Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões incríveis sobre animes e mangás! Entrar

Tsunade sofre deterioração interna?

+10
Comando Omega
Edanza
ShinobinoKami
Mustang
Ben Ikneg
Mnan
Luquinhas
Elter
Heimdall
Edson Oliveira
14 participantes

descriptionTsunade sofre deterioração interna? EmptyTsunade sofre deterioração interna?

more_horiz
Sempre nas comparações que envolvem a Gokage, é citado que no seu estado atual, beirando os 50, já está defasada como Ninja pelo envelhecimento que a idade a trouxe. Porém, algo que não compreendo direito, é que no seu auge no Shippuden, já daria pra ser considerada uma senhora, e pelo contrário, ainda tinha mobilidade de um jovem adulto e velocidade acima da média para uma Kunoichi. Se de fato existe essa deterioração e o seu Jutsu atinge apenas a aparência física, por qual motivo ela gozava de tanta vitalidade?

descriptionTsunade sofre deterioração interna? EmptyRe: Tsunade sofre deterioração interna?

more_horiz
Edson Oliveira escreveu:
Sempre nas comparações que envolvem a Gokage, é citado que no seu estado atual, beirando os 50, já está defasada como Ninja pelo envelhecimento que a idade a trouxe. Porém, algo que não compreendo direito, é que no seu auge no Shippuden, já daria pra ser considerada uma senhora, e pelo contrário, ainda tinha mobilidade de um jovem adulto e velocidade acima da média para uma Kunoichi. Se de fato existe essa deterioração e o seu Jutsu atinge apenas a aparência física, por qual motivo ela gozava de tanta vitalidade?


Na verdade ela tinha 50 clássico, atualmente tá beirando os 70.

A questão com a Tsunade é o contrário, pelo que o Kishimoto propôs, já era para ela estar muito desgastada agora. O Sozo Saisei força mitoses para curar, mas o número de vezes que uma célula pode fazer mitose é limitado. Então, ao usar o jutsu, inevitavelmente se diminui a expectativa de vida do Ninja, por uma aceleração do envelhecimento.

Porém, parece que o Kishimoto esqueceu esse detalhe e a representou como jovem ainda no capitulo 700.

descriptionTsunade sofre deterioração interna? EmptyRe: Tsunade sofre deterioração interna?

more_horiz
O Henge dela é o responsável por tal, cujas mecânica e funcionalidade nunca foram exploradas.
Tsunade sofre deterioração interna? Main-q10

Sabe-se que após o Henge se desfazer, Tsunade entra de fato na condição de uma idosa, ainda mais que sua própria idade já limita (no clássico ela tinha apenas 50 anos, como o mano Heim bem destacou), afinal, mesmo Chiyo mostrava melhores atributos físicos que Tsunade neste estado, então, de forma implícita, fica claro que o Henge é não só alteração de sua aparência física, mas também de sua fisiologia, simulando um verdadeiro corpo jovem com todos os seus dotes perfeitamente funcionais.

Eu, pessoalmente, diria que o Henge da Tsunade é também um Ninjutsu médico, usando seu Chakra como um fator não só rejuvenescedor consequente, mas também como um fator estimulador causante, o que significa que a Liberação Yang proveniente do Ninjutsu Médico consiga, de alguma forma, estimular suas células para um estado "perfeito", isto é, dando vitalidade às células para que permaneçam em sua melhor condição possível, um corpo verdadeiramente sem qualquer doença, deficiência ou limitação, um corpo "perfeito" digamos assim.

Isto me lembra, inclusive, que Obito, após receber o implante das células do Hashirama, era então capaz de sobreviver sem se alimentar, ou seja, é provável que o próprio Hashirama fosse também um maluco que fizesse fotossíntese ou qualquer outra bizarrice usando seu Chakra. É ou não é um exemplo de corpo "perfeito"? (Capítulo 603)
Tsunade sofre deterioração interna? 09610

Se Tsunade inspirou-se no Hashirama para criar o Byakugou no Jutsu, além de ter criado a prótese das células dele que Naruto hoje usa em seu braço, então, nada mais natural que ela conhecesse de cabo a rabo as células de seu avô, e com isto, baseando-se portanto, também desenvolveu seu Henge para atingir, por exemplo, resultados semelhantes aos do Obito com implante.

