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Ataques que destruiriam o Shinsuusenju!

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descriptionAtaques que destruiriam o Shinsuusenju! - Página 5 EmptyRe: Ataques que destruiriam o Shinsuusenju!

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@Yagi
"A alma foi cotoca pro mundo puro porque o Edo Tensei não era Senpou: Edo Tensei. O Jutsu que prendia a alma do Minato no mundo dos vivos continuava sendo um Ninjutsu, portanto passível de ser anulado."

Caso fosse um Senpou: Edo Tensei, o braço do Minato seria arrancado da mesma forma, porém se regeneraria logo em seguida, pois não haveria anulação alguma.


Ignorando suas ofensas...
Você que não entendeu nada do que falei. Eu simplesmente falei uma coisa clara e você deu todas essas voltas!?

Repito, independentemente do tipo de edo tensei, a alma é presa ao corpo e não o ninjutsu. A alma por si só não é afetada por nenhum ataque comum fora jutsus espirituais como fuinjutsu e armas espirituais.
Se você ainda não se deu conta, a alma do Minato foi ferida, ou seja, não era mais possível se regenerar, porque sua alma foi afetada pelo onmyouton do próprio Hagoromo.



E não, o Senjutsu não anula a capacidade destrutiva das Gudou Damas, apenas anula sua capacidade de cancelar Ninjutsus, e eu fiz questão de destacar isso. O problema é que jamais vimos o poder destrutivo de uma Gudou Dama sendo páreo para Senjutsus. No máximo, eles empatavam.

Foi o que eu acabei de dizer para você, o senjutsu é como se fosse um poder igual a onmyouton, ou seja, combater energia natural com energia natural. Por isso a capacidade de não ser anulado.

Precisa sim. Chakra normal é a junção das Energias Yin e Yang. Isso tá literalmente nas primeiras páginas do primeiro Databook.


Viu?!   :perala:   Eu bem que falei que você não entende muito do assunto. Esta confundindo chakra com outra coisa que você leu por ai...
Yin e Yang em NARUTO são tratados como elementos, chamado de liberação, não poder mental e corporal.

VEJA :



Continua sendo Chakra normal.

 
Ataques que destruiriam o Shinsuusenju! - Página 5 747167273 :facepalm2:


Isso não existe.

A TRANSFORMAÇÃO SENNIN (Sennin no Ka, por vezes referida como Senninka) é uma TRANSFORMAÇÃO, não um Chakra, assim como Sennin Modo. 


Em suma, a transformação permite coletar energia sem precisar de nada. Isto resume o que eu disse.


Ambas as transformações/modos criam Senjutsu no corpo do usuário, causando o aprimoramento do corpo e do Chakra. Por que você acha que o Juugo transformou o Susano'o do Sasuke em "Senjutsu Susano'o"? Era um Susano'o  com Energia Natural ou um Susano'o com Senjutsu?

Não, Juugo não é um sábio, ele apenas usa energia natural. Um sábio absorve a energia da natureza e manipula o senjutsu, nenhum dos jutsus do Jugo é classificado como Senjutsu.
Idem com o susano'o, ele apenas misturou a energia natural no susano'o, já que seu chakra era compatível com o juin do Sasuke.

2) O Juubi carrega em si o Rinne Sharingan e o Chakra ancestral dos Ootsutsukis. Ao virar seu Jinchuuriki, um ninja é capaz de acessar esse Chakra ancestral, ganhando os mesmos poderes do Hagoromo, mas não por ter sintetizado seu Chakra, mas ao Chakra que deu origem ao próprio Hagoromo (Kaguya/Ootsutsuki). Por isso que a transformação causada no Jinchuuriki do Juubi é referida com o Rikudou Sennin no Ka, não por transformar seu usuário em Sennin, mas por transformar seu usuário em algo análogo ao Rikudou Sennin (pra evitar a dubiedade dos termos, dá pra dizer que é a diferença entre "Transformação Sábia dos Seis Caminhos" e "Transformação do Sábio dos Seis Caminhos", e o termo correto é o último, tanto que é o termo utilizado pela Wiki de Naruto e já foi base para um zilhão de discussões). Portanto, não é exatamente certo dizer que o Rikudou Senjutsu seja um Chakra mais poderoso que o Chakra do Juubi, uma vez que os Jinchuurikis do Juubi sofrem uma transformação que lhes permite utilizar o próprio Rikudou Senjutsu.


