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Re: Globalismo

em 15/3/2019, 20:31
@Lipert escreveu:
@Eumenes escreveu:
@Lipert escreveu:Os dogmas não são universais. Existem posições diferentes no socialismo quanto à soberania e expansão (inclusive, esse é um dos principais pontos de divergência). Porém, a maioria da esquerda "nova" defende isso. Apesar disso, até mesmo esses países socialistas nacionalistas apoiam o globalismo, uma vez que é conveniente aos mesmos.

Não.

Quanto ao Comunismo legítimo, posto em prática no século passado, não haviam 'posições divergentes' quanto a isso, não. O Comunismo era totalmente internacionalista, globalista, expansionista e anti-nacionalista. O maior hino do comunismo (A Internacional ♪) mostra bem isso.

Houve alguns políticos e líderes comunistas que traíram a ideologia e se tornaram déspotas autocratas, soberanistas e até mesmo nacionalistas em seus países (o próprio Stalin é exemplo), mas obviamente, esses foram heréticos que se desviaram dos princípios da própria ideologia. A matriz da ideologia comunista sempre foi isso mesmo que já disse antes; internacionalista, globalista, expansionista e anti-nacionalista.

Se até no século passado, em plena construção da utopia comunista, houve hereges, imagina hoje em pleno século 21.

Você deve saber que a Coréia do Norte, hoje, é um país EXTREMAMENTE nacionalista, etnocentrista e soberanista, né? Deve saber que a ideologia oficial de Estado que eles seguem é o tal 'Juche', algo elaborado pelos próprios políticos norte-coreanos, uma vertente nacional deles do comunismo.

Ultimamente eles até tem banido livros e estátuas de Marx, Engels e outros...
Primeiro, você diz que não havia divergência quanto a isso. Depois, se desmente exemplificando casos em que ditadores comunistas tiveram opiniões diferentes em relação ao tema.

O que ele diz é justamente que trairam dogmas inerentes ao marxismo e comunismo, não podendo classificarem-se como tal de forma legitima.

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Re: Globalismo

em 15/3/2019, 23:42
@Aburame Hidan escreveu:
@Lipert escreveu:
@Eumenes escreveu:
@Lipert escreveu:Os dogmas não são universais. Existem posições diferentes no socialismo quanto à soberania e expansão (inclusive, esse é um dos principais pontos de divergência). Porém, a maioria da esquerda "nova" defende isso. Apesar disso, até mesmo esses países socialistas nacionalistas apoiam o globalismo, uma vez que é conveniente aos mesmos.

Não.

Quanto ao Comunismo legítimo, posto em prática no século passado, não haviam 'posições divergentes' quanto a isso, não. O Comunismo era totalmente internacionalista, globalista, expansionista e anti-nacionalista. O maior hino do comunismo (A Internacional ♪) mostra bem isso.

Houve alguns políticos e líderes comunistas que traíram a ideologia e se tornaram déspotas autocratas, soberanistas e até mesmo nacionalistas em seus países (o próprio Stalin é exemplo), mas obviamente, esses foram heréticos que se desviaram dos princípios da própria ideologia. A matriz da ideologia comunista sempre foi isso mesmo que já disse antes; internacionalista, globalista, expansionista e anti-nacionalista.

Se até no século passado, em plena construção da utopia comunista, houve hereges, imagina hoje em pleno século 21.

Você deve saber que a Coréia do Norte, hoje, é um país EXTREMAMENTE nacionalista, etnocentrista e soberanista, né? Deve saber que a ideologia oficial de Estado que eles seguem é o tal 'Juche', algo elaborado pelos próprios políticos norte-coreanos, uma vertente nacional deles do comunismo.

Ultimamente eles até tem banido livros e estátuas de Marx, Engels e outros...
Primeiro, você diz que não havia divergência quanto a isso. Depois, se desmente exemplificando casos em que ditadores comunistas tiveram opiniões diferentes em relação ao tema.

O que ele diz é justamente que trairam dogmas inerentes ao marxismo e comunismo, não podendo classificarem-se como tal de forma legitima.

Acho engraçado como esquerdistas sempre tentam dizer que os exemplos de socialismo que existiram "não eram socialismo de verdade" por N motivos. De qualquer forma, esse não é o ponto. O ponto é que a esquerda atual (especialmente entre as linhas mais modernas da esquerda), em sua maioria, apoiam o globalismo. E mesmo a esquerda mais nacionalista também, em sua maioria, apóia, uma vez que é vantajoso aos mesmos (desde que não seja trazido para DENTRO de seus países, mas sim para dentro de países capitalistas). Um exemplo disso é a relação entre Cuba e o Foro de São Paulo, só como um exemplo didático.

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Re: Globalismo

em 16/3/2019, 16:50
Nao "tentei" dizer nada, se vc realmente leu Marx ou Engels e entendeu sabe o quanto tudo o que citamos é inerente à ideologia, como internacionalismo.

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