Sem o Henge, de fato, Tsunade possui uma imensa deterioração por provavelmente usar demais o Souzou Saisei.

descriptionTsunade sofre deterioração interna? EmptyRe: Tsunade sofre deterioração interna?

more_horiz
Yagi escreveu:
O Henge dela é o responsável por tal, cujas mecânica e funcionalidade nunca foram exploradas.
Tsunade sofre deterioração interna? Main-q10

Sabe-se que após o Henge se desfazer, Tsunade entra de fato na condição de uma idosa, ainda mais que sua própria idade já limita (no clássico ela tinha apenas 50 anos, como o mano Heim bem destacou), afinal, mesmo Chiyo mostrava melhores atributos físicos que Tsunade neste estado, então, de forma implícita, fica claro que o Henge é não só alteração de sua aparência física, mas também de sua fisiologia, simulando um verdadeiro corpo jovem com todos os seus dotes perfeitamente funcionais.

Eu, pessoalmente, diria que o Henge da Tsunade é também um Ninjutsu médico, usando seu Chakra como um fator não só rejuvenescedor consequente, mas também como um fator estimulador causante, o que significa que a Liberação Yang proveniente do Ninjutsu Médico consiga, de alguma forma, estimular suas células para um estado "perfeito", isto é, dando vitalidade às células para que permaneçam em sua melhor condição possível, um corpo verdadeiramente sem qualquer doença, deficiência ou limitação, um corpo "perfeito" digamos assim.

Isto me lembra, inclusive, que Obito, após receber o implante das células do Hashirama, era então capaz de sobreviver sem se alimentar, ou seja, é provável que o próprio Hashirama fosse também um maluco que fizesse fotossíntese ou qualquer outra bizarrice usando seu Chakra. É ou não é um exemplo de corpo "perfeito"? (Capítulo 603)
Tsunade sofre deterioração interna? 09610

Se Tsunade inspirou-se no Hashirama para criar o Byakugou no Jutsu, além de ter criado a prótese das células dele que Naruto hoje usa em seu braço, então, nada mais natural que ela conhecesse de cabo a rabo as células de seu avô, e com isto, baseando-se portanto, também desenvolveu seu Henge para atingir, por exemplo, resultados semelhantes aos do Obito com implante.

Sem o Henge, de fato, Tsunade possui uma imensa deterioração por provavelmente usar demais o Souzou Saisei.


Boa explicação. Então, portanto, Tsunade na sua forma Henge atual ainda conseguiria lutar ao mesmo pé que no Shippuden? Claro, contado que o selo não se desfaça e quebre seu Jutsu.

Heimdall escreveu:
Edson Oliveira escreveu:
Sempre nas comparações que envolvem a Gokage, é citado que no seu estado atual, beirando os 50, já está defasada como Ninja pelo envelhecimento que a idade a trouxe. Porém, algo que não compreendo direito, é que no seu auge no Shippuden, já daria pra ser considerada uma senhora, e pelo contrário, ainda tinha mobilidade de um jovem adulto e velocidade acima da média para uma Kunoichi. Se de fato existe essa deterioração e o seu Jutsu atinge apenas a aparência física, por qual motivo ela gozava de tanta vitalidade?


Na verdade ela tinha 50 clássico, atualmente tá beirando os 70.

A questão com a Tsunade é o contrário, pelo que o Kishimoto propôs, já era para ela estar muito desgastada agora. O Sozo Saisei força mitoses para curar, mas o número de vezes que uma célula pode fazer mitose é limitado. Então, ao usar o jutsu, inevitavelmente se diminui a expectativa de vida do Ninja, por uma aceleração do envelhecimento.

Porém, parece que o Kishimoto esqueceu esse detalhe e a representou como jovem ainda no capitulo 700.


