naruto.
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em 2/11/2019, 21:11
Não tenho conhecimento o suficiente de Naruto pra sair postando textão. Quando eu escrevo um maiorzinho é sobre algo que não envolve batalhas diretamente, mas sim alguma discussão política, afetiva, etc, dentro da obra. To pra dar uma zoada no mongoloide esquerdista enrustido do Ellos falando da Sarada. Talvez lá saia algo maior.

Ah, e top flooder é a tua ----------- (não vou falar de quem senão vem algum admin cu e me dá redução kkk).

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em 2/11/2019, 21:29
@Gaius escreveu:Não tenho conhecimento o suficiente de Naruto pra sair postando textão. Quando eu escrevo um maiorzinho é sobre algo que não envolve batalhas diretamente, mas sim alguma discussão política, afetiva, etc, dentro da obra. To pra dar uma zoada no mongoloide esquerdista enrustido do Ellos falando da Sarada. Talvez lá saia algo maior.

Ah, e top flooder é a tua ----------- (não vou falar de quem senão vem algum admin cu e me dá redução kkk).

Aquela redução te deixo fudido até hj seu barbudo guloso.

Tu é Maranhense que torce pro Flamengo rapaz.
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em 2/11/2019, 23:45
Um cenário hipotético em que o Kanon estaria usando uma Escama seria diferente.
Nesse caso o desenrolar da luta muda totalmente. Estas são bem inferiores a uma Gold Cloth. O desfecho, no entanto, seria o mesmo, com os geminianos tendo um pouco mais de trabalho e danos sofridos por parte do caçula, mas só isso.

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em 30/12/2019, 17:23
A condição do tópico é a de que tanto Saga quanto Kanon vestiriam a armadura de Gêmeos, então nada de escamas para Kanon neste versus.

Sobre Aiolos e Saga, o mangá clássico deixa muito claro que eles eram os únicos candidatos a Grande Mestre porque os demais cavaleiros de ouro eram muito jovens ainda. Metade deles tinha apenas sete anos e Afrodite, Shura e Máscara da Morte tinham entre nove e dez anos:

Spoiler:
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As pessoas interpretam essa passagem como se os dois estivessem no mesmo nível, principalmente porque Aiolos foi escolhido para a sucessão no lugar de Saga. Ocorre que o cavaleiro de Gêmeos era melhor que Aiolos em absolutamente tudo (vide mangá clássico e Episódio Zero), mas Shion escolheu o cavaleiro de Sagitário porque enxergou maldade no coração de Saga.

Eu não sei até que ponto a passagem de tempo pode ser associada com acréscimo de poder. Nos mangás shounens é muito comum os personagens estagnarem após alcançarem o seu auge, sendo que em Saint Seiya os cavaleiros amadurecem bem cedo.
Portanto, embora Aiolos tenha morrido com 14 anos, isso não quer dizer que ele ficou atrás de todos os cavaleiros de ouro (que têm de 20 anos pra cima). Talvez todos eles também tenham atingido o ápice entre 14 e 15 anos e de lá pra cá não evoluíram mais.

De qualquer modo, Saga e Kanon são amplos favoritos neste combate. Demonstraram muito poder, resistência e versatilidade, além de serem considerados os mais fortes cavaleiros de ouro do século XX.
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