A superestimação em Genins e a subestimação em Jounins.

Coldman escreveu:

Kurenai só mostrou apenas um Genjutsu até hoje. 

É complicado dizer que ela foi um dos melhores usuários de Genjutsu.

Coldman escreveu:

Kurenai só mostrou apenas um Genjutsu até hoje. 

É complicado dizer que ela foi um dos melhores usuários de Genjutsu.

Justinboll escreveu:

Coldman escreveu:

Kurenai só mostrou apenas um Genjutsu até hoje. 

É complicado dizer que ela foi um dos melhores usuários de Genjutsu.

Isso só acontece porque Kishimoto não deu o devido destaque a ela, e também porque o pessoal usa cola no mostrado e óleo no mencionado. Kurenai é uma especialista em Genjutsu, previamente a melhor usuária de Genjutsus de Konoha depois dos Uchihas. Dos melhores de Konoha para os melhores do mundo é um passo. Mas pra mim, Kurenai é apenas Jounin mesmo no quesito Genjutsu.

ghost akuma16 escreveu:

Justinboll escreveu:

Coldman escreveu:

Kurenai só mostrou apenas um Genjutsu até hoje. 

É complicado dizer que ela foi um dos melhores usuários de Genjutsu.

Isso só acontece porque Kishimoto não deu o devido destaque a ela, e também porque o pessoal usa cola no mostrado e óleo no mencionado. Kurenai é uma especialista em Genjutsu, previamente a melhor usuária de Genjutsus de Konoha depois dos Uchihas. Dos melhores de Konoha para os melhores do mundo é um passo. Mas pra mim, Kurenai é apenas Jounin mesmo no quesito Genjutsu.

* dps de jiraya

Yagi escreveu:

Espírito da Floresta escreveu:

1¤ Os fãs da Sakura/Tsunade dizem que é possível usar o Byakugou para reabrir tenketsus fechados, pois segundo a lógica deles se Naruto fez isso usando o chakra da Kurama, as meninas podem fazer isso usando o selo, mesmo isso nunca tendo sido mostrado ou citado em lugar nenhum, MAS essas mesmas pessoas que afirmam isso acham ridículo quando algum fã da Hinata diz que ela faz um Kusho maior com o chakra do Hamura. Esse é um exemplo de lógica conveniente.

Tá no mangá que o Naruto conseguiu abrir seus Tenketsus porque o Kurama injetou Chakra no seu Keirakukei danificado, o que proporcionou forçar as travas para abrí-las e curar os danos remanescentes ou seja, curar inclusive o Keirakukei danificado. Naruto não estava em condições de gerar Chakra, então uma fonte externa fez isso para ele. Neji mesmo não entendeu como havia Chakra circulando. (Capítulo 103)

Tá no mangá também, que Tsunade cura suas feridas usando o Byakugou no Jutsu, que comba justamente uma reserva de Chakra externa capaz de aplicar Iryo-Ninjutsu em locais onde ela mesma seria capaz de fazê-lo por conta de limitações como tipo de ferimento e quantidade de Chakra, porém, Shousen no Jutsu, Souzou Saisei etc, eles curam também o Keirakukei danificado, isto é, pouco importa se você queimar, cortar, esmagar, fechar Tenketsus, os danos serão curados, a rede de Chakra será restaurada como em sua forma original, com os Tenketsus e Keirakukei em seu estado perfeito. Ou para você esses arrombos na barriga da Tsunade não causaram dano à nenhum Tenketsu ou ao seu Keirakukei? (Capítulo 578)

Ou melhor, talvez você ache que mesmo partida ao meio, Tsunade estava com todos os seus Tenketsus e Keirakukei em perfeito estado, né? Mas olha que beleza, por estar debilitada fisicamente e não ter uma fonte externa de um vasto Chakra (Byakugou), Tsunade se curou com outra fonte externa, Karin (Capítulo 635)

Não obstante, no mesmo mangá, está claro que para Lee, Gai e Kakashi, que ao forçarem um fluxo de Chakra demasiado em pontos específicos do corpo, estes são capazes de abrir os Hachimon-Tonkou no Jin, que são justamente Tenketsus parcialmente fechados, limitados naturalmente (Capítulo 85)

Ou seja, você está ignorando tudo o que o mangá mostrou por conta de uma dor de cotovelo infantil provinda de refutações de outros tópicos.
  Da mesma forma que Hinata, Neji, Hiashi ou qualquer outro Hyuuga conseguem abrir ou fechar Tenketsus aplicando golpes de Chakra/Pressão sobre eles, Médicos e demais capazes de transferência de Chakra avançada como Naruto, também podem, porém de forma não exclusiva aos Tenketsus e sim ao Keirakukei, o que é redundante. Você falha em conceitos que deveriam ser básicos para qualquer um neste fórum e joga a culpa numa pseudo superestimação/subestimação que sequer existe neste caso.