Valeu pela correção. Essa representação dela "normal" é o que vem me bugando sobre o estado atual dela.

descriptionTsunade sofre deterioração interna? EmptyRe: Tsunade sofre deterioração interna?

more_horiz
Edson escreveu:
Boa explicação. Então, portanto, Tsunade na sua forma Henge atual ainda conseguiria lutar ao mesmo pé que no Shippuden? Claro, contado que o selo não se desfaça e quebre seu Jutsu.


Isso depende se ele continuou treinando de vez enquanto, mas se ela se aposentou então talvez esteja proxima ao que estava na parte 1.

descriptionTsunade sofre deterioração interna? EmptyRe: Tsunade sofre deterioração interna?

more_horiz
Nivela com Kabuto clássico.

descriptionTsunade sofre deterioração interna? EmptyRe: Tsunade sofre deterioração interna?

more_horiz
Elter escreveu:
Edson escreveu:
Boa explicação. Então, portanto, Tsunade na sua forma Henge atual ainda conseguiria lutar ao mesmo pé que no Shippuden? Claro, contado que o selo não se desfaça e quebre seu Jutsu.

Isso depende se ele continuou treinando de vez enquanto, mas se ela se aposentou então talvez esteja proxima ao que estava na parte 1.

É, o Henge por ser teoricamente um Ninjutsu Médico já mais complexo, talvez exija estamina além do que normalmente um Henge exigiria, então cobra-se bastante do corpo ainda que ele seja estimulado.
Eu penso que o Byakugou cubra esse defeito de toda forma, mas como Tsunade já está há algum tempo sem lutar ou treinar, então não seria de se surpreender que seu rendimento fosse algo entre as fases 1 e 2.

Acho que envolver ela numa luta mortal como foi contra os 5 Susano'os, seria basicamente dar-lhe a sentença de morte. Pensando figurativamente, imagine a morte do Onoki no Anime, Tsunade poderia simplesmente cair dura do mesmo jeito :fem:

descriptionTsunade sofre deterioração interna? EmptyRe: Tsunade sofre deterioração interna?

more_horiz
Tsunade so goza de lerdeza e pessimo taijutsu.

descriptionTsunade sofre deterioração interna? EmptyRe: Tsunade sofre deterioração interna?

more_horiz
Yagi escreveu:
Elter escreveu:
Edson escreveu:
Boa explicação. Então, portanto, Tsunade na sua forma Henge atual ainda conseguiria lutar ao mesmo pé que no Shippuden? Claro, contado que o selo não se desfaça e quebre seu Jutsu.

Isso depende se ele continuou treinando de vez enquanto, mas se ela se aposentou então talvez esteja proxima ao que estava na parte 1.

É, o Henge por ser teoricamente um Ninjutsu Médico já mais complexo, talvez exija estamina além do que normalmente um Henge exigiria, então cobra-se bastante do corpo ainda que ele seja estimulado.
Eu penso que o Byakugou cubra esse defeito de toda forma, mas como Tsunade já está há algum tempo sem lutar ou treinar, então não seria de se surpreender que seu rendimento fosse algo entre as fases 1 e 2.

Acho que envolver ela numa luta mortal como foi contra os 5 Susano'os, seria basicamente dar-lhe a sentença de morte. Pensando figurativamente, imagine a morte do Onoki no Anime, Tsunade poderia simplesmente cair dura do mesmo jeito :fem:


Nem cite aquela morte patética do tsuchikage mais foda :?: ksks. No mais, se desenvolvessem bem uma luta até a "morte" já seria um bom fim pro personagem.

descriptionTsunade sofre deterioração interna? EmptyRe: Tsunade sofre deterioração interna?

more_horiz
O uso do Byakugou diminuiu o tempo de vida da Tsunade, por isso a aparência de idosa... O @Heimdall explicou bem o motivo!

Não se deixem enganar pela aparência da Senju no capítulo 700, é apenas um Henge e nada mais, biologicamente ela deve ser centenária já e deve estar beirando a morte!

Não acho que esse Henge a deixe biologicamente mais jovem, até porque isso faria dela imortal e certamente seria explanado no mangá! A falta de mobilidade da Tsunade em seu estado de velha (verdadeira forma dela) é facilmente explicado, a Senju só fica nessa situação quando está praticamente sem chakra nenhum e beirando a morte, é óbvio que ela não vai ficar saltitando por aí!

descriptionTsunade sofre deterioração interna? EmptyRe: Tsunade sofre deterioração interna?

more_horiz
Evidente que isso é um equívoco.