Amigo, o Hagoromo obteve um poder diferente com de sua mãe, o qual herdara no parto. Ele de alguma forma aprendeu a usar senjutsu (no anime aprende com o Gamamaru), um poder que foi suficiente repartir entre Naruto e Sasuke, mesmo depois de morto.
E você viu que Naruto ficou poderoso ao ponto de se igualara ao Madara full, e apenas tendo metade desse poder.

Se você observar bem, descobrira que o poder que Naruto herdou e o poder de Obito e Madara são diferentes em seu potencial. Madara tinha chakra e poderes de Hagoromo, mas não tinha o senjutsu do rikudou como Naruto, que incluía Onmyouton, a compreensão de todas as coisas.


O chakra do juubi e o senjutsu do Hagoromo apenas são similares pela forma de se obter, absorve energia natural.

descriptionAtaques que destruiriam o Shinsuusenju! - Página 5 EmptyRe: Ataques que destruiriam o Shinsuusenju!

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E eu achando que não tinha como piorar...  Ataques que destruiriam o Shinsuusenju! - Página 5 150950350

Deusa Hinata escreveu:
@Yagi
"A alma foi cotoca pro mundo puro porque o Edo Tensei não era Senpou: Edo Tensei. O Jutsu que prendia a alma do Minato no mundo dos vivos continuava sendo um Ninjutsu, portanto passível de ser anulado."

Caso fosse um Senpou: Edo Tensei, o braço do Minato seria arrancado da mesma forma, porém se regeneraria logo em seguida, pois não haveria anulação alguma.


Ignorando suas ofensas...
Você que não entendeu nada do que falei. Eu simplesmente falei uma coisa clara e você deu todas essas voltas!?

Repito, independentemente do tipo de edo tensei, a alma é presa ao corpo e não o ninjutsu. A alma por si só não é afetada por nenhum ataque comum fora jutsus espirituais como fuinjutsu e armas espirituais.
Se você ainda não se deu conta, a alma do Minato foi ferida, ou seja, não era mais possível se regenerar, porque sua alma foi afetada pelo onmyouton do próprio Hagoromo.

Meu Jesus amado. A ALMA NÃO É PRESA AO EDO? Então por que o corpo do Edo é imortal e destruí-lo não faz a alma retornar? Por que SÓ CANCELANDO O EDO QUE ISSO OCORRE?

Olha o nível de delírio que o sujeito chega, nossa senhora, cara.

Por que você acha que ao cancelar o Edo Tensei, a alma volta pro mundo dos mortos? É simples, porque o Edo Tensei é o Ninjutsu que PRENDE a alma no mundo dos vivos. Se esse jutsu é cancelado, a alma fica livre.

É sério que eu vou ter que explicar algo tão fundamental quanto aritmética elementar?

Se o bastão de Gudou Dama CORTOU o Edo, então CORTOU a conexão que aquela parte da alma tinha com o mundo dos vivos. É como se o usuário do Edo tivesse cancelado somente o Edo dos braços do cara.

E não existe ferimento à alma, cara. Onmyouton não ataca alma, Onmyouton desfaz a composição do Chakra dos Ninjutsus. O grande pulo do gato no caso do Senjutsu é que existe um terceiro elemento adicionado à fórmula do Chakra: Energia Natural. Assim sendo, ao infundir Chakra, o usuário junta as Energias Yin, Yang e Natural, numa mistura equilibrada, fazendo emergir o Senjutsu.

Se o Edo Tensei não for Senpou: Edo Tensei, então o Onmyouton vai cancelá-lo, simples assim.

E não, o Senjutsu não anula a capacidade destrutiva das Gudou Damas, apenas anula sua capacidade de cancelar Ninjutsus, e eu fiz questão de destacar isso. O problema é que jamais vimos o poder destrutivo de uma Gudou Dama sendo páreo para Senjutsus. No máximo, eles empatavam.

Foi o que eu acabei de dizer para você, o senjutsu é como se fosse um poder igual a onmyouton, ou seja, combater energia natural com energia natural. Por isso a capacidade de não ser anulado.

Precisa sim. Chakra normal é a junção das Energias Yin e Yang. Isso tá literalmente nas primeiras páginas do primeiro Databook.


Viu?!   :perala:   Eu bem que falei que você não entende muito do assunto. Esta confundindo chakra com outra coisa que você leu por ai...
Yin e Yang em NARUTO são tratados como elementos, chamado de liberação, não poder mental e corporal.

VEJA :

A única coisa que eu vi é que você não sabe nem do que eu estou falando, e nem do que o Mangá/Databook está falando, já que falamos da mesma coisa.

ENERGIA YIN não é LIBERAÇÃO YIN. Energia Yin é a Energia Mental ou Energia Psíquica. Liberação Yin é o Inton.

ENERGIA YANG não é LIBERAÇÃO YANG. Energia Yang é a Energia Física ou Energia Corporal. Liberação Yang é Yoton.

Liberação não é Energia. Liberação é feita por meio de CHAKRA. Não existe liberação de Energia.

Novamente, eu explicando o básico.

Continua sendo Chakra normal.

 
Ataques que destruiriam o Shinsuusenju! - Página 5 747167273 :facepalm2:

Refuta aí.

Isso não existe.

A TRANSFORMAÇÃO SENNIN (Sennin no Ka, por vezes referida como Senninka) é uma TRANSFORMAÇÃO, não um Chakra, assim como Sennin Modo. 


Em suma, a transformação permite coletar energia sem precisar de nada. Isto resume o que eu disse.

Em suma, você disse que Senninka é um Chakra, sendo que o cu não tem nada a ver com as calças.

Senninka é uma transformação. Tá literalmente no nome. Esse "Ka" significa transformação.

Ambas as transformações/modos criam Senjutsu no corpo do usuário, causando o aprimoramento do corpo e do Chakra. Por que você acha que o Juugo transformou o Susano'o do Sasuke em "Senjutsu Susano'o"? Era um Susano'o  com Energia Natural ou um Susano'o com Senjutsu?

Não, Juugo não é um sábio, ele apenas usa energia natural. Um sábio absorve a energia da natureza e manipula o senjutsu, nenhum dos jutsus do Jugo é classificado como Senjutsu.
Idem com o susano'o, ele apenas misturou a energia natural no susano'o, já que seu chakra era compatível com o juin do Sasuke.

O Juugo não é um Sábio porque ele não domina o Modo Sábio.

Da mesma forma, o Obito Jin do Juubi não é um Sábio, mesmo possuindo em si o Rikudou Senjutsu. As Gudou Damas, somente acessíveis pelo Rikudou Senjutsu, são um Ninjutsu.

Não tem absolutamente nada a ver o cara possuir uma transformação sábia que se tornar um sábio. Da mesma forma, não tem absolutamente nada a ver o cara transformar seu corpo com Senjutsu com se tornar um usuário de técnicas Senjutsu.

E NOVAMENTE, eu tendo que explicar o básico.

2) O Juubi carrega em si o Rinne Sharingan e o Chakra ancestral dos Ootsutsukis. Ao virar seu Jinchuuriki, um ninja é capaz de acessar esse Chakra ancestral, ganhando os mesmos poderes do Hagoromo, mas não por ter sintetizado seu Chakra, mas ao Chakra que deu origem ao próprio Hagoromo (Kaguya/Ootsutsuki). Por isso que a transformação causada no Jinchuuriki do Juubi é referida com o Rikudou Sennin no Ka, não por transformar seu usuário em Sennin, mas por transformar seu usuário em algo análogo ao Rikudou Sennin (pra evitar a dubiedade dos termos, dá pra dizer que é a diferença entre "Transformação Sábia dos Seis Caminhos" e "Transformação do Sábio dos Seis Caminhos", e o termo correto é o último, tanto que é o termo utilizado pela Wiki de Naruto e já foi base para um zilhão de discussões). Portanto, não é exatamente certo dizer que o Rikudou Senjutsu seja um Chakra mais poderoso que o Chakra do Juubi, uma vez que os Jinchuurikis do Juubi sofrem uma transformação que lhes permite utilizar o próprio Rikudou Senjutsu.


Amigo, o Hagoromo obteve um poder diferente com de sua mãe, o qual herdara no parto. Ele de alguma forma aprendeu a usar senjutsu (no anime aprende com o Gamamaru), um poder que foi suficiente repartir entre Naruto e Sasuke, mesmo depois de morto.
E você viu que Naruto ficou poderoso ao ponto de se igualara ao Madara full, e apenas tendo metade desse poder.

Se você observar bem, descobrira que o poder que Naruto herdou e o poder de Obito e Madara são diferentes em seu potencial. Madara tinha chakra e poderes de Hagoromo, mas não tinha o senjutsu do rikudou como Naruto, que incluía Onmyouton, a compreensão de todas as coisas.

O chakra do juubi e o senjutsu do Hagoromo apenas são similares pela forma de se obter, absorve energia natural.

Como obteve um poder diferente da mãe? De onde tu acha que ele HERDOU Rinnegan, chifres... do PAI dele?

E o Madara não tinha Senjutsu do Rikudou? É isso mesmo que eu li?

Olha o que você mesmo disse: "Chakra do sábio do rikudou- Chakra sábio misturado com o do Hagoromo, ou seja, ainda mais poderoso que o do Juubi."

NOVAMENTE, DE NOVO E DE NOVO, tu negando categoricamente não só ao mangá, mas a si próprio também. Tudo isso porque não entende absolutamente nada sobre o assunto e fica inventando as coisas na hora. Cada hora uma historinha diferente. É como um mentiroso que é pego na mentira, daí inventa mais mentiras pra tentar cobrir as outras mentiras, só que no seu caso seria um mentiroso mentindo pra si próprio.

Eu não sei se preciso explicar que o céu é azul pra um lunático, mas vamos lá:

- Madara tinha Chakra do Rikudou (Rinnegan, reencarnação de Indra, células do Hashirama);
- Madara tinha o Senjutsu do Hashirama (segundo você, só misturar Senjutsu com Rikudou que gera Rikudou Senjutsu);
- Madara tinha Gudou Damas (segundo o Databook, são produtos do Rikudou Senjutsu);
- Madara REFERE A SI PRÓPRIO COMO POSSUIDOR DO SENJUTSU DO RIKUDOU:

Ataques que destruiriam o Shinsuusenju! - Página 5 1610

Tudo isso, pra tu chegar e dizer que só o Naruto tinha Rikudou Senjutsu? Tá de sacanagem?

A única diferença entre o Naruto e o Madara era que um possuía o Rikudou Sennin Modo (RSM) e o outro o Rikudou Sennin no Ka (transformação do Jin do Juubi), já que o Naruto não tinha o Juubi e nem o Madara recebeu os poderes do Hagoromo.

O que falta agora? Você dizer que o Naruto tinha o Juubi dentro de si só pq possuía todos os Bijuus? Ou que ele conseguiu os poderes do Rikudou pq virou Jin de todos os Bijuus?

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Ataques que destruiriam o Shinsuusenju! - Página 5 Srio-j13 Quando um homem não gosta de aprender, fica ainda mais ignorante. Só espero que reflita por detrás dessa "tela".

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