Nada do que eu disse é novidade e já foi argumento há séculos por trocentos outros usuários.

Annynhah escreveu:

,[...]sem feitos não tem credibilidade.

Espírito da Floresta escreveu:

Parabéns, foi uma ótima explicação! E o melhor você conseguiu omitir vários fatos para fazer a sua linha de raciocínio ter sentido! Mas infelizmente eu vou mostrar as coisas que você fez questão de ignorar.

1¤ O chakra da Kurama e o do Byakugou possuem uma diferença gritante, pois a Kurama é um espírito que está aprisionado no corpo do Naruto, logo ela possui vontade própria, assim como também tem seu próprio chakra, que é muito maior e mais poderoso do que o das médicas. Se você olhar as páginas anteriores, desse mesmo capítulo onde o Naruto usa o chakra da Kurama para destravar seu Keirakukei, você vai ver que o Naruto literalmente pediu para a Kurama dar o chakra dela para ele.

Spoiler :

A Sakura/Tsunade não pode fazer isso, pois o selo que fica na testa delas NÃO tem vida, muito menos vontade própria. Para destravar o selo, elas usam um jutsu, que GASTA chakra natural delas.



Para usar esse jutsu e liberar o selo, elas precisam moldar chakra e para fazer isso é necessário estar com seus tenketsus abertos. Sem tenketsus abertos= Sem Infuuin: Kai= Sem chakra do selo= permanência de tenketsus fechados.

2¤ Se você considera que o Byakugou pode reabrir tenketsus fechados, mesmo isso nunca tendo sido mostrado/citado no mangá databook e etc, só porque segundo a lógica do universo de Naruto existe essa possiblidade, então você também deveria considerar o Hakke Kūsho upado com chakra do Hamura, pois de acordo com a mesma lógica do universo de Naruto, grandes quantidades de chakra e chakras especiais, possuem a capacidade de aumentar o poder dos jutsus. Veja:

Hakke Kūsho normal:


Hakke Kūsho upado por alta quantidade de um chakra especial:


Kamui normal:


Kamui upado por alta quantidade de chakra:


Como você já sabe, e nós fãs da Hinata jamais deixaremos alguém esquecer, a Hinata possui o chakra do Deus Hamura, um chakra muito grande e poderoso, que segundo a lógica de Naruto pode aumentar o Hakke Kūsho. Seja justo! Se vale usar a lógica para aumentar o poder de uma o mesmo deve valer para a outra.

3¤ Eu só dei um exemplo da hipocrisia que alguns usuários desse fórum tem, pois eles só se lembram da lógica do universo de Naruto quando é conveniente para eles, e fazem exatamente como você fez/faz, só considera o que lhe agrada e ignora o que não é do seu gosto. Muito obrigado por vir aqui provar o que eu disse, agora que você veio, os membros que estão aqui podem ver um claro exemplo de um membro que não é imparcial e faz uma das três coisas que eu citei.

Coldman escreveu:

Kimimaro em sua forma base, sem o selo Juuin ele ê de fato nível Jounin Elite.

Agora com o Juuin 2, Kimimaro tem seus poderes aumentados em grande quantia e Sawarabi no mai é jutsu bem poderoso o que faz o Kimimaro subir ao Kage Baixo.  Kimimaro ao meu ver venceria sem dúvidas o Kakashi Classic , isso que Kakashi ja era um Jounin bem forte experiente.  Isso que Sakon e Tayuya já afirmaram que os dois poderiam dar conta do copiador.

Kimimaro superava o Quarteto sem suar,  a diferença de poder era bem grande.

ShinobinoKami escreveu:

Kimimaro é muito forte, principalmente no Juuin 2, mas não tem cabimento colocar ele no mesmo patamar ou superior que o de Kakashi, seria colocar Rock Lee e Gaara em um patamar absurdamente superior ao de no máximo Top Chuunin.

Luquinhas escreveu:

Mas o Gaara Clássico não é mais forte que Hidan na sua opinião ?