A Tsunade continuava lutando na guerra contra o Mini Buda sem qualquer Chakra, ela mesmo menciona que não seria capaz de curar o Naruto. Vamos ignorar que ela com um tapa curou o Shikamaru momentos antes.

De certo o Henge traz benefícios físicos para além da aparência.

descriptionTsunade sofre deterioração interna? EmptyRe: Tsunade sofre deterioração interna?

more_horiz
Yagi escreveu:
Evidente que isso é um equívoco.

A Tsunade continuava lutando na guerra contra o Mini Buda sem qualquer Chakra, ela mesmo menciona que não seria capaz de curar o Naruto. Vamos ignorar que ela com um tapa curou o Shikamaru momentos antes.

De certo o Henge traz benefícios físicos para além da aparência.


Estou de acordo. Seria uma incoerência gigantesca se tratar apenas de um Henge.

descriptionTsunade sofre deterioração interna? EmptyRe: Tsunade sofre deterioração interna?

more_horiz
Negativo, meu amigo @Yagi!

Acha que o Henge se mantem sozinho? É óbvio que não é o caso, já foi afirmado no mangá que é necessário chakra para que ele fique ativo! Então, enquanto a Tsunade estiver com sua aparência falsa, ela ainda tem chakra o suficiente para manter sua transformação! Na situação que você citou, ela provavelmente estava com pouco chakra, mas o suficiente para não voltar ao seu estado verdadeiro!

É claro que não estou dizendo que o Henge dela é o mesmo da academia ninja, é obviamente uma técnica mais avançada, mas se realmente a deixasse mais jovem de fato isso seria explicado no mangá!

descriptionTsunade sofre deterioração interna? EmptyRe: Tsunade sofre deterioração interna?

more_horiz
O Henge da Tsunade não dá nenhuma vantagem biológica e verdadeira no seu corpo, é apenas um Henge aprimorado que continua sendo mantido constantemente pelo seu fuin/chakra. Lembrando que a sua idade não era suficiente para causar grande perda na movimentação, já que ela tinha a mesma idade que o Jiraiya que não apresentou nenhuma fraqueza relacionado a idade, sem falar que Tsunade possui grande conhecimento médico e poderia aplicar isso em seu próprio corpo para reduzir fraquezas que estivessem relacionado a idade. Caso a técnica realmente fosse muito diferente do Henge normal, seria praticamente uma nova técnica e seria listado de alguma forma em algum databook já que seu Henge já foi citado pelo próprio Jiraiya que deu algumas informações sobre isso no clássico.

A vitalidade que a Tsunade goza é justamente por causa do corpo do Clã Senju e possivelmente por causa do conhecimento médico, sem falar que aparentemente personagens com a idade semelhante como Jiraiya ainda tinha um bom corpo para batalhas.

descriptionTsunade sofre deterioração interna? EmptyRe: Tsunade sofre deterioração interna?

more_horiz
Só alguns pontos:

1. O Henge da Tsunade não é alimentado pelo selo, fato que pode ser observado após a mesma se manter jovem mesmo sem o selo na testa:
Spoiler :


2. Essa técnica altera toda a vitalidade da Kunoichi, o que pode ser percebido pela kanji do mangá ou pelos efeitos sonoros do anime onde seu corpo parece "apodrecer" após o Henge acabar. E, logicamente, alguém com organismo de ~60/70 anos nunca teria condições de lutar como a loira, basta ver as capacidades físicas de Onoki, Chiyo e Hiruzen.

Junte isso a uma ninja que passou 20 anos aposentada e ela jamais deveria aguentar um Kabuto da vida ou mesmo tankar o Madara, é ilógico que o Henge altere apenas a aparência física.

Ela tem ~71 anos cronológicos, mas biologicamente tá lá pros 90. O aspecto genético e o conhecimento médico da mesma devem explicar porque ela parece estar bem atualmente.
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos